ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   ГБО (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Меркантильные беседы об окупаемости ГБО (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=12581)

sergo83 27.05.2013 18:52

нифига

Олег Андреевич 27.05.2013 18:56

Цитата:

Сообщение от sergo83 (Сообщение 2330542)
нифига

отож. выходит примерно 15% экономии на круг.

вот, когда через 30-40 все вложения отобъются, тогда эти 15, а мож и 20% зазвенят в кармане, а все что раньше- самовнушение

rexfex 27.05.2013 19:06

я им три страницы исписал, нифига не убедил. :D

Palexxx 27.05.2013 19:43

Цитата:

Сообщение от Паульс (Сообщение 2330552)
отож. выходит примерно 15% экономии на круг.

вот, когда через 30-40 все вложения отобьются, тогда эти 15, а мож и 20% зазвенят в кармане, а все что раньше- самовнушение

При пробеге до 20 тыс км в год "выгодность" ГБО даже не окупает временной стоимости денег (а о ней всегда "забывают" при расчетах), взятых на ее инсталяцию и оформление.

То есть, если взять эти 8 тыс грн с кредитки под 3% в месяц (стандартная ставка "Кредитка Универсальная Приватбанк"). За год на этот кредит набежит 2880 грн процентов (ну это так - оптимистично, без учета сложных процентов и пр). А экономия составит 2800грн (20000км по 7 литров на сотню по 10.40грн/л - бензин, на газу экономия 15-20% от цены пробега на бензине)

Кстати 20 тыс км в год - это стреднестатистический пробег частного авто.

Бошетунмай 27.05.2013 20:03

с 15% экономии не соглашусь.

мне установка обошлась 2500 грн.
делал сразу при покупке, поэтому дополнительных затрат на гаи не понес.

сейчас пробег 70000 км.
средняя экономия в чистом соотношении газ/бензин составляет примерно 4 грн/литр. тоетсь на 100 км экономия порядка 40 грн.
проехал я 70000, это 40*700= 28000 грн.
отнимаем стоимость утсановки и техобслуживание раз в 20 тыс=25.000 грн.

отнимаем средние прогревы порядка 0,5 литра в день бенза(5 лет = 915 литров )
при средней цене 10 грн - это 10000 грн.
итого чистая экаономия получилась порядка 3 тыс грн/год.
сравнительно немного, но с прогревами довольно грубый подсчет. ведь на бензине тоже греются. значит те 10 тыс можно смело половинить на "догревы" до перехода на газ.

пс. гбо 2-3 поколения.
вот такая математика. чем больше рпобег - тем больше окупаемость.

Олег Андреевич 27.05.2013 20:37

всегда будет кто то не согласен.
особенно те, кто как и я в одно время ставил газ за тыщу гривен, и проехал уже под сотку.
или купил с гбо на борту,там уже чистый прикуд идет со старта.
и то, я в позатом году купил авт с гбо.
делал эксперимент.
на бензе 11 расход, на газе от 13
плюс автомат бенз хавал на старте и пр.
получалось ок 25% чистого. это без вложений в ремонт. чисто разницы по заправке. откуда у народа 40 экономии? наверное от туда откуда и у рыбаков улов
разговор идет за установку газа сейчас, со всеми вытекающими.

artko 27.05.2013 21:17

Цитата:

Сообщение от Паульс (Сообщение 2329791)
снова стал вопрос- гас или не гас?;-)
сделал вывод (уже не в первый раз) что окупаемость гбо наступает в пределах 40+ тыс км.
....
как не крути, прилагая все факторы, у меня выходит 100 грн сотня на бензине, и 85-90 на газе.

по итогу все те же 40т.км.

при цене е4 в 5000 грн.

моя статистика:

бензин
22270км за 16843грн ( 0,756грн/км усредненно)

газ
27637км за 15591грн (0,564грн/км усредненно). в 15591грн входит 1160грн бензина на прогревы и прочее.


те де 27637км на бензине прикидочно обошлось бы 20893грн.

Установка ГБО4 - 4800грн обошлось.


т.е. при разнице километра в 0,756-0,564*=*0,192грн мне оказалось достаточным проехать 4800/0,192*=*25000км, чтобы окупить установку.


Уже почти три тысячи км экономлю :)
100км пробега на газу - около 57грн, против 76грн на бензине.

Олег Андреевич 27.05.2013 22:02

Цитата:

100км пробега на газу - около 57грн, против 76грн на бензине.
тоесть- в пределах 20-25%.
это максимальная цифра ( не всчитываем сюда пережер газа, недодули и пр. чудеса которые бывают как не крути) и затрат на обслугу гбо, затрат на более частую смену свечей, бронепроводов и пр.
итого на круг, выйдут все те же 15 %.
никуда от них не дется. пусть даже не 15 а 20. но уж никак не 40, а то и 50 о которых иной раз рыбаки любят встегнуть)))

напоследок- я ни в коем разе не хочу переубедить тебя, или кого либо другого в целесообразности, я написал первый пост, ввиде размышлений вслух, для себя в первую очередь.

и в очередной раз убедился что газ таки не стоит ставить. ибо реальное ощущение легкого кармана будет таки минимум после 30 т.км.
не факт что я столько на ней проеду.

VDM 27.05.2013 22:14

Цитата:

Сообщение от Паульс (Сообщение 2330688)
всегда будет кто то не согласен.
особенно те, кто как и я в одно время ставил газ за тыщу гривен, и проехал уже под сотку.
или купил с гбо на борту,там уже чистый прикуд идет со старта.
и то, я в позатом году купил авт с гбо.
делал эксперимент.
на бензе 11 расход, на газе от 13
плюс автомат бенз хавал на старте и пр.
получалось ок 25% чистого. это без вложений в ремонт. чисто разницы по заправке. откуда у народа 40 экономии? наверное от туда откуда и у рыбаков улов
разговор идет за установку газа сейчас, со всеми вытекающими.

экономия 30-40% никак не меньше. Этой зимой только раз запускался на бензине и один раз доехал на бензине. Все остальное на газу) Расходом бензина можна пренебречь...
При тех режимах что я езжу расход славуты 7-7.5 на бензине паспортный, газа берет 8-8.5.
И да я уже 119 тыщ на газу и ставил тогда когда газ был по 1.5-1.7 а бенз по 3.4 95-й.
Газовый фильтр стоит аж 7 грн, и масло я меняю не чаще 15 тыщ, а то и более.
Считаем: расход бенза 7 (пусть по 11 грн) литров пусть средний, газа пусть 9 (по 5.5)литров максимальный.
бензин 77 грн на 100 км, газ 49.5 на 100 км (разница 27 грн)

77 грн - 100%
49.5 грн - 64% тоесть чистая экономия 36%
с каждой сотки 36 грн.
у меня пробег 20 тыщ в год это 5.400 грн экономии.
Хорошо тогда 25% это 25 грн с сотки - это мало?

Конечно если посчитать первоначальную стоимость машины то для славуты за 100 тыщ окупается машины а например для ланоса, то да это понты.... тут нечего говорить)

artko 27.05.2013 22:14

Цитата:

Сообщение от Паульс (Сообщение 2330898)
тоесть- в пределах 20-25%.
это максимальная цифра ( не всчитываем сюда пережер газа, недодули и пр. чудеса которые бывают как не крути) и затрат на обслугу гбо, затрат на более частую смену свечей, бронепроводов и пр.
...
и в очередной раз убедился что газ таки не стоит ставить. ибо реальное ощущение легкого кармана будет таки минимум после 30 т.км.
не факт что я столько на ней проеду.

зачем свечи часто менять? вывинтил, проверил зазор, если субьективно едет нормально, не трогай :) меня больше форсунки жарили, чем свечи (благо по гарантии чинили)

ну и если мало ездить - то да, ставить смысла нет. мои почти 28тык - только 9 месяцев с момента установки ГБО.

VDM 27.05.2013 22:19

Цитата:

Сообщение от Паульс (Сообщение 2330898)
тоесть- в пределах 20-25%.
это максимальная цифра ( не всчитываем сюда пережер газа, недодули и пр. чудеса которые бывают как не крути) и затрат на обслугу гбо, затрат на более частую смену свечей, бронепроводов и пр.
итого на круг, выйдут все те же 15 %.
никуда от них не дется. пусть даже не 15 а 20. но уж никак не 40, а то и 50 о которых иной раз рыбаки любят встегнуть)))

напоследок- я ни в коем разе не хочу переубедить тебя, или кого либо другого в целесообразности, я написал первый пост, ввиде размышлений вслух, для себя в первую очередь.

и в очередной раз убедился что газ таки не стоит ставить. ибо реальное ощущение легкого кармана будет таки минимум после 30 т.км.
не факт что я столько на ней проеду.

76 - 100%
57 - 75% экономия 25%
Я бы на такой машине 1.5 года отъездил..

VDM 27.05.2013 22:33

Если мало ездить, например 5 тыщ в год, то нафига машина вообще, дешевле на такси кататся) Ну если конечно это не москвич за 400$ и руки "сверблять".

VDM 27.05.2013 22:40

Если мало ездить, например 5 тыщ в год, то нафига машина вообще, дешевле на такси кататся) Ну если конечно это не москвич за 400$ и руки "сверблять".

Бошетунмай 27.05.2013 23:08

свечи меняю по регламенту бензиновому - раз в 20 тыщ.
ВВ провода - родные досихпор.
за 70 тыс из расходов на гбо - 4 раза сливал конденсат примерно 200 грн в общем
и один раз поменял резинку на антихлопок - гривен 50.

ах да. под настроение иногда меняю воздушник чаще чем раз в 10 тык. тоесть сверхурочных замен штуки три наберется. фильтр в ашане 31 грн.

какие еще затраты на обслугу????.

50% экономии небудет. экономия примерно идет с коефициентом 0,8 от разницы цены газ-бенз.
сейчас разница в цене - 50%, тоесть экономия фактическая порядка 40%
зимой меньше. порядка 30%.

Олег Андреевич 27.05.2013 23:54

почитал-ничего нового не услышал:D

как всегда-газировщики за газ, бензинщики за бенз;-)


и это такая же бесконечная история как яйцо или курица;-)

Цитата:

экономия 30-40% никак не меньше. Этой зимой только раз запускался на бензине и один раз доехал на бензине. Все остальное на газу) Расходом бензина можна пренебречь..
а топливной тоже можно пренебречь?
в таком режиме- зимой поливая редуктор заводился на газе.
уложил форсунки напрочь.
сомнительная экономия получилась;-)

Цитата:

Хорошо тогда 25% это 25 грн с сотки - это мало?
мало, потому как вся эта экономия пойдет на ремонт топливной.
ну или можно забить, и тупо стать исключительно газомобилем;-)
Цитата:

Я бы на такой машине 1.5 года отъездил..
кто мешает?;-)

Олег Андреевич 28.05.2013 00:21

Цитата:

Сообщение от artko (Сообщение 2330920)

ну и если мало ездить - то да, ставить смысла нет. мои почти 28тык - только 9 месяцев с момента установки ГБО.

ты наверное единственный понял о чем я пишу:D
бо народ обычно читает и комментит только то, что ему хочется прочесть.
я раскидывал расклад для себя.

чтоб только отбить установку, нужно проехать 30 тыщ.

это порядка двух лет ( эту машину для работы не испльзую)

смысла нет ставить установку, чтоб на выходе хотя бы ее отбить.

СБорисов 28.05.2013 00:39

Цитата:

Сообщение от Паульс (Сообщение 2330993)
в таком режиме- зимой поливая редуктор заводился на газе.
уложил форсунки напрочь.
сомнительная экономия получилась;-)

Форсунки какие?

rexfex 28.05.2013 01:10

Цитата:

Сообщение от Паульс (Сообщение 2330993)

как всегда-газировщики за газ, бензинщики за бенз;-)


И только нам, дизелистам, пофиг эти дрязги.:)

Олег Андреевич 28.05.2013 07:23

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 2331029)
Форсунки какие?

впрыска

СБорисов 28.05.2013 19:49

Цитата:

Сообщение от Паульс (Сообщение 2331087)
впрыска

Впрыска чего? газа или бензина?

Igor_Slavuta 28.05.2013 19:58

Газ гуано редкостное... Не ставте! не надо!

ЗЫ. меньше народу на газе - дешевле пропан.

Palexxx 28.05.2013 21:47

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta (Сообщение 2332280)
Газ гуано редкостное... Не ставте! не надо!

ЗЫ. меньше народу на газе - дешевле пропан.

Наивный :)

Цена автогаза, как и цена бензина, на 75% состоит из акцизов, транспортных сборов, пошлин и прочих налохов...

Buzyan 28.05.2013 21:54

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta (Сообщение 2332280)
Газ гуано редкостное... Не ставте! не надо!

ЗЫ. меньше народу на газе - дешевле пропан.

Ответ газировщика. Дык у вас же расход маленикий.

Олег Андреевич 28.05.2013 21:59

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 2332261)
Впрыска чего? газа или бензина?

ну если ездил только на газе, то теоретически догадались бы какие форсы зажмурились:D

k-file 28.05.2013 22:04

А вообще зачем спорить? Газовщики пусть ездят на газу, бензинщики на бензе, каждый при своих интересах. 9 из 10 моих знакомых (так же как и я ) попробывав ездить на пропане уже никогда не вернуться на бенз, и это увы реалии...

rexfex 29.05.2013 01:10

Цитата:

Сообщение от k-file (Сообщение 2332460)
А вообще зачем спорить? Газовщики пусть ездят на газу, бензинщики на бензе, каждый при своих интересах. 9 из 10 моих знакомых (так же как и я ) попробывав ездить на пропане уже никогда не вернуться на бенз, и это увы реалии...

Так я тоже пробовал. Воняет и не едет. = деньги на ветер.

Buzyan 29.05.2013 06:48

Цитата:

Сообщение от rexfex (Сообщение 2332655)
Так я тоже пробовал. Воняет и не едет. = деньги на ветер.

Извиненс шо не по теме просто не люблю когда "гонят " на гбо. Вам бы пообщаться с Димой Gda1974 прочесть его бортовик и встретится тем более ваш земляк (славутофорум) Он рекордсмен по превышении скорости на газу-192км/ч.

Palexxx 29.05.2013 09:59

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 2332688)
Извиненс шо не по теме просто не люблю когда "гонят " на гбо. Вам бы пообщаться с Димой Gda1974 прочесть его бортовик и встретится тем более ваш земляк (славутофорум) Он рекордсмен по превышении скорости на газу-192км/ч.

правильно оттюнингованный спидометр позволяет Таврии превысить отметку в 250 км/ч :)

А если по сути, у меня sens, я его купил с ГБО, первое ГБО в моей жизни... Честно говоря мне не понравилось и я снял его и продал. Sens вообще машинка вялая, и на газу лично для меня невыносимо было. В городе ездить печально было, как по мне. Экономия по деньгам у меня выходила около 20%.
Взвесив все за и против, как уже сказал - плюнул и снял...

Сейчас езжу на спиртобензине, том который на Авиасах продается по 9,3 грн. Экономия 10%, багажник ничего не омрачает, мчит как ракета. Я доволен.

PS СУГУБО имхо, однако

VDM 29.05.2013 12:44

Цитата:

Сообщение от Palexxx (Сообщение 2332916)
правильно оттюнингованный спидометр позволяет Таврии превысить отметку в 250 км/ч :)

А если по сути, у меня sens, я его купил с ГБО, первое ГБО в моей жизни... Честно говоря мне не понравилось и я снял его и продал. Sens вообще машинка вялая, и на газу лично для меня невыносимо было. В городе ездить печально было, как по мне. Экономия по деньгам у меня выходила около 20%.
Взвесив все за и против, как уже сказал - плюнул и снял...

Сейчас езжу на спиртобензине, том который на Авиасах продается по 9,3 грн. Экономия 10%, багажник ничего не омрачает, мчит как ракета. Я доволен.

PS СУГУБО имхо, однако

У нас продают на БРСМ, по 9,6 спиртобензин. Нет там экономии, это сказки, жрет больше проверено на ланосе и на логане.
П.с. правда некоторым нравится как работает мотор и ездят.

Оно как раз берет на эти 10% больше и разница в цене нивелируется.

Palexxx 29.05.2013 17:03

Цитата:

Сообщение от VDM (Сообщение 2333164)
У нас продают на БРСМ, по 9,6 спиртобензин. Нет там экономии, это сказки, жрет больше проверено на ланосе и на логане.
П.с. правда некоторым нравится как работает мотор и ездят.

Оно как раз берет на эти 10% больше и разница в цене нивелируется.

хе-хе... Какие такие сказки? Дешевле само топливо на 15% (9,3 грн против 10,7), перерасход не превышает 5% (трасса 6,1 -> 6,4, город 9,0 -> 9.4). Вот и 10% экономии...

Да по другому и быть не может, я уже давно на спирте езжу (не только на том который стал на заправках продаваться).

http://s56.radikal.ru/i152/1305/1e/98fbdc9910e1t.jpg
То что свечи ходят почти безгранично, масло как новое спустя 10 тыс, выхлоп на 100С холоднее, экология в плюсе... - это дополнительные бонусы.

VDM 29.05.2013 17:11

Цитата:

Сообщение от Palexxx (Сообщение 2333576)
хе-хе... Какие такие сказки? Дешевле само топливо на 15% (9,3 грн против 10,7), перерасход не превышает 5% (трасса 6,1 -> 6,4, город 9,0 -> 9.4). Вот и 10% экономии...

Да по другому и быть не может, я уже давно на спирте езжу (не только на том который стал на заправках продаваться).

То что свечи ходят почти безгранично, масло как новое спустя 10 тыс, выхлоп на 100С холоднее, экология в плюсе... - это дополнительные бонусы.

Это смотря какое содержание спирта. В БРСМ содержание не менее 30%, так в паспорте на топливо написано, не официально от 30 до 50%.
Физику не обманиш, каллорийности ниже, по реальным замерам моих знакомых перерасход 10%, замер методом бака:-)
Про выхлоп, детонационную стойкость и даже масло согласен.
Микас углы меняли?

Palexxx 29.05.2013 17:52

Цитата:

Сообщение от VDM (Сообщение 2333585)
Это смотря какое содержание спирта. В БРСМ содержание не менее 30%, так в паспорте на топливо написано, не официально от 30 до 50%.
Физику не обманиш, каллорийности ниже, по реальным замерам моих знакомых перерасход 10%, замер методом бака:-)
Про выхлоп, детонационную стойкость и даже масло согласен.
Микас углы меняли?

нет. Только откоректировал смесь уменьшив значение статической производительности форсунки. Расход - да, я тоже меряю заправляя бак под верх

А насчет физики - да, согласен, не обманешь. Но со спиртами там не годится просто сравнивать теплоту сгорания. В силу некоторых свойств на спирту растет КПД мотора на несколько процентов. Например при езде на чистом метаноле (да-да, проходили и такой этап) перерасход примерно 1,7 раза, а теплота сгорания отличается почти в 2 раза

kretik 02.06.2013 20:12

Этанол в автомобилях применяется не в чистом виде, а в смеси с бензином в разных пропорциях. Топливо Е-10 содержит 10% этанола и 90% бензина, топливо E-85 соответственно 85% этанола и 15% бензина. Все современные автомобили могут без переделок заправляться Е-10. При большей концентрации этанола необходимы изменения в двигателе и системе питания: другие топливный бак и топливопроводы; уплотнения, устойчивые к воздействию не только бензина, но и спирта; требуется перепрошивка блока управления; более стойкие клапана и их седла. Этанол гигроскопичен, то есть легко впитывает воду, что может привести к коррозии деталей топливной системы. Если автомобиль эксплуатируется при низких температурах, в топливной системе может образоваться лед. Поэтому необходим предварительный предпусковой подогрев топлива.
Сторонники этанола утверждают, что при его использовании работа двигателя улучшается: снижается риск детонации, так как октановое число этанола выше, чем у бензина; двигатель не перегревается; форсунки не загрязняются. Противники заявляют, что мощность двигателя, работающего на этаноле, снижается, так как при его сгорании в цилиндрах выделятся на треть меньше энергии, чем при сгорании бензина. А это значит, что неизбежно возрастет расход топлива — и экономии не выйдет, получите только «зеленый» эффект.

rexfex 02.06.2013 21:11

После зимы наверно имеет смысл залить бак спиртового бензина, для удаления влаги от конденсации в баке. Я правда не пробовал, все руки не доходят, вот выезжу бак плесну литров 20 в пустой, что б понять, что за зверь. У нас уже практически на каждой заправке отдельно продают.

Palexxx 02.06.2013 21:35

Цитата:

Сообщение от kretik (Сообщение 2338791)
Сторонники этанола утверждают, что при его использовании работа двигателя улучшается: снижается риск детонации, так как октановое число этанола выше, чем у бензина; двигатель не перегревается; форсунки не загрязняются. Противники заявляют, что мощность двигателя, работающего на этаноле, снижается, так как при его сгорании в цилиндрах выделятся на треть меньше энергии, чем при сгорании бензина. А это значит, что неизбежно возрастет расход топлива — и экономии не выйдет, получите только «зеленый» эффект.

И сколько еще народ будет бездумно копипастить желтую прессу? Мощность не падает, а наоборот возрастает. Т.к. мощность пропорциональна исключительно теплоте сгорания "разового заряда" цилиндра, а не удельной теплоте сгорания 1 кг топлива.

Igor A. 02.06.2013 22:31

Добавлю и я слово в защиту ГБО:
Рено логан 1.4 с заводским ГБО (дорогие бошевские форсунки заменены на дешевые валтеки одноомные желтые+прошивка от румынских товарищей)
Расход в пределах 8-10л газа на 100км. Т.е. себестоимость км = +/- 0.45 - 0.60грн. ))

rexfex 03.06.2013 11:41

Цитата:

Сообщение от Igor A. (Сообщение 2339001)
Добавлю и я слово в защиту ГБО:
Рено логан 1.4 с заводским ГБО (дорогие бошевские форсунки заменены на дешевые валтеки одноомные желтые+прошивка от румынских товарищей)
Расход в пределах 8-10л газа на 100км. Т.е. себестоимость км = +/- 0.45 - 0.60грн. ))

10 литров газа по трассе - верю!

VDM 03.06.2013 12:20

Цитата:

Сообщение от rexfex (Сообщение 2339428)
10 литров газа по трассе - верю!

Ну дак смотря как ехать:-) есть такие что и 80 едут...

VDM 03.06.2013 12:29

Цитата:

Сообщение от rexfex (Сообщение 2339428)
10 литров газа по трассе - верю!

Ну дак смотря как ехать:-) есть такие что и 80 едут...

Buzyan 03.06.2013 13:26

Цитата:

Сообщение от Palexxx (Сообщение 2332916)
правильно оттюнингованный спидометр позволяет Таврии превысить отметку в 250 км/ч :)

А если по сути, у меня sens, я его купил с ГБО, первое ГБО в моей жизни... Честно говоря мне не понравилось и я снял его и продал. Sens вообще машинка вялая, и на газу лично для меня невыносимо было. В городе ездить печально было, как по мне. Экономия по деньгам у меня выходила около 20%.
Взвесив все за и против, как уже сказал - плюнул и снял...

Сейчас езжу на спиртобензине, том который на Авиасах продается по 9,3 грн. Экономия 10%, багажник ничего не омрачает, мчит как ракета. Я доволен.

PS СУГУБО имхо, однако

Есть заключение сто что -может авта ехать 192 км/ч Пообщайтесь Дима раскажет и в бортовике почитать. Так что впаяле по полной програме и превышение скорости и услуги диагностики.

Palexxx 03.06.2013 16:36

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 2339543)
Есть заключение сто что -может авта ехать 192 км/ч Пообщайтесь Дима раскажет и в бортовике почитать. Так что впаяле по полной програме и превышение скорости и услуги диагностики.

Да никто и не жалуется на недостаточную максимальную скорость по трассе на газу. Жалуются на слабую динамику в городском старт-стопе.

Buzyan 03.06.2013 17:48

Цитата:

Сообщение от Palexxx (Сообщение 2339750)
Да никто и не жалуется на недостаточную максимальную скорость по трассе на газу. Жалуются на слабую динамику в городском старт-стопе.

Кто жалуется? Если тяга и старт равен бензу то в городском режиме расход не менее 10л. Если хочется экономить то едет слабее. Есть выбор. Или просто доехать или ехать как "пацан №1":D

vitw 05.06.2013 11:54

Цитата:

Сообщение от VDM (Сообщение 2339497)
Ну дак смотря как ехать:-) есть такие что и 80 едут...

Это точно.
Сделали капремонт движку. Щас обкатка. Уехал в Беларусь. Тошню 80-90 км/ч.
Удивлен расходом 6-6,25 л. на сотню по трассе.
Нормальный расход всегда был 9л на сотню, в среднем. Естественно, при скорости 120-130км/ч.
Наконец-то понял, что редуктор правильный и настроен нормально.

Бошетунмай 05.06.2013 12:25

бак 40 литров по трассе:
140-160кмч = 400 км
90-100кмч = 500

Palexxx 05.06.2013 16:14

Цитата:

Сообщение от Бошетунмай (Сообщение 2342007)
бак 40 литров по трассе:
140-160кмч = 400 км
90-100кмч = 500



40/5= 8л/100км по трассе.. Чего-то дофига для 16 клапанника...

Бошетунмай 06.06.2013 09:34

значи у меня плохой шыснацатиклапаннег :(

Олег Андреевич 06.06.2013 11:17

а клапанность тут каким боком?

из собсного опытта 16в

1.6- 7-8 по трассе до 120 км.ч.

2.0- 9-10 по трассе при 120-130

при снижении до сотки-ста двадцати падает до тех же 8 литров.


в городе правда существено разнилось
1.6 в 12 укладывался.
2.0 не меньше 13, ближе к 14.

зы- машины правда разного класса и веса.

гбо было евро 2

Бошетунмай 06.06.2013 11:25

ну у меня тоже гбо-2
по городу с кондером в пробках бывало жрало 13-14.

в среднем 40 литров на 350 км (грубо 11 литров на сотку)
по трассе там уже другое. у моего движка МКМ аж ан 4400об/мин, а атк крутить его в городе неполучаеццо. только по трассе.
поэтому и экономия такая непонятная)

Олег Андреевич 06.06.2013 11:57

у меня Нубира была. по сути такой же мотор как и у тебя. соотв. и расход сходный (12 это без кондера)

щас от снова макушатник зачесался.
продаю сегодня Славуту, и снова дилема гас в Черу за 5000
или убитая таврея за 6-7 для работы.

думаю шо выгоднее сделать;-)

Buzyan 06.06.2013 12:02

Цитата:

Сообщение от Бошетунмай (Сообщение 2343288)
ну у меня тоже гбо-2
по городу с кондером в пробках бывало жрало 13-14.

в среднем 40 литров на 350 км (грубо 11 литров на сотку)
по трассе там уже другое. у моего движка МКМ аж ан 4400об/мин, а атк крутить его в городе неполучаеццо. только по трассе.
поэтому и экономия такая непонятная)

Ну так а че не понятного? Если дозатор отпустить чтоб тяга была=на бензине то закономерно на газу получается ////расход как бене + 20%. Если тошнить то можем получить тот же расход что и на бензине. Лично мне тошнить не подходит при городской езде нужно иметь запас для рывка чтоб на пяты не наступали. Поэтому расход у меня 9-10л. (город) По трассе в режиме 100 км/ч должно быть 7 литров ну терпенья не хватает так ездить. Тк что для вашего моторчика внятный расход. Ланосы с кондером погороду 12-13. Без кондера вкладываются в 10л. А трасса в режиме 100км/ч 7.5литров.
И потом кто на газе проездил года два тот уже газировщик на всю оставшуюся...

Out_law 06.06.2013 13:25

Цитата:

Сообщение от Igor A. (Сообщение 2339001)
Добавлю и я слово в защиту ГБО:
Рено логан 1.4 с заводским ГБО (дорогие бошевские форсунки заменены на дешевые валтеки одноомные желтые+прошивка от румынских товарищей)
Расход в пределах 8-10л газа на 100км. Т.е. себестоимость км = +/- 0.45 - 0.60грн. ))

Калина 1,4 16V 4 поколение ест по трассе 8 (без кондёра). Скорость 120-140. По городу 8-9, с кондёром 10.


Цитата:

Сообщение от Palexxx (Сообщение 2342379)
40/5= 8л/100км по трассе.. Чего-то дофига для 16 клапанника...

от скорости зависит ещё. На 90 не могу измерить. Не могу так ехать просто.

Цитата:

Сообщение от Бошетунмай (Сообщение 2343153)
значи у меня плохой шыснацатиклапаннег :(

и у меня ;-)

Цитата:

Сообщение от Бошетунмай (Сообщение 2343288)
ну у меня тоже гбо-2
по городу с кондером в пробках бывало жрало 13-14.

:shit: ГБО-2 не 4 :(

Karalex 07.06.2013 02:07

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 2343328)
И потом кто на газе проездил года два тот уже газировщик на всю оставшуюся...

100% ;) Только газ.:)

Bad Santa 07.06.2013 07:35

Да, те кто считают сухие цифры и на основании этого думают покупать ГБО или нет в корне не правы.
Сравним ГБО с банковским депозитом, вы вкладываете деньги и получаете по ним проценты (выгоду при каждой заправке)
Причём эту выгоду вы начинаете получать сразу и весь период эксплуатации ГБО.
К примеру при каждой заправке я плачу меньше на 100 грн. В среднем экономия выходит 250-300 грн. от бензина в месяц.
К примеру это моя квартплата в летний период. Тоесть надо считать так, поставил ГБО - квартплата в подарок, или к примеру стоянка машины в месяц в подарок.

Если брать новое авто, так тем более ГАЗ, посчитайте разницу на примеру 100 000 км пробега, она будет просто огромна. Это те деньги, которые вы можете потратить на себя.

Buzyan 07.06.2013 12:06

Так многие не умеють счЫтать как вы говорите. Человеку можно подсказать а переубедить эт не наш метод.

Palexxx 07.06.2013 22:24

Цитата:

Сообщение от Bad Santa (Сообщение 2344388)
Сравним ГБО с банковским депозитом, вы вкладываете деньги и получаете по ним проценты (выгоду при каждой заправке)
Причём эту выгоду вы начинаете получать сразу и весь период эксплуатации ГБО.
К примеру при каждой заправке я плачу меньше на 100 грн. В среднем экономия выходит 250-300 грн. от бензина в месяц.
К примеру это моя квартплата в летний период. Тоесть надо считать так, поставил ГБО - квартплата в подарок, или к примеру стоянка машины в месяц в подарок.

Если брать новое авто, так тем более ГАЗ, посчитайте разницу на примеру 100 000 км пробега, она будет просто огромна. Это те деньги, которые вы можете потратить на себя.

А зачем сравнивать с депозитом? Положить эти же 8 тыс грн на депозит под 26,5%, и получать те же самые 200 грн процентов в месяц. Ежемесячно, сколь угодно долго...

Из плюсов депозита перед ГБО:
-депозит не занимает места в багажнике. Совсем
-депозит не влияет на динамику авто
- в произвольный момент положенные на депозит 8 тыс можно снять в полном объеме. А установка ГБО - необратима, сняв потом ее продашь максимум за 800-1000грн (по крайней мере я не смог дороже).

Я ж уже писал с расчетами, выгодно при пробегах более 25 тыс км в год, и многолетней эксплуатацией авто. Покатался три года, надоела - слил, - не подходит.

Buzyan 07.06.2013 23:00

Цитата:

Сообщение от Palexxx (Сообщение 2345579)
А зачем сравнивать с депозитом? Положить эти же 8 тыс грн на депозит под 26,5%, и получать те же самые 200 грн процентов в месяц. Ежемесячно, сколь угодно долго...

Из плюсов депозита перед ГБО:
-депозит не занимает места в багажнике. Совсем
-депозит не влияет на динамику авто
- в произвольный момент положенные на депозит 8 тыс можно снять в полном объеме. А установка ГБО - необратима, сняв потом ее продашь максимум за 800-1000грн (по крайней мере я не смог дороже).

Я ж уже писал с расчетами, выгодно при пробегах более 25 тыс км в год, и многолетней эксплуатацией авто. Покатался три года, надоела - слил, - не подходит.

Ну неподошло вам гбо за восемь тык гривен. Ну и зачем ставить четвертое ездить короткими перебежками и греть авто бензином? :tupak: Первое есть самое правильное максимум:лямбдоконтроль. (второе) Ну и сколько вам хватит 8000гр на бензин? Я поставил первое за 2500 ну еще регистрация гбо 65о гр получалась. При том что я накатываю 10 в год мне нормально. Газ в Киеве самый дешовый по Украине значит нам легче.

VDM 07.06.2013 23:11

Да ща народ так и делает покатался 3 года и слил) машинку, вот только почему...

СБорисов 08.06.2013 23:13

Цитата:

Сообщение от VDM (Сообщение 2345671)
Да ща народ так и делает покатался 3 года и слил) машинку, вот только почему...

А еще можно прибавить неправильную эксплуатацию ГБО, например 4 поколения.
Сегодня на диагностику приехала 15-ка, колбасит слегка, ну и тяга не очень, задефектовал клапан в 3 цилиндре, купили авто пол года назад с этими симптомами, решили профиксить авто, а получили подарок в виде ремонта двигателя.

Aprox 20.06.2013 09:48

Ну вот скажите, как надо посчитать, чтоб было выгодно приследующих вводных:
- пробег в год 6..7 тыщ
- скорее всего через год машину продам

Вот я сколько не баловался с калькулятором - всегда выходило, что при моих пробегах, ГБО окупаться будет года три... И это я еще очень оптимистично считал, что расход на газу выростет на 1..2 литра, а не на 30%, как пишут в интернетах...

vitw 20.06.2013 10:20

Цитата:

Сообщение от Aprox (Сообщение 2359806)
Ну вот скажите, как надо посчитать, чтоб было выгодно приследующих вводных...

Никак. Ездите на бензине. Если бы машину хотели оставить, то можно было бы в плюсы дописать плавность хода и увеличенный ресурс движка. А так... и не думайте о газе.


Я, например, за неделю 2-3 тыщи накатываю в сезон. Мне выгодно 7-7,5л газа на сотню...

SLIVKA 20.06.2013 11:56

у мну 10 на сотню(постійно місто) і всерівно вигідно, не з таким пробігом в рік ставити нема смисла
прабек від 12 тис в рік

VDM 20.06.2013 18:40

Цитата:

Сообщение от Aprox (Сообщение 2359806)
Ну вот скажите, как надо посчитать, чтоб было выгодно приследующих вводных:
- пробег в год 6..7 тыщ
- скорее всего через год машину продам

Вот я сколько не баловался с калькулятором - всегда выходило, что при моих пробегах, ГБО окупаться будет года три... И это я еще очень оптимистично считал, что расход на газу выростет на 1..2 литра, а не на 30%, как пишут в интернетах...

Про такие пробеги стыдно вообще писать, тем более газо ветке, за год машина и. На бензине не окупится:-)

Олег Андреевич 20.06.2013 22:03

Цитата:

Раскажу про свой опыт езды на авто с ГБО.
На двух авто ставил ГБО и ездил.Сразу успокою.Двигатель газ не угробляет как многие пищут.На двух моих предыдущих авто стояли 8-ми клапанные двигатели,как с 16-клапанными себя вести будет ГБО не знаю.Да и еще рекомендуют устонавливать газ на авто с объемом двигателя от 2.0 и выше.
Теперь минусы и затраты:
Перед установкой ГБО мастера рекомендуют заметь фильтр воздушный провода и свечи,так как эти элементы очень сильно влияют на работу двигателя на газу.Также нужно будет зажигание выставлять на градуса 2 раньше так как октановое число газа выше и не забываем что это газ а не жидкость.Два раза в год чистка фильтров газа.Замена ремкомплекта раз в 2 года.Масло немного чаще стоит менять не через 10000 как положено а через 8000,провода свечи соответственно менять чаще,ну и плюс ко всему опресовка баллона каждые 2 года.Потом перенастройка ГБО по весне и по осени.Так как температура воздуха меняется,и это влияет на расход.Далее расход газа если это ГБО 1-го,2-го или 3-го поколения гдето на 1,5-2 литра больше чем бензина.Зимой в любом случае придется прогреваться до рабочей температуры на бензине,опять затраты на бензин.Далее замечено что после установки ГБО зачастую возникают проблемы работы авто на бензине,что-то связанное с мозгами и работой датчиков.
Теперь плюсы:
Ну во-первых это экономия денег на заправку.
У меня ГБО окупалось за 2 года,при интенсивной езде(30000 в год).Если это ГБО 4-го поколения окупится еще быстрее.
прокомментируете?;)

VDM 20.06.2013 22:16

Без коментариев)

SLIVKA 21.06.2013 16:15

Цитата:

Сообщение от VDM (Сообщение 2360695)
Без коментариев)

особенно за периодичность замены масла

Олег Андреевич 22.06.2013 11:29

не стоит акцентировать на масле.
тема об окупаемости.

кстати я заметил, что на карбовых машинах она выше.
ибо можно забить болт на топливную.
с инжами так низя. ибо за 20 тыс топливная ложиться в ноль. проверил лично.
или сделать из нее чисто газовую. встречал такие, где форсы и насос давно умерли, и пустой баллон предполагает трос.

следовательно около 5 л бензина в неделю уходит. зимой и того больше.

таки окупаемость гбо 4. стемиться таки к
40 тыс.км.

VDM 22.06.2013 12:29

Цитата:

Сообщение от Паульс (Сообщение 2362192)
не стоит акцентировать на масле.
тема об окупаемости.

кстати я заметил, что на карбовых машинах она выше.
ибо можно забить болт на топливную.
с инжами так низя. ибо за 20 тыс топливная ложиться в ноль. проверил лично.
или сделать из нее чисто газовую. встречал такие, где форсы и насос давно умерли, и пустой баллон предполагает трос.

следовательно около 5 л бензина в неделю уходит. зимой и того больше.

таки окупаемость гбо 4. стемиться таки к
40 тыс.км.

Ну насос это врядли, с чего бы это:-)
Форсунки нехнаю, но причина интересна:-)

Володька 22.06.2013 16:14

Цитата:

Сообщение от Паульс (Сообщение 2362192)
не стоит акцентировать на масле.
тема об окупаемости.

кстати я заметил, что на карбовых машинах она выше.
ибо можно забить болт на топливную.
с инжами так низя. ибо за 20 тыс топливная ложиться в ноль. проверил лично.
или сделать из нее чисто газовую. встречал такие, где форсы и насос давно умерли, и пустой баллон предполагает трос.

следовательно около 5 л бензина в неделю уходит. зимой и того больше.

таки окупаемость гбо 4. стемиться таки к
40 тыс.км.

И с чего бы это за 20тыс топливной лечь в ноль?Пробег на газу на инж Тазе 65тыс. на газу-бенз только на прогрев до 20 градусов дальше ГАЗ,за это время бензофорсы ни чистились ни разу и работало всё отлично!Ах да и в баке всегда не больше 3-5 литров было бенза!

SLIVKA 22.06.2013 20:54

Цитата:

Сообщение от Паульс (Сообщение 2362192)
не стоит акцентировать на масле.
тема об окупаемости.

так масло тоже денег стоит, и увеличение его ресурса тож влияет на окупаемость
Хадо -15тис. производитель заявляет 30 но я боюсь

Out_law 23.06.2013 00:03

Цитата:

Сообщение от Володька (Сообщение 2362310)
Ах да и в баке всегда не больше 3-5 литров было бенза!

лампочка на приборке перегорит :D

TOXAT 23.06.2013 09:13

Цитата:

Сообщение от Out_law (Сообщение 2362628)
лампочка на приборке перегорит :D

На ЛЮКСе светодиод - не перегорит))

Олег Андреевич 23.06.2013 14:50

Цитата:

Сообщение от Володька (Сообщение 2362310)
И с чего бы это за 20тыс топливной лечь в ноль?

с того что на бензе не ездил, и даже не заводился. форсы легли в ноль. на одном горшке еле ехал до заправки.

при нормальной, правильной эксплуатации гбо окупиться при 30+ тысяч. и ниипет.
я пишу,и считаю для себя.


мне это не подходит. я столько на машине не езжу.

Олег Андреевич 23.06.2013 14:53

Цитата:

Сообщение от SLIVKA (Сообщение 2362425)
так масло тоже денег стоит, и увеличение его ресурса тож влияет на окупаемость
Хадо -15тис. производитель заявляет 30 но я боюсь

катать масло на газе больше срока это ебанизм.
масло должно работать положеный срок.
10 тыщ что на газе, что на бензе.

кашу маслом не испортишь.

Buzyan 23.06.2013 21:27

[QUOTE=Паульс;2363008]катать масло на газе больше срока это ебанизм.
масло должно работать положеный срок.
10 тыщ что на газе, что на бензе.

кашу маслом не
Может еще съ Рекомндуете газомоторные масла?

Олег Андреевич 23.06.2013 22:28

парить масло, это Ваша работа.

Buzyan 24.06.2013 12:04

Цитата:

парить масло, это Ваша работа.
Моя работа просвещать недоученых.
Цитата:

масло должно работать положеный срок.
10 тыщ что на газе, что на бензе.
Когда будет время ткните-здесь
Нам легче у нас всегда дешевле газ чем у вашем регионе и поэтому гбо отбивается раньше вашего.

Бошетунмай 24.06.2013 17:03

Бузян, как часто ві меняете масло? ато я не понял вы за ихних, или за наших?


пс. если чо - то я за регламентную смену масла по технологичным картам двигателя пофиг на каком топливе.
упорытыши, которые считают, что на газу масло ходит дольше всегда умиляли своими аргументами касательно цвета масла.
масла в огонь добавило уркавто ничего не сменив в конструкции движков, но при этом увеличив межсервисный интервал с 10 до 15 тык

Buzyan 24.06.2013 17:43

Цитата:

Сообщение от Бошетунмай (Сообщение 2363717)
Бузян, как часто ві меняете масло? ато я не понял вы за ихних, или за наших?


пс. если чо - то я за регламентную смену масла по технологичным картам двигателя пофиг на каком топливе.
упорытыши, которые считают, что на газу масло ходит дольше всегда умиляли своими аргументами касательно цвета масла.
масла в огонь добавило уркавто ничего не сменив в конструкции движков, но при этом увеличив межсервисный интервал с 10 до 15 тык

Процитирую вас в маслофлуде.

Олег Андреевич 24.06.2013 18:40

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 2363514)
Моя работа просвещать недоученых.
Когда будет время ткните-здесь
Нам легче у нас всегда дешевле газ чем у вашем регионе и поэтому гбо отбивается раньше вашего.

по пунктам

1- Возможно Вы образованый человек, но умным к сожалению я назвать не могу. даже по причине подобных заявлений.

2- тыкать я туда не собираюсь. читать очередной форумный понос на тему горюче-смазочных материалов я не хочу.

есть заявленный производителем интервал замен.
производитель ДВС рекомендует 10 ( в более свежих авто 15) а масла, судя из аннотаций способны выходить 30.
какой лейбле верить? я предпочитаю первой.
плюс, в любой книжке к машине, а у меня их было предостаточно, машин этих, написано что если " автомобиль эксплуатируется в тяжелых условиях, как то: запылееные, городская экспл-ция , с частыми пусками и пр"
сокращать интервал вдвое.

я не сокращаю его до 5, а вытягиваю до 10, иногда 8. но уж никак не тяну до 15.
кашу маслом не испортишь, я писал это выше.

по эксплуатации авто на газе, и замену масла, это бред сивой кобылы, выдуманый не ясно кем.
цвет, загрязненность масла продуктами сгорания бензина,и менее загрезненное при экспл-ции на газе, абсолютно не влияют на срок его службы, и не дает права менять его вдвое( к примеру) реже.
это БРЕД. тупой бред.

Вы, с вашим интернет-сообществом считаете иначе?
ваше право. мне насрать ( соорри за резкость но это так) на ваше мнение. можете его вообще не менять от покупки машины, до сдачи ее в утиль.

3-о окупаемости.
если бы Вы читали внимательно, суть того что я пишу, в отношении окупаемости, сроков, и прочего в МОЕМ случае, то не писали бы ереси, ибо я не ставлю под сомнение выгоду эксплуатации на газе, а делаю раасчет окупаемости ДЛЯ СЕБЯ, в СВОЕМ ЧАСТНОМ СЛУЧАЕ.

вы же, кидаетесь как бык на красную тряпку, при любом упоминании " газ будет окупаться не один год" даже не вчитываясь в остальной текст.

Спасибо за внимание.

Buzyan 24.06.2013 19:24

Паульс вам тоже полезно посетить маслофлудилку. К вашему удивлению там фотка таблички сфотканой у меня под капотом прилеплена заводом-изготовителем. (Есть необходимость сфоткнуть номер авто?)
Цитата:

вы же, кидаетесь как бык на красную тряпку, при любом упоминании " газ будет окупаться не один год" даже не вчитываясь в остальной текст.
Мне просто вас где-то жаль что цены на газ у вас дороже нашего и гбо у вас отбивается дольше чем у нас.

Олег Андреевич 24.06.2013 19:38

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 2363825)
Паульс вам тоже полезно посетить маслофлудилку. К вашему удивлению там фотка таблички сфотканой у меня под капотом прилеплена заводом-изготовителем. (Есть необходимость сфоткнуть номер авто?) Мне просто вас где-то жаль что цены на газ у вас дороже нашего и гбо у вас отбивается дольше чем у нас.

то что Вы называете автомобилем, у меня было две штуки. одну продал буквально месяц назад. и табличка там была. но как верно заметил вышеотписавшийся оратор, авто-заз, или Укравто, или все вместе взятые, за последние 30 лет с момента производства ДВС МеМЗ не внеся никаких конструктивных изменений просто добавили пяток тысяч в регламент, эт о явный прогресс вперед, и в ногу со временем. видимо применяют какие то очень качественные материалы в производстве ДВС просто.;-)
но это не спасает мотор от сдыхания в 80-120 тысяч.

мне кстати Вас тоже где то жаль, ибо нести бред с разницей в стоимости газа в Киеве и Донецке , я не знаю по чем у вас пропан, вероятно гривны по три, ибо чтоб быстрее отбивалось, разница в 20 копеек на литре, мертвого не спасет как говориться.
у нас пропан от 4.90 на менее " модных" АЗС, до 5.35 на "Брендовых"

и снова акцентирую внимани е, на том, что Вы абсолютно не читаете то, на что отвечаете. я вел речь о окупаемости установки ДЛЯ СЕБЯ, а критерии мои изложены выше. только прочесть их Вам видимо не дано.

Buzyan 24.06.2013 19:58

Да читал я как вы все учитывали с копейками. Вас огорчило что я не отметил вашу пунктуальность?

vitw 24.06.2013 20:01

А вот и не подеретесь...;-)
А у нас, в Беларуси, газ по 4,60...5,00;-)

Олег Андреевич 24.06.2013 20:25

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 2363891)
Да читал я как вы все учитывали с копейками. Вас огорчило что я не отметил вашу пунктуальность?


я Вас огорчу. если Вы говорите о рассчете вплоть до копеек, то это зовется педантичность, скурпулезность, но ни как не пунктуальность :D

это в очередной раз доказывает, что читаете Вы как минимум через строчку, а может и по диагонали.

но мне собственно говоря все равно ;)

Buzyan 24.06.2013 20:46

Ну хоть и трудолюбием назови вам всеравно не так.

Бошетунмай 24.06.2013 22:44

Хаха. бузян повелся на маркетинговую ереь от укравто.
Уапрос1: что изменено в конструкции мемза 2006го года и вашим с табличкой? Ответ: ничего

Уапрос 2: чем отличаютс другиежидкости при эксплуатации на вашем афтоматическом мобиле от, например, моего? У меня свечи, тормозуха по регламенту меняются черз 20 тыс, антифриз 40000.
Учитывая, что мой говномобиль от продукции укравты отличается чуть более чем ничем, то все эти наноукравтовские растянутые межсерисные интервалы не более чем маркетинговая антинаучная ересь, на котору вы кстати и повелись, только признавать это очень трудно

Buzyan 24.06.2013 23:12

Цитата:

Сообщение от Бошетунмай (Сообщение 2364105)
Хаха. бузян повелся на маркетинговую ереь от укравто.
Уапрос1: что изменено в конструкции мемза 2006го года и вашим с табличкой? Ответ: ничего

Уапрос 2: чем отличаютс другиежидкости при эксплуатации на вашем афтоматическом мобиле от, например, моего? У меня свечи, тормозуха по регламенту меняются черз 20 тыс, антифриз 40000.
Учитывая, что мой говномобиль от продукции укравты отличается чуть более чем ничем, то все эти наноукравтовские растянутые межсерисные интервалы не более чем маркетинговая антинаучная ересь, на котору вы кстати и повелись, только признавать это очень трудно

Ответил в маслофлудилке чтите там. Тут про гбо. И не повелся а работаем.

Бошетунмай 25.06.2013 00:36

странный Вы человек.
Вас спрашивают здесь, а вы отвечаете там

Palexxx 25.06.2013 00:44

Масло и соответственно фильтр меняется раз в N километров исходя из
- забивания фильтра частицами изношенного металла,
- окисления масла и потери им мажущих св-в
- израсходования противокислотными присадками своего потенциала

По последнему пункту (его кстати на первое место можно поставить). Кислота, серная образуется из-за содержания в ископаемых топливах серы. В газ ее еще и добавляют в составе одоранта (меркаптановая сера)

VDM 25.06.2013 09:24

Не правы не те не те)
Я вот меняю на 15000 и нече он не здох - уже 171000км)
Основной загрязнитель масла - само МАСЛО)
И по этому цвет масла как показатель годится.
Преймущества газа:
- не смывает масло в момент пуска особенно в холодное время года,
- и самое главное он не смешивается с маслом в камере сгорания на стенках и в попав в картер.
Вот где менший износ масла=больший ресурс) И это тут мало кто понимает - или понимает но молчит)
Лить современное масло типа SM\SN и менять через 10000 км - верх расточительства)
Тем более в современные моторы - под это дело расчитанные)

Но есть обратная сторона медали: не секрет что в многих иномарках повышенный жор масла особенно если обороты заваливать выше 3000 тыщ вот окуда пошли 10000 км
просто масло уже на минимуме и или подливать или менять)
само тело масло еще имеет ресурс)

Buzyan 25.06.2013 09:36

Цитата:

Сообщение от Бошетунмай (Сообщение 2364205)
странный Вы человек.
Вас спрашивают здесь, а вы отвечаете там

Да нет не странности а так должно быть соблюдать обсуждение по темам ибо есть флуд. Эт тут демократия на других форумах модеры чистят и плюшки раздают. Тем не менее спс VDM за пост.

Бошетунмай 25.06.2013 09:52

Цитата:

Сообщение от VDM (Сообщение 2364374)
Тем более в современные моторы - под это дело расчитанные)


современные - это разработки после 2000ного примерно.
там да, официальный межсервисный интервал РАЗРАБОТЧИКА - 15 тык+доливка у обжориков
массовый ширпотреб досихпор юзает технологии 80-х годов, поэтому жадно-хомяковый крик про смену масла раз в 15 на некромоторах звучит смешно.
суть моей дискусии с вами сводится к тезису "что изменилось в укравтовских пихателях, что увеличело межсервисный интервал?"(об этом я писал ранее). ведь смотяр правде в глаза можно сказать, что ГБО тут вобще не причем. :yes:, т.к. топливо - это только один из многих факторов, котрые влияют на интервалы

VDM 25.06.2013 10:20

Цитата:

Сообщение от Бошетунмай (Сообщение 2364422)
современные - это разработки после 2000ного примерно.
там да, официальный межсервисный интервал РАЗРАБОТЧИКА - 15 тык+доливка у обжориков
массовый ширпотреб досихпор юзает технологии 80-х годов, поэтому жадно-хомяковый крик про смену масла раз в 15 на некромоторах звучит смешно.
суть моей дискусии с вами сводится к тезису "что изменилось в укравтовских пихателях, что увеличело межсервисный интервал?"(об этом я писал ранее). ведь смотяр правде в глаза можно сказать, что ГБО тут вобще не причем. :yes:, т.к. топливо - это только один из многих факторов, котрые влияют на интервалы

http://tavria.org.ua/forum/showthrea...=63762&page=18

Бошетунмай 25.06.2013 10:49

там КУК ответил тоже
а вы ушли от ответа на вопрос
Цитата:

"что изменилось в укравтовских пихателях, что увеличело межсервисный интервал?

VDM 25.06.2013 11:32

Цитата:

Сообщение от Бошетунмай (Сообщение 2364487)
там КУК ответил тоже
а вы ушли от ответа на вопрос

масло! Дороги те же и бензины не хуже - а в реалии думаю все же лучше чем были.
Лейте ТНК за 110 грн и меняйте на 5000 км)

Бошетунмай 25.06.2013 13:02

лью арал примрено в районе до 400 грн раз в 10 тык

Palexxx 25.06.2013 15:22

Цитата:

Сообщение от VDM (Сообщение 2364374)
Не правы не те не те)
Я вот меняю на 15000 и нече он не здох - уже 171000км)
Основной загрязнитель масла - само МАСЛО)
И по этому цвет масла как показатель годится.
Преймущества газа:
- не смывает масло в момент пуска особенно в холодное время года,
- и самое главное он не смешивается с маслом в камере сгорания на стенках и в попав в картер.
Вот где менший износ масла=больший ресурс) И это тут мало кто понимает - или понимает но молчит)
Лить современное масло типа SM\SN и менять через 10000 км - верх расточительства)
Тем более в современные моторы - под это дело расчитанные)

Но есть обратная сторона медали: не секрет что в многих иномарках повышенный жор масла особенно если обороты заваливать выше 3000 тыщ вот окуда пошли 10000 км
просто масло уже на минимуме и или подливать или менять)
само тело масло еще имеет ресурс)

Я езжу на спирту, и если вашими мерками мерять - вообще масло менять не должен :) Ибо тоже принципиально не может смывать со стенок и не темнеет. Совсем... Спустя 18 тыс - абсолютно светленькое и прозрачное.

Ан нет... все равно менять нада. И цвет тут значения мало имеет. Особо дотошные могут купить лакмусовую бумажку, взять 5см3 масла из картера, разколотить с водой до эммульсии, отстоять воду и проверить ее реакцию. Масло пригодно до тех пор пока имеет нейтральную реакцию. Начиная с примерно 12-15 тыс (на бензине) лакмус начинает краснеть. Подобное масло начинает медленно но верно вызывать эррозию металла. Его нужно менять.

На образование оксидов серы и кислоты в масле в первую очередь влияет содержание серы в топливе и "запас" противокислотных присадок в самом масле. А конструкция двигателя... Не особо могу представить как она влияет на ресурс смазочного материала.

VDM 25.06.2013 22:00

Цитата:

Сообщение от Palexxx (Сообщение 2364893)
На образование оксидов серы и кислоты в масле в первую очередь влияет содержание серы в топливе и "запас" противокислотных присадок в самом масле. А конструкция двигателя... Не особо могу представить как она влияет на ресурс смазочного материала.

Да вот напрямую зависит и от конструкции, ведь начиная от качества уплотнений и заканчивая качеством сгорания - это все геометрия камер поршней....

Jak 16.03.2014 21:59

г.Днепропетровск
 
Хочу ставить на славуту 1103 ГАЗ,живу в городе Днепропетровске.Прошу посоветовать НЕ ДОРОГОЕ и Качественное СТО или мастера.

Hacker 30.07.2014 17:26

подумываю за ГБО, двиг инжекторный
какой фирмы, и тд лучше брать ГБО?
нужно ли делать перерегистрацию авто и тд..


Текущее время: 14:11. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.