Спасибо за разъяснения!

Люди, не подскажите, за что отвечают параметры Ext1 и Ext2 в менеджере?
Ещё мысля по поводу настройки ХХ с МПСЗ - если для отключения поддержки ХХ надо разомкнуть концевик, то ведь это можно сделать и не трогая подсос, можно ж отсоединить клемму, что на МПСЗ идет!

ext это выбор таблицы, должен стоять на ext2
для отключения нужно отключать в менеджере, отключения концевика ошибка

Т.е., ext1 - это таблица для 92 бенза, а ext2 - для 95?

нет, да незамарачюйтесь :)

кагбе не критично але в очі кидаеться
десь я вже читав про такий трабл тільки не памятаю де
на холостих особливо коли машина добре прогріта піднімаються скачком оберти і градуси відповідно десь с.4-5 все зному в нормі, напрягае те що зразу дивишся чи педаль газу не підклинюе
згадав шо лічиться це вроде перегрузкою БК
то це особливість БК чи МПСЗ?

по последним опытам ,замена ДХ устраняла этот баг, а еще раньше минимальный угол на ХХ ставили 7гр и проявлялось реже

ДХ чи ДАД?

ДХ

а по самым :D последним опытам, данный баг лечится установкой А17ДВРМ-1,0. Лечится на сто процентов, наверно резистор "съедает" все помехи напрочь.

А я поставил кондер по Саниным (Локос) рекомендациям на 103, на вход МПСЗ и теперь забыл о подгазовках. Свечи у меня и так стояли с резистором. Но все рано без кондера подгазовывала.

А можна для прапорщиків повторити який кондер на скільки і куда тулити?

На вход МПСЗ между 6 и 2 ногой( под резиночку) кондер с емкостью 0.01мкФ. Напруга любая.

Kvarz спасибі а як до такого відноситься розробник Слава,
і чи не буде питань з гарантіею ?

Это вам к нему. Но кондер никак на МПСЗ отрицательно не повлияет. Он просто режет импульсы по верхним паразитным частотам.

SLIVKA
вот тут почитайте
http://tavria.org.ua/forum/showthrea...=19970&page=39
в частности сообщение 962
http://tavria.org.ua/forum/showpost....&postcount=962

Только там опечатка:
Там стоит между 2 и 3 ногой. 2 нога это земля ,а 3 это вход концевика ХХ.
А надо 2 и 6, 6 это выход ДХ

вот это интересно... :)
то что не опечатка, это точно. я вскрыл блок и в тел. режиме со Славиком выяснил где выход с ДХ. неужели кто-то ошибся? Может дело в том, что у Слава свою плату разводил (а не та что на исходниках). надо выяснить обязательно.
В любом случае Сливка, прежде чем вешать кондер позвони Славе, он скажет куда.

Мне Слава говорил что он разводил согласно схеме коммутатора. А там 6 вход ДХ, а 3 вход КХХ

А не проще тестером знайти контакти від ДХ в роз"ємі (я так поняв їх 2 шт) і на них втулити, да іще там на конденсаторі є полярність, вродє, куда + куда-?

На неполярных кондерах по барабану , куда + куда-.

Завтра проверю как я там припаял, а то аж интересно стало, может действительно ошибся в посте...

тут написано шо афтар мав би виправити ашибку, то ж непонятно

SLIVKA
это не ошибка. в долгом процессе тестирования "фри" версии мпсз, некоторые тестеры жаловались на сложности с раскруткой мотора выше ~ 5000 об при установленнно по входу с ДХ кондере 103. так или иначе, но в некоторых заводских коммутаторах стоит именно этот кондер по входу, что дает право счичать что все уже давно до нас посчитали и протестировали.
... и что именно эта емкость является идеальной и по пропускной спос-ти и по помехозащищенности

Хотя может я что то напутал с выводами Славиного МПСЗ. У меня ведь моей разработки. И плату я сам для себя рисовал. Так что вам Сливка нужно в любом случае у ТС узнать наверняка.

3 вход ДХ
6 питание эл.клапана
в новомисполнении конечно сложнее это понять, но чтобы нелоать голову просто припаять кондер между проводами в проводке

Слава то между чем вешать
между 2й и 3й ногами?

между синим и белым проводом от ДХ

Слава а на таврию 1.1 1999г.в. какой вариант посоветуете ну самый оптимальный,сори если вопрос уже всплывал,и цена на даный момент на оптимальный вариант если можно в личку

на такой год если маховик родной и в коробке есть посадочные места под датчики,то можно поставить любой вариант
1-850
2-800
4-1100

Авчем отличые между вариантами я имею виду что лутше работает что более ефективние,например 1 вариант один дачык давления, 2вариант дачык давления + дачык счытует с маховика тоесть второй вариант лутше (ну там погрешностей меньше или еше че)четвертый вобше непонял, непинайте если натупил просто перед покупкой хочу понять и вовсем разобраца чтоб определится с вариантом .

1 и 2 трамблер остается вроди....
4 - выкидывается нафик

Да ето я понял мне интересна разница в денамических качествах ,вчем разница по работе:1хорошо 2лутше 4 воще бомба,но чем лутше едет лутше,бенз економит больше,крылья вырастают:-D

с трамблером - расчет угла математический...
с 2мя датчиками точность гораздо выше......

А четвертый?

Сегодня проверил все есть и отверстие в коробке и штифт на маховике ,тока как просверлить дырочку под болт для крепления датчыка не снимая коробки?И еше вопрос к Славе можно использовать 2 вариант с одним дачыком (так как коробку снимать влом )а поже прислучае поставить второй?

в четвертом трамблера нет вообще и стоит счетверенная катушка с 10ки и двойной коммутатор, точность такая же как и у 2,3.
Крепежные отверстия там должны быть, почисть грязь.

Втомто и дело что почыстил блестит как у кота миска а отверствия нет.А какой толк от четвертого варианта если обходится дороже а результат тотже что и у 2 и 3?

Вот еше вопрос возни с первым вариантом если юзаем на таврии а потом переставляем на ваз 08,09(приетом меняем настройки и переделаем трамблер)прокатит или надо другой МПСЗ закаывать под ваз?

Первый вариант в принципе обратно совместим с любым авто, заливаешь кривые под ТАЗ и уперед, трамблер там такойже.
Это чуть ли не единственное преимущество 1го варианта. :)

Сегодня проверил все есть и отверстие в коробке и штифт на маховике ,тока как просверлить дырочку под болт для крепления датчыка не снимая коробки?

Ну, к примеру, взять шуруповерт и сверло на 3, а потом метчик на 4 и все, держать будет. Места чтобы вклинить шуруповерт хватит.

А где взять кривые под двигатель ваз 2107 (1500) для газа и бензина?
Хочу у сына на ТАЗике попробовать.
Ну и для славуты тоже (назад ставить возможно придется).
Какой прогой заливать?

Слава, посылку получил, большое спасибо.
До установки пока руки не дошли, на недельке жди звоночка :)

В четвертом варианте все под ключ или счетверенную катушку покупать одельно

мой ИМХО - разница остальных вариантов от первого в зависимости от множества датчиков, если что-то помрёт, будет больший гемор с востановлением, а также врядли они сильно превосходят первый вариант по качеству работы..

пок непопробуешь непоймешь.
человек проездил почти год на втором, а потом перешел на 4 и гоаорит опять эфект как после перехода со стандарта
Ну а вообщем повторюсь в который раз, разница между 1и2 несущественна ,отличие в синхронизации, 2 выгоднее у кого есть посадочные места вкоробке,просто поставил и все,трамблер родной остаеться нетронутым, ну и дешевле.

Слав в четвертом варианте все под ключ или счетверенную катушку покупать одельно?

комплекты все под ключ,
комплектация всегда может быть оговорена индивидуально

я у себя сверлил отверткой и "блохой", потом закрутил саморез как в подкрылке

Просто я гдето в теме встречал что модуль зажыгания (я так понимаю ето и есть катушка) стоит дорого и его покупают отдельно восновном спорцмены потому испрашываю надо чот докупоть или купил 4 вариант поставил и балдей?Поправте если чет нетак.

Ну и второи вопрос по четвертому варианту: МПСЗ
выставляет оптимальный угол зажыгания взависимости от нагрузки на двигатель ну и бенза спомощью датчыков ,а катушка и два комутатора дают более мощьную искру что и способствует лутшему згоронию бенза,если я чот нетак понял разесните пожалуста.

ЕЩЕ РАЗ ПРОЛИСТАЛ ТЕМУ,ВСЕ ПОНЯЛ СОРИ

Есть двигатель с сенса под инж(с заглушкой под трамплёр), но без маховика и корзины, есть отдельно маховик (на фото), буду ставить вскоре это всё себе под карбюратор! Стал вопрос! Снимать головку и менять распредвал и т.д. и т.п., что повлечёт многие ненужные растраты! Или купить у Вас МПСЗ? Только 4-го варианта я так понял. Если можно , охарактеризуйте этот маховик, подойдёт для МПСЗ или надо искать другой? Или можно его переделать?
Спасибо.

значит так, по маховику,это обычный маховик 1.2, штифта в нем нет, но нерешаемых задач тоже нет, таких случаях есть 2 варианта,
1 наличие отверстия в коробке,которое расположено напротив зубьев венца на маховике, а сам штифт привариваеться на передний шкив привода генератора,также нужен кронштейн дпкв от ланоса1.4(могу укомплектовать 80грн)
2 установка шкива от ланоса 1.4, и система с одним датчиком коленвала,в таком случае делайте с коробкой ,что душе угодно:)

Ну и в довесок, расверливаем отверстие + нарезаем резьбу под датчик температуры двигателя. У таврии и сенса разные датчики с разными посадочными местами

можно поступить проще, взять трубку в него врезать датчик температуры родной и поставить в разрыв патрубка на выходе их блока,

Можешь сделать как я, в начале был обычный карб на него поставил МПСЗ v4, улитку под трамплер выбросил, вместо него заглушку от инжекторного 307 двигателя, немного переделанный кронштейн для счетверенной катушки, кронштейн для ДПКВ (в коробке небыло штифта) с датчиком и термостат от ланоса 1,4 (датчик температуры можно вкрутить в его корпус (резьба там уже есть). И все это стало возможным благодарая МПСЗ v4! Спасибо Слава огромное :) Отчет:

http://radikal.ua/data/upload/c2184/...2e_preview.jpg

http://radikal.ua/data/upload/05615/...01_preview.jpg

http://radikal.ua/data/upload/4efc3/...03_preview.jpg

... и совсем забыл, бензонасос электрический под карбюратор под днищем около бака.

стало возможным что? установка другой катушки, термостата в другое место и ЭБН? И что же эта смена конкретного дала для ДВС кроме особо не нуждающихся фин затрат?

Выбрасываются все мех части с зажыгания,все становится только електронное. Странные вопросы.

ну и что даёт эта электронника? чем больше электронники - тем больше гемора в последствии и я же конкретный вопрос задал, чтобы получить на него такой же конкретный ответ! Да пропадут некоторые потери присущие на трамблере, улучшится искра, больше не чего не вижу в улучшении.. переубедите реальными фактами в обратном)) также что улучшает данная катушка? тоже самое можно добится поставив 4ре тавро катушки.. что меняет в эффективности местоположение термоса тоже очень спорный вопрос, но его я скоро хотя бы проверю.. самовнушение зачетная фича ;)

Ну после того что сдесь написано,что либо обьяснять не нужно.

А ну и самое главное забылось, всего вами описанного можно добится всего-то двумя коммутаторами и 4ремя катушками вообще без установки МПСЗ :D

Ага,удачи.))) ;) Я смотрю вы суть того зажыгания так и не поняли.

не понял, так я и прошу пояснить, потому как тупо не понимаю прикола третьей и 4етвертой версии и пока кроме обратных споров никто не привёл фактов и пояснений.. пока я себе недавно не прикупил МПСЗ первой версии, меня этот вопрос уже с года полтора не трогал слава богу, а теперь снова началось, а поставить два коммутатора и избавится от трамблера я ещё года три назад хотел, но так как система работает в полном адеквате мне этого делать не дали..

термостат кроме места поменял еще и тип и качество изготовления. Для меня это важно, за рулем постоянно жена (на показометр температуры редко смотрит), осенью ляснул старый термостат (даже года не прошло) и заклинил на малый круг в связи с чем покрутило голову. Трамплеры нынче все в китае делают, качество работы их обсуждать не будем. А все в совокупности с МПСЗ позволит избавится от большинства маленьких, но постоянных и хронических болячек присущих нашим движкам.

Тут я с вами абсолютно не согласен. Вся проблема в кривых руках. Хорошо разработанное устройство будет служить годами, а не месяцы как все сегодняшние механические приблуды.
Дело не в искре, дело в УОЗ
главное в переделке не эффективность, меня вполне устраивала работа стандартного, дело в надежности и качестве изготовления.
Я когда поезжу на этом двигателе только тогда смогу сказать стоило это все потраченых сил или нет, раньше утверждать что либо бессмысленно.

а сколько стоит сейчас 4 новых катушки зажигания? а сколько счетверенная? и куда пихать/закреплять эти 4катушки?

слава шо за хрень гдето на протяжении месяца на холостих разряжение на БК начало с 1 рости и щас показывает 5
нада делать калибровку ДАД чи шось с карбом?
на рабочих кривых все нормально ,пускаеш газ падает до 0, давш до 10-12 поымается

рас,рас, прием?
слава поїхав на моря?
в догонку попередньому посту ще питання, чи може збільшитись розход бензу від неправильної роботи ДАД,
зараз їзжу на прошивці бензин1, з октан-коректором +4 детонація відсутня, чого? не правильно виставлений вугол на трамплері?
як результат 10 л/100 по місту , було 7,5-8 максимум?

якшо можна останню прошивочку в ЛС :sos: !

А куда Вы денете траблы от пружинок, грузиков и вакуума.
Ума много не надо поставить второй ДХ, второй коммутатор и две катушки для статической искры, вот вам и без бегунка и крышки, но есть ли смысл?
Увеличиваем количество деталей, уменьшается надежность, например.

попробуй всетаки построить ДАД, чтобы расход был 1,1-2, конечно при неправильном уоз расход может увеличиться

Так у меня 4 вариант, грузиков как и трамплера нет, какое увеличение количества деталей? Там всего то 2 коммутатора и катушка, куда проще? Или я не правильно понял сообщение?

Извиняюсь, этот неугомонный "sweetest" таки достал.

не забивайте голову дурныцями. МПЗС-ОБХС.

что касается трамблюрного варианта в плане люфтов и не точности,так это не опраданая лож ,на многих иномарках даже вольс б 4 стоит трамблёр и работает как вариант 1,
как по мне 1 вариан более надёжен и всегда можно перейди на сток,если поломка в дорозе,почему так а потому что електроника дело не предсказуемое так как параметры могут плавать от температуры и разных источников помех,

если мпзс разрабатывалось с учётом всех требований по влиянию температуры и помех то должно быть всё в норме,но судя по постам глюки присуцтвуют в мпзс .

я тоже хочу мпзс но пока нет внушытельных отзывов в плане розхода и динамики,
хочется купить и не парится с прошивками и настройки дад.
и разного рода парива с нестабильностю и само произвольной подказовки на хх.

я так понимаю что все настройки могут слитеть от неплохого источника помех ,и как быть если нет ноута ,

возможно я заблуждаюсь но , если меня слава убедит в надёжности и гарантии.
я следующий клиент.
с електроникой я дружу потому и возникли сомнения,сам делать не хочу так как по любому дороже и геморно в освоении нового узла.

слава извени если обидел.

Я с мая езжу на МПСЗ с ДХ, делал сам, скажу одно СТоИТ.
Похвастаюсь: до установки думал на все: ГБО, карб, зажигание, клапана и подсос воздуха, после установки все стало на свои места, разобрался с ГБО 5 трасса, 6-7 город и это не предел.
У кого кривоваты руки купите не пожалеете, у кого правильно растут потратьте время и сделайте.
НЕ ПОЖАЛЕЕТЕ!

МПСЗ штука цифровая и ничего там не уплывает от температуры и помех, частота процессора стабилизирована кварцем, а источник опорного напряжения для АЦП имеет нормированную погрешность во всем диапазоне температур. Не забивайте голову всякой ерундой. Трамблер или нет - дело вкуса, и так и так намного лучше чем сток. Из-за неравномерности импульсов трамблера момент искры гуляет от цилиндра к цилиндру в пределах 0.5...1.5 градусов, что не позволяет выжать из мотора максимум.

Если шестерня подгуляла до 5 по КВ.

електроника тоже имеет свои не равномерности бывает по хлеще механики,
судя по настройкам и геморе с инжектором,глюки перечислять не стану.


и как бы там не было ,любое електронное устройство влияет температура и помехи
и по этому при проектировании применяются меры по термостабилизацыи и помехо защищённость ,и не важно аналог или цыфра ,

цыфру проще сбить помехами чем аналог,

при всём желании и правильных руках я не стану делать мпзс,много гемора с настройками и прошывками, лутше доверить профи свого дела и купить готовое изделия и надёжней и дешевле.
самопал несёт за собой неоправданые расходы

если на то пошло ,а почему тогда ни кто не придаёт значения резиновому ремню грм

фазы розпределения тоже могут плавать ,резина тоже имеет свойство розтягиватся особенно при переменной нагрузки ,на клапан нажали ремень натянулся ,клапан отпускаем ремень ослаб ,интересно какие тогда не равномерности в грм,
а о ны есть по любому.

По сравнению с разбегами в работе механического привода вакуумного опередителя зажигания, грузиками/пружинками с возрастом, растяжением ремня ГРМ можно принебречь, если ещё учесть тот факт, что ремень не совсем резиновый а ещё и кордирован капроновыми или подобными им нитями.

По поводу надежности МПСЗ: возил с собою полгода полный комплект для аварийного переходана сток-зажигание. Зря. Уже почти полгода езжу без него и не думаю о поломке ни капли.
С прошивками париться не прийдется, тут сугубо уже индивидуально, при наличии интереса пользователя.
Слететь даже теоретически ничего не может. Как с PICа слетит прошивка от каких-то там помех? Разве что выйдет из строя КРЕНка питающая PIC, а их и без МПСЗ на машине в различных устройствах бывает немало, и ничего, живут.
Температура вообще не при чем, разве что сопротивление переходов транзисторов в коммутаторах изменяется, но думаю это не критично, вся обработка и вывод сигналов сугубо цифры.
ДАД настраивается под двигатель 1 раз, ну если после капиталки, то возможно на 2-5 тыс после притирки колец прийдется ещё разок-два. Погазовка на ХХ - у меня при резком сбросе газа наблюдается повышение оборотов после их падения в никуда - МПСЗ выкручивает установленые обороты ХХ, на это ей нужно примерно 1 секунда. Хрень всё про прогазовки.
При установке МПСЗ уже больше к карбу будут притензии, наличие четкого контакта концевика, четкая работа клапана ПХХ, чистоты канала ХХ, чистота карба вцелом.
С МПСЗ машина стала абсолютно другой: тише и равномернее работает двиг, раскручивается быстрее чем сток, соответственно приёмистей стала машинка, динамика - не сравнить, расход у меня упал однозначно, на низких оборотах вообще интересно машинка себя ведёт.
Ушёл от механики полностью: МПСЗ 4 вариант + элбензонасос.
Кто не пробовал - тот не поймёт.
ЗЫ: И не сравнивайте САВЭТСКИЕ трамблеры с Фольцовским, это неправильно :).

Фаза ну уйдет на пол зуба, после растяжки ремня, но такой и останется до замены или порчи ремня, а вот качания на приводе шестерни трамблера, на шлицах трамблера, на грузиках на соединении вакуумного регулятора и осевой люфт во всех парах трения даст до 5 градусов по КВ, в итоге не устойчивая работа на разных оборотах и нагрузках, прибавьте пару свечек с изъянами, да пару мелких дефектов в карбюраторе и авто не дееспособно в том или ином режиме.
Хорошо если хозяин следит за всем и вовремя устраняет, а если нет: ПАМАГИТИ НИЗАВОДИТЦА и денях нету, дакументы украли на вакзали!

да нет ни какой разницы о чего трамблёр ,все вылетает в не правильных руках

и всё придуманое работает в умелых.

приходилось ездить на ауди 80 не сильно ухоженной хоть и немец но в кривых руках груда метала.

Скэптик.

Здраствуйте
 

Принимайте в ряды МПСЗ и предоставляю фото отчот установки может комуто будет интересно. Пока настроил то много раз звонил Славе за что ему большое спасибо и совмесными усилиями всётаки на строили. Впечатления на даный момент положытельные стала лучше заводится в минусовую температуру тяга значительно лучше стала на низах да и обороты стабильные стали. Я заказал себе МПСЗ по причине того что у меня сломался родимый трамблёр отпал грузик и там всё внутри побило хотя как он отпал досих пор не пойму. После покупки в автомагазине новаго ну естественного китайского трамблёра автомобиль вообще не завёлся я подумал что там датчик хола барахлит купил поменял но увы оказалось что проблема была в несоответствии зажыгания не правильно сделан трамблёр я его сдал обратно и так как менять было нечем мне вернули деньги и я заказал МПСЗ у славы и он любезно мне сделал как можно скорей и вот теперь я наслаждаюсь работой.

Слава уже "Motorol"ьные MPX ДАДы использует :).

все так же жду свой комплект :)

Подскажите, какое отличие между всеми 4мя вариантами? И какой мне лучше ставить, если двигатель в прошлом был впрысковым, т.е. маховик от инжекторной.

60-2, 2 коммутатора и 4-х концовая катушка или 2-х концовые.

у меня это называеться 3 вариант, работает именно с инжекторным маховиком

У меня ВАЗ 21043 1.5 л пятиступка. Пробег 10 тыс.км. БСЗ, карбюратор СОЛЕКС 083. Расход по городу пустой -8,5 трасса 6,5, машина резвая. Единственное чувствуется иногда детонация, если ставить позже - становится тупее. Есть ли смысл ставить МПСЗ ?? Если поставить МПСЗ с датчиком Холла расход топлива изменится в меньшую сторону или останется такой же?? Кратковременная детонация я понимаю должна пропасть?

на карбовую машину всегда есть смысл ставить мпсз - даже если все суперски работает и мало кушает - эфект от мпсз все равно круче, как не крути.


да и лучше почитать форум и сразу станет все ясно. люди не первый год катаются уже и давно все обо всем расписано до мелочей.

После установки МПСЗ авто повело себя очень хорошо, например: для срыва в букс раньше необходимо было раскрутить двиг до определенных оборотов и пускать сцепление, сейчас: после трогания убираем ноги со сцепления и газа, потом спокойно нажимаем газ до пола и ждем пару метров (авто катилось на холостых), авто начинает обеими колесами рыть канавки в дороге.
4 кривые на разное топливо, поддержка ХХ, отключение стартера после заводки и Т. Д. В общем почти все прелести инжекторной машины. И спасибо Славе за баензо кривые.

Прочти слово "почти".

Простите если не в тему. Но нужен штуцер(переходник на ДАД) тот что в тройник впускного коллектора вкручивается вместо заглушки. может у кого лишний завалялся. Продайте....

гм, я просто просверлил отверстие и вбил медную трубочку туда, с обратной стороны развальцевал.

На любом авторынке: тройник для писялок, пластиковый.

Слава, а можно подключить тахометр к МПЗС такого плана?

а зачем его к мпсз подключать? он же вроде на катушку зажигания цепляется?