Да нет, это ежику понятно, при определенной степени сжатия какая ожидаемая компрессия?

А как это можно знать? Гипотетическую формулу,для нового мотора еще как-то там пристегнуть можно, а реально- какая формула учтет клапан пережатый, треснутое кольцо и проч.?
Кто-то тут ее приводил, но это больше влияние лунного света на загробную жизнь.
Если примерно, то это Хсс * 1,4 кгс/см.кв.

Теперь для чайников понятно.

привет))) 75-поршня с коленвалом увеличенного хода т.е. 1.2 + 4.1 кг маховик это мое двигло после капиталки)))а теперь вопрос хочу затюнинговать голову подскажите, что можно сделать????

прочитать тему сначала

Да я читал)) я имею ввиду кто может посоветывать полную конфигурацию тюнинга головки

Для этого надо ответить на несколько вопросов:
1. Каков предполагаемый бюджет переделки головки?
2. Какие задачи? (погонять, поэкономить, некуда деть деньги, смелый эксперимент, "щоб було" и пр.)
3. Кто будет производить доработку? Самостоятельно? У соседа в гараже? На спец СТО?

бюджет до 2.5
цель погонять
или на спец сто или у спортсменов

1. Выровнять геометрию каналов в головке, совместить отверстия каналов в головке,
коллекторе и отверстия каналов прокладке,установить коллектор на втулках (штифтах);
2. Скруглить и выровнять по объемам камеры сгорания;
3. Установить бронзовые напрвляющие клапанов и цельные облегченные клапаны;
4. Установить легкие тарелки, подобрать жесткость пружин;
5. Доработать ось коромысел, прижать ее болтами.
6. (Распредвал и шестерня?)

Где то так...

я может что-то упустил,но про пункт 5 Вы,вроде бы,впервые пишите??

Первая страница темы...

спасибо

разбирали недавно славуту инж. пробег 3 тыс км. С треснутым блоком а вот голова ,вал,поршневая в идеале, может кому пригодится.

к борману едь!!!:-D:-D:-D шучу 16 клап мотор ставь и не морочь голову и себе и людям

такой вопросик распредвал 317 на карб таврию ставил кто нибудь? и если ставится то на место 245 или нужны переделки???

есть гдето тема, я там даже чертежик скидывал

Доброе время суток , вопрос такой : уходят ил фазы если всё оставить в стоке но с головы снять 1.5-2мм ? После дороботки мотора с фазами мучаюсь до этого времени на после завро буду снимать опять бошку смотреть перекрытие клапанов. надоело вертеть РШ кустарным методом , кто шарит подскажите.

Фазы уходят , лучше сделать приспособу с микрометром и выставить по уму ( по мануалу ) . С перекрытием всё-равно ничего не сделаеш ( там заложено в РВ ) . Моё мнение - ставь по рекомендованному с завода ( если РВ сток ) .Раньше-позже - будет хуже ( проверено на диностенде ).

это точно ,,,, только сток

- Руслан инсталлировал пару лет назад карбовую версию;
- инсталлируется тупо на стоковое место, так как и он стоковый;
- при инж вале придётся избавиться от крышки приводов распределителя и бензонасоса, но можно будет замутить внутрений термостат;

Разьясните что практически дают бронзовые направляющие клапанов? С какого донора устанавливаются?

Снижение трения, улучшение теплоотвода от клапана.
Изготавливаются обычно из БРАЖ 10-4-4 (или подобной).
С небольшой переделкой (укорочением) - тюнинговые для ВАЗ-2101, можно для ВАЗ-2108, но чуть раньше износятся (короче стока).
Либо подбирать импорт, но там гораздо выше цена и частенько идут не бронзовые, а латунные.

Вух , осилил обе темы . В принципе как пилить каналы понятно и чем тоже понял . Вопрос к мастерам ( если ляпну какую то глупость особо не пинайте по сколько не являюсь таковым ) , есть желание произвести роспил каналов , но не хочу останавливать авто к которому прирос всеми частями тела , у меня МЕМЗ 317 и есть возможность взять за не дорого голову с 307 , в книге изд. Ранок написано что они разные по камере сгорания . Вопрос в том на сколько критичны отличия ? Станет ли одно на другое ? И есть ли у производителя ( МЕМЗ ) РВ лучше чем 317- й . За ранее благодарен .

Привет земеля! На сколько знаю у МеМЗа лучше чем распредвал 317 нет, да и как поговаривают выше они сейчас не лучшего качества, тоесть фазы не соответствуют заявленным. Саи бы не против найти какойто нестандартный распредвал :)

только если остались у спортсменов. завод больше делать не будет спорт валов.

Прескорбно , а на счет башки кто что скажет ?

где в Донецке можно сделать и затюнить башку недорого?

незнаю как увас по цене с меня только за выравнивание впускных каналов коллектора и гбц запросили 1100грн пришлось изготавливать самому шаровые фрезы закаливать их и потом всё делать самому на ремонтной фирме были заменены и подогнаны направляющие, все клапана, заменены 4 выпускных гнезда и профрезерована гбц это обошлось в 1450грн но сделано всё качественно и на хорошем оборудовании

дорого

имхо тож дороговато. И это без перевтулки постелей. А чего все фрезы сами делают? Это нереально их купить?

Дешевле 250грн за фрезу я не находил.

Мля. А я как раз каналы собрался точить

под какой диаметр? у меня фрезы 2шт на30мм и одна на 27мм себе делал ими. под меньший диаметр их можно переточить если кому надо могу выслать

А сколько хотите за них?

они самодельные (а значит безценные тоесть цены на них нет) тоесть кому сколько не жалко

Не против быть вторым на очереди на них после Упс-а.
Кстати, после использования не сильно затупились?

возможно третьим первым написал rabbs

Их же три, на крайняк на троих поделим))

А ещё вопрос, из чего делали? С шаровых? Если да то чьи брали? Может сам наварганю себе фрез)

заготовки брал с гидрораспределителя трактора нагревал в кузнечном горне и закаливал в масле

забираю. Отписал

хорошо вышлю когда буду возле филиала новой почты ато он от меня за 20км если после того как сделаеш себе фрезы останутся живы перешлёш дальше ребятам по форуму ато я вижу это большая проблема их достать

ок, раздрюкаю сибе и передам. ноу проблем. а скажи они еще-уже живы? кромки не сглаженные? может их както подтачивать можно?

живы кушали алюминий до последнего одной короткой совсем ничего нерезал как сделал так и лежит две другие в рабочем состоянии можно и подтачивать но надо на мелком наждачном круге и при затачивании будет уменьшатся диаметр

вобщем я просмотрел информацию и о диаметрах. в основном пилят каналы 27 и 29 мм. ктото на 28. вобщем у всехех по разному и на 27 мм фреза подходит идеально однозначно. я вот подумал- а можно попросить переточить ОДНУ фрезу с 30 на 29? тока именно одну. я на 30 мм хотел бы попробывать пильнуть каналы на отцовской копейке.

в основном каналы делают по внутреннему диаметру клапанного гнезда так как в гбц надо розтачивать не только со стороны колекторов а и со стороны камеры сгорания через гнездо клапана и если фреза будет в диаметре больше чем гнездо клапана то повредиш или фрезу или гнездо клапана по чугуну я их неиспытывал так что решай на какой диаметр перетачивать. или после ваза переточиш сам прсто я незнаю какие диаметры на копейке а какие на заз. с большего меньше можно сделать всегда. для меня переточить особого труда не составляет самое главное знать точно под какой размер

на корче-вазе точат и 34 и даже больше, но 30 это как раз снять наплывы в канале и выступы под направляющую, что уже неплохо. а от про таврию я в непонятке, толи 28 толи 29. личноб я остановился на 27, 28, 30. тоисть одну фрезу лутшеб иметь 28, для перестраховки, чтоб не вскрылись каналы.
а когда ж ты переточить то успел бы? если отправлять уже скоро будеш?
вобщем отправляй так как есть, токаря знакомые у меня есть- переточим.

переточить дело 20минут на електроточиле а токарь там ненужен так как фрезы уже калённые и их в токарном станке уже необточиш сломает резец я завтра доварю прутки на короткие фрезы чтобы тебе было легче работать а ты решай под какой диаметр точить телефон у тебя мой есть нестесняйся звони

давай одну на 28. и усе. это будет правильнее по моим прикидкам предварительным

Я изготовил себе 4 фрезы все они из шаровых пальцев разных корчей , затачивал дриммелем, чем больше зубьем тем лучше чистит канал. делал 4-х диаметров. по фрезе со стороны камеры сгорания и по фрезе со стороны канала, впускные и выпускные каналы разные, разница в 3 мм, поэтому фрезу используемую со стороны камеры сгорания впуска нельзя применить для прохода канала выпуска со стороны канала. Только если очень мазахистом большим быть, но можно и голову запортить. Пальцы и шарики в шаравых улучшены на глубину до 1,5-2 мм, поэтому взять большой шарик и уменьшить его а потом заточить неполучиться, придется перезакаливать. Шары с рулевых наконечников невсегда круглые во многих встречаются отверстия или сферы полые внутри. Делать все лучше не дрелью а перфоратором, он помощнее и внем защита стоит если фрезу заклинит.
Когда будешь проходить со стороны камеры сгорания отверстия в седлах клапанов могут быть чуть разными, для их расшырения можно купить небольшую фрезу типа сливы, диаметром около 10мм и обязательно ПОБЕДИТОВУЮ, она дороже чем просто каленая, но у нас в минске покрайней мере продается на каждом рынке занедорого (около 10 баксов). И она тебе может понадобиться если решшься убирать карман в камере сгорания, но если талантов в проливке объемов у тебя нету и запаса на фрезерование до нужной степени сжатия нету то лучше этого не делать.
На все каналы надо примерно 1-1,5 часа, но лишь в том случае если у тебя будетнадежный фиксатор головы, неудобно работать если она у тебя ползает.

диаметры 25,28,29,30

Я себе точил впуск-29,выпуск-27.Перфоратор помоему перебор,достаточно мощной низкооборотистой дрели .Также желательно иметь небольшую шаровую фрезу,для предварительного стачивания наплыва под направляйку,чтобы большая фреза в сторону не ушла.Да ижелательно фрезу охлаждать,дольше проживет.

направляйки у тебя конусом? плохо видно.
чем фрезу охлаждать и как ты такие выточил?

Направляйки конусом,фрезу охлаждал водой(просто окунал в воду
).Непонял кого выточил,если направляйки ,то это заточеный стандарт. А фрезы точил болгаркой из шаровых копейки и москвича ,на 15 странице этой темы описывал процес.Фрезы еще живые могу отдолжить.

та мне уже одолжили фрезы самодельные- едут. неудобно еще и у тебя одалживать- народ заклюет шо я все первый забираю;-)
хотя 29 фреза былаб кстати. так шо всеж отпишусь в личку щас

а направляйки как обтачивал? и какой фирмы брал

Обтачивал на точиле и на наждаке,потом пастой гои полировал (для бандитского форсу
),насчет производителя не знаю ,давно в гараже валялись,на корбке написано для ваз-2101.

направляющие лучше брать той фирмы что и клапана у них существуют допуски +-или обращать внимание при подборе

тут вопрос какой же именно фирмы брать. все советуют Луганские

увы в этом вопросе я тебе не помощник

Помоему подобрать клапана и направляйки с необходимым зазором просто нереально,я когда клапана купил,сразу же промерял их микрометром и потом полдня по лоску бегал в поиске разверток на 3-4 сотки в +.Клапана взял польские "AMP".

Мой друг брал на волгу направляйки "AMP",вроде неплохие.

Польские клапана очень мягкие. Нашлепает так, что потом через направляющую не вынете при разборке. Зазор по направляющей если будет чуть меньше - сразу появятся задиры, которые уничтожат сальники клапанов...

что посоветуеш? луганские? или родные бу оставить?

А раздвижные на Лоске не продают? Да и какой смысл подбирать направляющие до посадки в ГБЦ? Это потом делается, после посадки и остывания ГБЦ.

Продают,но раздвижной можно накосячить.Направляющие я не подбирал,поставил те что были,а уже после посадки развернул до нужного размера.

Вы меня расстроили,я этого не знал.

А что там косячить? Чем она страшнее обычной? Наоборот- постраться надо, чтоб угробить втулку. Да и как же вы достигли нужного размера?

Я не патриот. Но луганские лучше...

Беру Луганские и на волгу , и на жугули ... Кятайские , конечно красивше , но к луганским никогда претензий не было .

Да и как же вы достигли нужного размера?[/QUOTE]
Купил развертки на 3 и 4 сотки больше диаметра стержня клапана.

У АМР усилен торец по которому стучит регулировочный винт, я пробовал на нем шабером риску сделать так нифига, даже следа не осталось. Но если зазоры будут здоровые, то любой может наплескать., так что через втулку не вытянешь.

Так он, торец, на всех моторах должен быть твердым, иначе никак.

всім привіт. доходе діло до зборки голови. замітив що на коромислах отвір для змащування всередині тонший чим зззовні.це так має бути? чи потрібно розсвердлити?+ на 2 фотці видно всередині з одної частини(задньої )виямки.задирало.можна їздити чи бажано замінити??це на всіх коромислам маленькі задири.на одному навіть отвір для смазки до кінця не просвердляний.нові дорого.400грн завод.коператив приблизно 150-180.щось не довіряю я коперативу.
а можна внутрішню поверхню коромисла похромувати? твердість висока.задири частково закриє+ люфт менший буде.
http://s020.radikal.ru/i711/1302/a9/9dabd8b09363.jpg

http://s017.radikal.ru/i426/1302/82/f3678e5a4cd1.jpg

Подскажите длину вп. и вып. клапана ?
Правильные диаметры тарелок клапанов:
Впуск 34мм
Выпуск 29мм

АНТОН
У вас уже меняные коромысла, положения и размеры отверстий особого значения не имеют у всего есть хоть незначительные но регулировки. Задиры внутри неприятно, но в принципе ничего страшного. Но главное что даже если вы решитесь приобрести новые, они через полгода эксплуатации приобретут тот же самый вид с задирами. причем качество продаваемых коромысел никакое. Я из 4 комплектов чуть отобрал 8 штук.
Хромирование вещь конечно хорошая, но вряд ли здесь она применимая, обычно делают втулки из бронзы.

Клапана от АМР имеют длину 110,8 мм, а в руководстве 110,9 мм. Диаметры тарелок стандартные 34 и 29.

Добрый вечер,перечитал все ,но так и не понял какие переделки надо произвести при установке 317 вала,на карбюратор.1.2:tupak:
на место родного вала станет?
выкидываем трамблер- ставим мпсз
что с бензонасосом? ставить электро. какой лучше?

317 вал разрабатывался под инж. 1,4. На нем сдвинуты фазы для лучшей работы двига. На карбе будут проблемы. Я уже неоднократно и не в одной теме об этом писал. Сам ставил себе 317 вал на 1,2 карб. Вернул все назад в сток.

И шо тягло на верху больше на 317 не стало?

Может и стало. Но я же не для спорта ставил, а для повседневной езды.

подскажите пожалуйста, можно ли использовать направляющие клапанов 2108 вместо 2101?

Ставили уже на два карбовых двигателя 317 вал, и знакомые ставили, результат - повеселее после 3-х тыс, отрицательных моментов не обнаружено. В идеале конечно разрезной шестерней выставить по перекрытию, ибо заводские метки черт знает где

Значит у меня браковый попался. Иначе не знаю что и сказать. Разрезную не ставил.

направляйки от ваз 2108 не станут они короче ваз класики.

то что короче я знаю, но ведь в классику ставят их

Ты можешь их всадить, но у тебя будет нехорошее углубление как раз над выпускным клапаном тормозящее выходящий поток газов, локальный перегрев и как следствие сопутствующие проблемы, на впуск еще куда не шло, просто неровное течение смеси.

Проточка клапанов даёт существенный прирост мощности.
Разрезная звезда меняет крутящий момент в сторону высоких оборотов или в сторону низких.

это что?

Это уменьшение толщины тарелки клапана ,со стороны стержня ,и немного можно занизить диаметр стержня клапана,на той длине где он, не заходит в направляющую.Всё делается на токарном станке.

это называется т-образные клапана

даже при канале 30-32 мм?

стержень лучьше не трогать чревато обрывом тарелки клапана

Да откуда оно там? даже родные торчат так, что пилят многие. ИМХО чем короче направляйка-тем меньше пилить..

А почему у хонды с ногой 5,5 мм ничего не рвется?? И обороты у них -не чета таврическим 6000 оборотам..

мож у них и метал и обработка поверхности клапана- не чета?

и еще- кто знает, тавроклапана цементируются на какуюто глубину по стержню? если да то мы этот слой как раз и сточим

так можно ставить?

ФОМА (в смысле неверующий :D ), не боись , пили реж и ставь .

Пару слов.
1. Восьмые направляющие на спорт ставлю, в частный сектор - стараюсь не ставить, - немного быстрее изнашиваются.
2. Выпускной клапан бывает технологически двух видов. Так называемый "стыкосваренный" - когда к стеблю из одного материала (более износостойкого) приварена трением тарелка с куском стебля из другого материала (более термостойкого). При протачивании ножки возле тарелки возможен впоследствии его обрыв. Другой тип - "цельный" клапан. У него на тарелку в зоне контакта с седлом нанесен слой более термостойкого материала. Определить можно магнитом - проведя от тарелки к стержню, если притягивается одинаково - цельный, если тарелка слабее - стыкосваренный. Метод весьма ненадежный. Вывод: смело точите ВПУСКНЫЕ клапаны и не трогайте стебель на выпускном. Тем самым снизите шанс обрыва и перегрева выпускного клапана (т.к. тепло от тарелки отводится как через седло, так и через направляющую).

Привет! Ну с клапанами всё понятно. Я вообще понял, что ты любитель атмосферных моторов. Может не в тему, но у меня есть вопрос - с коленвалом делаете что нибудь и вообще с низом?

Тема, в общем, про голову...
Но с низом, тож бывает, от задач зависит...

А второй случаем не мой ?:D Сейчас на турбе стоит , просто другого не было . Но к балансировке претензий НЕТ .

есть вопрос по поводу установки колпачков маслосъемных в таврийскую головку с автомобиля Чери Амулет.сталкивался ли ктото с такой заменой или нет.по размерам сальники вроде сходятся,но на амулете колпачек выполнен как одно целое с упорной тарелкой пружины.сильно непинайте за вопрос.