ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Курилка (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Розрахунки за газ (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=97478)

soladko 29.12.2020 01:00

Потолок кристально бел 4 год. Тут мимо, видать от чего-то другого зависит. Я много пользовался електро. Ее инерционность меня выбешивает. Плита сейчас на три газовых и одну електро на всякий случай. Никогда електро не пользуюсь. А вот духовка газовая говно, ибо сверху не греет пищу, а духовка електро хороша, если тэн сверху есть . А вот чего не пробовал - кофе на индукционке сварить. Тут не знаю.

IndeeЦ 29.12.2020 07:01

Есть духовки, у которых и сверху и снизу греет (у меня такая).
Зы: для кофе, человечество изобрело кофеварку.

soladko 29.12.2020 11:01

Я люблю турку. Кофемашины на работе не впечатляют. Вы о газовых духовках где сверху газ горит? не знал, что есть такие. Кстати по цене. газ даст тепла с куба примерно около 8-10 квт/час. Это сегодня 10грн. А електро сегодня это до 16,8грн потянет. А летом куб стоит около 5грн против 16,8, но КПД газовой далеко не 100 процентов если речь о приготовлении пищи в кастрюле, а вот електрочайник пожалуй максимум КПД при нагреве, наружу почти ничего не уходит. Но газом пока наверное такие еще дешевле даже сейчас, когда цена высокая, летом тем более выгодно. Так что, никто отзыв не оставит о кофе в турке на индукционке? Кстати а можно на индукционке жарить картоху в чугунной сковородке? я вот писал года два назад, что купил биол чугунную, и картоха супер! Кто-т даже на форуме тоже купил, попробовал и такого же мнения писал.

Greep 29.12.2020 11:06

Кофе в турке хз. Но вчера, начитавшись форума, специально юзанул нержавеющую кружечку. Весело провёл время вымывая печку и вокруг.

soladko 29.12.2020 11:19

Я на електро когда варил кофе, то силу огня регулировал поднятием кружки над конфоркой, а еще учился угадать момент, когда можно выключить тэн и инерции хватить вскипятить. Попутно при варки кофе на кухне становилось тепло)))) Кстати заужение турки сверху способствует уменьшению эффекта выливания кофе на плиту при вскипании, в кружке оно быстрее выливается. Возможно потому, что стенки кружки горячее, чем стенки зауженой турки, так как продукты горения газа или тепло конфорки пытается идти строго вверх, и зауженная форма не способствует нагреву стенок

Greep 29.12.2020 11:26

Забыл добавить - печь индукционная.

Kvarz 29.12.2020 11:34

Во-первых, газ в основном всегда далек по калорийности от табличных значений. И все расчеты экономичности, упираются именно в это.
Во-вторых, не стоит все электроплиты сгребать в одну кучу.
Да, обычный закрытый тен, очень инертен, и весьма дороже в плане потребления денежных средств.
Но, я уже писал за стеклянную варочную поверхность, с ленточными тенами. Очень быстрый нагрев, и малая инерционность. И, внимание и барабанная дробь - импульсное регулирование температуры.

Итого, по итогу, такая варочная поверхность, почти не уступает газу. При этом, обладает стабильными параметрами, не зависящими от какой-либо калорийности чего либо. Ибо, в отличии от калорийности газа, которую в бытовых условиях и померять-то нечем, напряжение сети легко контролируется. Да и снижение напряжения, отрабатывается снижение потребляемой мощности, что соответственно и в деньгах.
А вы всегда платите за куб вещества, независимо от его состава. Вам могут один воздух качать, тариф один.

Так что, паны любители газа, нюхайте дальше;-).

Зы. Кофе варю в кофеварке гейзерного типа. Быстро, удобно, вкусно.

soladko 29.12.2020 11:58

с гейзерной не подружился. Она как-то раньше времени начинает гнать воду через порошок, когда еще не начало кипеть нормально. В итоге порошка надо больше для той же крепости. У сестры жены в гостях такой баловался, не понравилось. У вас какая именно? Может отверстие внизу сверлили чтоб давление стравливать, чтоб вода повыше температурой была пусть хоть пару градусов?
Проблем с калорийностью нету в плане приготовления пищи, прикручивают газ не по калорийности когда борщ закипел, а по факту необходимого уровня кипения. Видео приготовления кофе в чашке на електро со стекляной малоинерционной поверхностью будет ? ;-)


ЗЫ. Запах газа все еще не слышу. Но чувствительность такие растет, думаю скоро и это буду слышать. Оказывается, после коронавируса это не очень-то и и сильный запах...



ЗЫ. Хоть бери да сча закипяти чайник на обычной електроплите с тонким диском, да на газу. Счетчик все считает, проверить можно довольно точно.

Володимир 29.12.2020 12:56

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3799211)
Я люблю турку. Кофемашины на работе не впечатляют.

Я років 20 тому в любив варити каву в фарфоровій кружці, заливав каву гарячою водою, а потім кружку ставив на газову комфорку щоби закипіла.
Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3799211)
Вы о газовых духовках где сверху газ горит? не знал, что есть такие.

В мене є така, але зверху це гриль який горить окремо від низу, разом включити немаожливо.

OL_75 29.12.2020 13:11

Насчёт чугунной сковороды , подтверждаю - вещь! Правда на газу, на электро не пробовал.
Про сковороды есть тема на форуме, там ньюансы.

Саныч 29.12.2020 14:12

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3799141)
Никакой вони, никакой копоти. Безопасность в обращении на порядок выше вашего вонючего газа, с не программируемой калорийностью ;-).

кстати на счет вонючести, недавно чет-както нюхнул газку а он не как обычно добавкой воняет, а соляркой

soladko 29.12.2020 14:39

Запах соляры обычно, если в помещении, где что-то покрасили включить газ

Саныч 29.12.2020 15:12

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3799244)
Запах соляры обычно, если в помещении, где что-то покрасили включить газ

не, у меня на кухне даже ногти не красили. спецом через несколько дней пробовал как пахнет, тоже солярой. ну мож не прям соляро-солярой но очень похоже

Kvarz 29.12.2020 15:53

Ну так, газ метан, вообще без запаха. Воняют специальные одоранты. Всякие там тиолы.
А они имеют разные запахи. Какой был, такой и подвезли;-).

Саныч 29.12.2020 16:01

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3799257)
Ну так, газ метан, вообще без запаха. Воняют специальные одоранты. Всякие там тиолы.
А они имеют разные запахи. Какой был, такой и подвезли;-).

соляры жахнули;-)

LegosX 13.01.2021 01:21

Интересное решение проблемы розрахункiв за газ

https://youtu.be/oCFN0-8fJ5E

>Zhek@< 13.01.2021 02:19

Цитата:

Сообщение от LegosX (Сообщение 3800521)
Интересное решение проблемы розрахункiв за газ

https://youtu.be/oCFN0-8fJ5E

Не знаю как у всех, но у нас газовики и электрики - беспредельщики и запросто перелазят через забор и идут куда им нужно. И это всё в 10 минутах от Киева, а не в глубинке. Я думаю, что им наплевать на криминальную ответственность или прекрасно знают, что в нашей стране им ничего не будет, потому что вроде как должен быть беспрепятственный доступ, а то что ты их не впускал, потому что тебя не было дома, хер потом докажешь. Премия за выявление каких либо нарушений наверное перевешивает закон и здравый смысл.
Неоднократно наблюдал, как газовая контролёрша заходила к соседям в незакрытую на замок калитку пока тех не было дома.
Как-то у нас по улице в очередной раз пропала одна фаза. Позвонили на горячую линию и вызвали бригаду, объяснив, что улица сидит частично без света. Меня не было дома, а жена с дочкой были на кухне, готовили с вытяжкой, было шумно. Калитка не очень высокая, 1,5 метра высотой, была закрыта на ключ. Приехала бригада электриков с вышкой из Борисполя и вместо того чтоб идти к трансформатору, пришли к нам. Видать стучали в калитку, но их не услышали. Не долго думая, перелазят или опускают люлькой одного к нам во двор. Электрический счётчик по старинке находится во дворе, напротив окна кухни. Дочка проходя мимо окна, видит какое-то тело, дико пугается и кричит жене, что у нас какой-то дядя во дворе. Жена видит тело, пугается, потом рассматривает, что тело в спецовке Киевобленерго, которого никто не впускал и калитку не открывал, выскакивает на крыльцо, начинает на него орать. Тот убегая говорит, что вы вызывали бригаду и непонятно как обратно перелазит, потому что калитка за гаражом и не просматривается с крыльца. У жены и дочки испуг и их ещё долго трясёт.
В какой стране такое возможно ? Там вообще кто-то боится ответственности ? Нет!
Потому те короба что на видео... Даже не знаю.

_basil_ 13.01.2021 08:58

Таким чином можна "накласти" на все, що тобі не подобається.
Звісно ж, це правильний шлях до європейської демократії в цивілізованій країні.
Як на мене (звісно, не претендую на істину) - треба боротись не з "Облгазами" за те, що вони намагаються отримати своє по закону, і навіть не з тими, хто такі закони придумав, а за зміну закону. Тоді це буде "про цивілізовані відносини".
Тому що dura lex sed lex, і порушуючи його, ти не виборюєш свої права, а просто порушуєш закон.
Держава в ососбі Нафтогазу продає тим самим облгазам той самий газ далеко не за собівартістю.
Крч, ще один заклик до порушення закону.
А давайте хати броньою обшивати, і тоді всередині можна буде робити що завгодно - від варіння наркоти до... самі придумайте.

Володимир 13.01.2021 10:52

Цитата:

Сообщение от >Zhek@< (Сообщение 3800525)
Электрический счётчик по старинке находится во дворе

У нас це новинка, якщо треба провести вдома якісь робото по електриці, то в першу чергу виносять лічильник на двір. Я минулого року міняв кабель на вході, то повезло що не було в ресі начальства на місці, пішов до знайомого працівника ресу, то той каже що якщо напишеш заяву офіційно, то буде умова що лічильник треба виносити на двір, тому довелось вирішувати питання неофіційно.

Щодо газової труби, у нас всі вводи ідудь до самого будинку під землею, але проблеми від"єднати споживача від труби нема, під забором викопають яму і відріжуть трубу фізично, захочеш підключитись повторно, то доведеться розрахуватись з боргами і заплатити гроші за повторну врізку.

OL_75 13.01.2021 11:03

Цитата:

Сообщение от LegosX (Сообщение 3800521)
Интересное решение проблемы розрахункiв за газ

https://youtu.be/oCFN0-8fJ5E

Интересное тем что глупое?

>Zhek@< 13.01.2021 11:05

Цитата:

Сообщение от Володимир (Сообщение 3800549)
У нас це новинка, якщо треба провести вдома якісь робото по електриці, то в першу чергу виносять лічильник на двір.

У нас по селу, многим уже вынесли за территорию двора. Меняют столбы и линии и заодно выносят на столб счётчик. Чтоб не нужно было заходить во двор к хозяевам.

OL_75 13.01.2021 11:11

Цитата:

Сообщение от >Zhek@< (Сообщение 3800525)
Не знаю как у всех, но у нас газовики и электрики - беспредельщики и запросто перелазят через забор и идут куда им нужно. И это всё в 10 минутах от Киева, а не в глубинке. Я думаю, что им наплевать на криминальную ответственность или прекрасно знают, что в нашей стране им ничего не будет, потому что вроде как должен быть беспрепятственный доступ, а то что ты их не впускал, потому что тебя не было дома, хер потом докажешь. Премия за выявление каких либо нарушений наверное перевешивает закон и здравый смысл.
Неоднократно наблюдал, как газовая контролёрша заходила к соседям в незакрытую на замок калитку пока тех не было дома.
Как-то у нас по улице в очередной раз пропала одна фаза. Позвонили на горячую линию и вызвали бригаду, объяснив, что улица сидит частично без света. Меня не было дома, а жена с дочкой были на кухне, готовили с вытяжкой, было шумно. Калитка не очень высокая, 1,5 метра высотой, была закрыта на ключ. Приехала бригада электриков с вышкой из Борисполя и вместо того чтоб идти к трансформатору, пришли к нам. Видать стучали в калитку, но их не услышали. Не долго думая, перелазят или опускают люлькой одного к нам во двор. Электрический счётчик по старинке находится во дворе, напротив окна кухни. Дочка проходя мимо окна, видит какое-то тело, дико пугается и кричит жене, что у нас какой-то дядя во дворе. Жена видит тело, пугается, потом рассматривает, что тело в спецовке Киевобленерго, которого никто не впускал и калитку не открывал, выскакивает на крыльцо, начинает на него орать. Тот убегая говорит, что вы вызывали бригаду и непонятно как обратно перелазит, потому что калитка за гаражом и не просматривается с крыльца. У жены и дочки испуг и их ещё долго трясёт.
В какой стране такое возможно ? Там вообще кто-то боится ответственности ? Нет!
Потому те короба что на видео... Даже не знаю.

Вы вообще уверенны что это были не переодетые грабители? Звонили в полицию о незаконном проникновении, нет?
Вот как вы думаете, сколько абонентов обращались с обоснованными жалобами по подобным случаям?
А сколько доводило до логического завершения?
Думаю цифра будет стремиться к абсолютному нулю.

Поэтому да, они будут и дальше лазить.

OL_75 13.01.2021 11:29

Цитата:

Сообщение от _basil_ (Сообщение 3800533)
Таким чином можна "накласти" на все, що тобі не подобається.
Звісно ж, це правильний шлях до європейської демократії в цивілізованій країні.
Як на мене (звісно, не претендую на істину) - треба боротись не з "Облгазами" за те, що вони намагаються отримати своє по закону, і навіть не з тими, хто такі закони придумав, а за зміну закону. ...

Та ніт жеж!!!
Не треба видумувати велосипед. Вже близько пів року у вас в руках дієвий важель - зміна постачальника. Просто змініть облгаз і не платіть їм взагалі. Цього вони бояться найбільш.

OL_75 13.01.2021 11:32

Корисний ресурс для всіх: https://gazpravda.com.ua/

LegosX 13.01.2021 12:02

Хоршая собацюра наверное может решить по крайней мере проблему несанкционированного проникновения в ваши владения.
Я, вот было, одному шибко борзому энергонадзорщику рукава на куртке поотрывал, потом конечно кипишу было с вызовом вышестоящего начальства с приездом их службы безопасности и прочими радостями. Постановили счетчик вынести на улицу, два года он простоял как было пока у них руки дошли его перенести. А как переносили это вобще какой то позор - наняли по "тендерам"хмырей криворуких, так у них даже крепежа с собой не было, просили нет ли у меня несколько саморезов чтобы прикрутить электросчетчик.

_basil_ 13.01.2021 12:20

Цитата:

Сообщение от LegosX (Сообщение 3800574)
Хоршая собацюра наверное может решить по крайней мере проблему несанкционированного проникновения в ваши владения.
Я, вот было, одному шибко борзому энергонадзорщику рукава на куртке поотрывал, потом конечно кипишу было с вызовом вышестоящего начальства с приездом их службы безопасности и прочими радостями. Постановили счетчик вынести на улицу, два года он простоял как было пока у них руки дошли его перенести. А как переносили это вобще какой то позор - наняли по "тендерам"хмырей криворуких, так у них даже крепежа с собой не было, просили нет ли у меня несколько саморезов чтобы прикрутить электросчетчик.

Ситуація у сусідів. Прийшли "дівочки" перевіряти електролічильник. З "мальчіком". Сусідка каже "чекайте, зара підійду, відкрию". У "дівочок" мислі "електрику тирять, зара приховають" і "мальчік" через паркан гайнув, відкрив хвіртку і одна "дівочка" ледь не бігом у двір. Як результат - хазяйка таки не встигла закрити свого собаку до вольєру, і "дівочка" отримала рвані рани і перелом якихось кісток руки.

Вродь і менти були, і суди були, вродь для сусідів наслідків не було ніяких, але нерви таки помотали.

>Zhek@< 13.01.2021 13:14

Цитата:

Сообщение от OL_75 (Сообщение 3800560)
Вы вообще уверенны что это были не переодетые грабители? Звонили в полицию о незаконном проникновении, нет?
Вот как вы думаете, сколько абонентов обращались с обоснованными жалобами по подобным случаям?
А сколько доводило до логического завершения?
Думаю цифра будет стремиться к абсолютному нулю.

Поэтому да, они будут и дальше лазить.

Это были 100% не грабители, а облэнерго.
Мы сами в этот день давали заявку про отсутствие одной фазы, но мы говорили оператору, что по всей улице, а как им передал оператор инфу - никто не знает.
После того как жена выбежала на крыльцо, то уже и машину с вышкой видела.
Вы правы, в полицию никто не позвонил, был шок.
Да и что сказать полиции ? Что нет света, вызвали аварийную бригаду, а по приезду бригады возмущаться чего пришли ?
Я прекрасно понимаю, что было это незаконно, потому и написал про это, но до логического завершения довести у меня нет ни лишних нервов, ни средств.
Как доказательство перспективы обращения в полицию.
В позапрошлом году, по нашей улице купила участок семья для стройки дома. Стройку начали с дома, а не с забора. Каждый раз приезжая, привозили с собой домашнего любимца, бультерьера, естественно как у всех без намордника. И каждый раз проезжая великом, я видел как собака не привязанная носится по неогражденному участку, выбегая само собой и на дорогу.
В один день, хозяева были за домом, а собака как всегда без присмотра носилась по всему участку. Еду великом мимо них и вижу, что собака несётся на меня. Чуть ли не падаю с велика, чтоб остановиться и хоть велосипедом отбиться от собаки. В последнюю секунду, когда собака была от меня за пару метров, показывается из-за дома тело хазяйки, которая зовёт собаку. Та останавливается в метре и убегает обратно.
За секунду вся жизнь промелькнула), хотя было не смешно. Спрашиваю уходящую молча хозяйку - "что это сейчас было?" Та ни слова не сказав уходит.
Понимаю, что езжу на великах и с дочкой и может всё закончиться очень плохо, вызываю полицию.
Приезжают на вызовс через час. Соседи у себя на участке. Вместо того, чтоб на явное нарушение закона, прийти и наложить хотя бы штраф на хозяев собаки, начинают допрос меня. В каких я отношениях с соседями, сколько раз я их видел и т.д. Меня начинает бесить и начинаю с ними ругаться, чтоб хоть они подошли за тридцать метров к соседям и исполнили закон. Те не спешат и уже начинают в мою сторону проскакивать от них предположения, что может ничего и не было, а я всё придумал, потому что нет видеодоказательств, потому и не будет протокола. Я вахуе стою!
Говорю подойдите, вон эта собака без намордника носится. Те неохотно подходят к соседям и в этот момент собака бросается и на них. Хозяева привязывают собаку. Поговорили с соседями около пары минут и уехали.
Вот как бы один из примеров вызова полиции. Есть ещё, но много и долго рассказывать.

OL_75 13.01.2021 13:41

Это все понятно. Но другого варианта нет, значит будут лазить . И не только к вам

Kvarz 13.01.2021 15:03

А тем временем, спотовые цены в ЕС, бьют рекорды. Морозы продлятся всего неделю, а цены покажут новые верха.

Меня берет жуть, как эта херня умножится на положение финансовых дел у нашего мюдрого руководства страны.

LegosX 23.01.2021 23:42

https://youtu.be/NJCb0H7oKns

vics13 24.01.2021 10:23

Рахунок за грудень нафтогаз вже давненько виставив. І от нарешті прийшов рахунок від запоріжгаззбуту з приміткою "Остаточний". Ніяких тисяч грн з 2015 перерахунку за приведення до нормальних умов немає. Тільки за газ.

Michurin 24.01.2021 12:18

Аналогічно. У мене був борг за коефіцієнти з того моменту, як їх почали застосовувати - трохи більше 500 грн. Я принципово не платив коефіцієнти до остаточного врегулювання правомірності їх застосування. Але, бачачи, як воно у нашій державі все бардачно і може тягтися роками, заплатив тих 500 грн і перейшов до Нафтогазу. За грудень прийшли 2 рахунки - від Житомиргазу і Нафтогазу, бо перейшов під кінець місяця. В обох - тільки за спожитий газ. Міфічні борги з 2015 року теж не виставляли.

soladko 24.01.2021 18:12

А от київоблгаз хитрожопий. Його діло по тим коефіцієнтам лежить в суді по апеляції. Я поки н4 поачу. Там смішна сума, але цікаво. Планую перехід на нафтогаз місяців через 4, тоді може прийдеттся заплатити

Володимир 05.02.2021 14:27

У 2021 році ціни на газ для населення зростуть на 20% – прогноз уряду
https://www.epravda.com.ua/news/2021/02/5/670721/

Цитата:

Міністерство економічного розвитку очікує, що за оптимістичного сценарію ціни на газ для населення у 2021 році зростуть на 20%, у 2022 році – на 10%, а у 2023-2024 роках прибавлятимуть по 5% щороку.

soladko 09.02.2021 16:23

Родители жгут 7 кубов плитой. И тут бац, платежка за доставку. Вроде 7х1.79 должно быть как раньше, но нет, для тех кто меньше 130 жжет в год особый тариф, 50 примерно гривен. Итого цена газа по сути 14 грн за куб в пересчете. Сейчас дешевле получается баллон иметь с газом а трубу опломбировать. Но ведь если отказаться, то будет как с електрикой - повторное подключение будет дорогим, несмотря на то, что нужно только расплмбировать и открыть снова кран.

LegosX 09.02.2021 17:26

Трубу опломбировать тоже сейчас наверное стоит ого-го. У меня тетка 5 лет назад опломбировала я ей техника на дом привозил, взял он тогда по расценкам горгаза 200 гривен за опломбировку и это в квартире где только плита

OL_75 09.02.2021 19:05

Фирташгаз скинул цену за январь и пересчитал (за январь!) по 6.99! Видать количество убегающих к другим поставщикам заставляет шевелиться))
Хорошая попытка Дмитрий! Но нет.

soladko 09.02.2021 19:22

Чуть выяснил. Если только плита зарегена - то минимальная доставка 39 кубов в год, если кроме плиты колонка - 126 кубов на год. Если плита и котел то 314. Вот у нас третий вариант. Пока можем дррвами оиапливаем. А тут получается надо отказаться от котла газового в проекте. Только как ищменят закон и сколько в итоге будет стоить возобновление наличия котла в проекте. А так выходит наличие газового котла которым ты не пользуешься - вынь да полож около 500 в год.

Petro 09.02.2021 19:52

Чому в проекті? А якщо його опломбувати?

Greep 09.02.2021 20:39

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3803883)
Родители жгут 7 кубов плитой. И тут бац, платежка за доставку.

Эмммм... Пломба не спасает от платёжки за транспортировку (пломба с 06.2017). Как мне пояснили - онли физическое отсоединение трубы.

soladko 09.02.2021 21:05

У меня заходит труба, дальше вилка, одна на плиту, другая на котел. Тоесть надо отрезать кран возле котла и заварить? реально в планах ближайшие минимум год- два не пользоваться газом для отопления, только плита, а то и больше. Сча даже горелки само собой сняты, и чтоб поставить придется скорее всего новое что-то брать.

Petro 09.02.2021 21:28

Не гарантую, але здається достатньо щоб на кран на котел газовщики поставили пломбу коли кран в закритому положенні.

soladko 09.02.2021 21:33

Гріп вище пише, що ніхт

_basil_ 09.02.2021 21:42

Цитата:

Сообщение от Petro (Сообщение 3803901)
Не гарантую, але здається достатньо щоб на кран на котел газовщики поставили пломбу коли кран в закритому положенні.

Маю парапетного котла і димохідну газову колонку. Котел з підігрівом води. Колонкою не користуюсь взагалі, лишив "по всяк випадок". Газовики сказали, що в разі наявності димохідних приладів не можна використовувати "примусОву"кухонну витяжку. На моє побажання запломбувати колонку відповіли - не допоможе. Тільки через зміну в проекті і заварювання додаткової труби, що йде на колонку.

LegosX 09.02.2021 21:50

Цитата:

Эмммм... Пломба не спасает от платёжки за транспортировку (пломба с 06.2017). Как мне пояснили - онли физическое отсоединение трубы.
у нас есть квартира, газовики открутили гибкий шланг, пробка с пломбой на трубу и так уже 5 лет. За транспортировку никаких счетов нет.

Greep 10.02.2021 01:21

Завидую

LegosX 10.02.2021 01:32

не, так вы говорите у вас тоже опломбировано? Тогда интересно - это до нас у них ещё руки не дошли или это вам лапшу вешают?

Greep 10.02.2021 01:38

Цитата:

Сообщение от LegosX (Сообщение 3803921)
не, так вы говорите у вас тоже опломбировано? Тогда интересно - это до нас у них ещё руки не дошли или это вам лапшу вешают?

Мне два-три раза в месяц звонят из газораспределительной компании. Я с ними мило беседую, обещаю заплатить и т.д.
Так вот, звонят мне живые чилавеки, и эти самые чилавеки повторяют одно и то же... Крайние разы даже предлагали записать меня в электроочередь для написания заявления для физического отсоединения меня от газовода.

LegosX 10.02.2021 02:40

Это частный дом или квартира?

Greep 10.02.2021 03:25

Частный дом.

soladko 10.02.2021 15:23

Сходили в газовое. По новым правилам это новый проект, вынос счетчика на улицу. 20000грн. Тоесть как с електрикой. Если отрезал провода то подключить 20к тоже примерно стоит.

LegosX 12.02.2021 12:52

https://youtu.be/7kkuY_Siw20

OL_75 12.02.2021 15:06

Перспективы Нафтогаз и вообще газ рынка
https://www.reddit.com/r/ukraina/com...m_source=share

soladko 12.02.2021 18:35

Херня. Он пишет много газа на рынке - дешевле будет. Проходили. Скажут зачем продавать нам дешевле если где-то на хабе 100500.

Саныч 12.02.2021 23:26

О, днепрогаз выдал, за 3 года расход 3 куба, насчтали доставку 76 грн за 2 мес. Выставили расход за прошлый год 300+ кубов. При этом в кабинете все показания в норме, 3 куба за 3 года

soladko 13.02.2021 15:02

314. Это потому что у вас котел и плита.

OL_75 04.03.2021 19:02

Все разобрались, а Шмыгаль нет. Поэтому вот:
https://biz.liga.net/ekonomika/tek/n...dovom-produkte

Саныч 05.03.2021 08:12

Цитата:

Сообщение от Саныч (Сообщение 3804259)
О, днепрогаз выдал, за 3 года расход 3 куба, насчтали доставку 76 грн за 2 мес. Выставили расход за прошлый год 300+ кубов. При этом в кабинете все показания в норме, 3 куба за 3 года

Разобрался - с этого года ввели минималку по кубам по доставке для тех у кого газ для отопления минимум 300+ кубов в год. Не хотите платить - отключайтесь

LegosX 17.03.2021 01:22

Вчера штурмом брали запорожгаз

https://www.youtube.com/watch?v=qrOXkah5jiM

некоторые моменты просто шедевральны!

vics13 17.03.2021 11:02

У нас місто 12 квітня планують відключити від газу. На не визначений термін. Хотіли ще восени але під вибори нардепук наш пономарьов разом з бойком і опизижишниками типу "порішали" і перенесли на весну. Привід для відключення - заміна якоїсь заслонки на газопроводі високого тиску. але то тільки привід. Вони під шумок змушують власників приватних будинків, ТСББ і усіх інших споживачів природного газу узяти на утримання домові розподільчі мережі і заключити договори на обслуговування. Із квартири договір на обслуговування 180 грн, із приватного будинку - 360 грн. І доки усі такі угоди не підпишуть - місто до газу не підключають. Шантаж чистої води, який працівники міськгазу нашого навіть не приховують і прямо говорять.
Подібна ситуація була вже в Оріхові. Але я деталей не знаю. У нас ще восени люд понякупляв електроплиток, чайників. Спекулянти базарні ціни драли...... але тепер говорять про те що буде з електромережами і підстанціями якщо усі почнуть їсти готувати і воду гріти. Сам був свідком я ТП біля 9-типоверхівок влітку жахнула від перевантаження так, що мало не здалося.
Цей довбаний запоріжгаз зараз перейшов на шантаж як звичайну практику. Я влітку черговий раз відстоював право встановити роторний лічильник. Всього 5 років лічильнику. але під час повірки його визнали не придатним. І доки усі були на роботі вони приїхали, запломбували стояк, повісили об"яву що мені міняють лічильник. Таким чином все виглядало так що вони просто взяли у заручники мене і ще 4 квартири і винен у цьому саме я. Добре що у нас на стояку гарні сусіди і віднеслися до усого з розумінням.

OL_75 17.03.2021 11:23

Хірасє, це щось взагалі нове. Яке ще обслуговування? Ви ж платите за доставку, а вони повинні обслуговувати, якось так.

garikttt 17.03.2021 11:29

Цитата:

Сообщение от LegosX (Сообщение 3806952)
Вчера штурмом брали запорожгаз

https://www.youtube.com/watch?v=qrOXkah5jiM

некоторые моменты просто шедевральны!

Донецкоблгаз и минировали и митинговали и СБУ дело завело про то что оно неправильно приватизировано и принадлежит Каймановым островам - пох...
Еще одно дело - про самоуправство и откл. котелен неделю назад в 6 городах! тож пох. Или найдут Васю - монтера который типа самовольно.

кук 17.03.2021 11:46

Цитата:

Сообщение от OL_75 (Сообщение 3806987)
Хірасє, це щось взагалі нове. Яке ще обслуговування? Ви ж платите за доставку, а вони повинні обслуговувати, якось так.

Тю, дивина! Нам вже давно підсунули отакі "договори", в т.ч. і на обслуговування котлів і іншого добра. Правда, не знаю, чи мають вони право/вміють шось робити з котлом, який на гарантії, а от з лічильником, термін якого давно закінчився, так досі нічого не робили, як і з рег. тиску, і навіть не приходили ні разу.

vics13 17.03.2021 11:57

Цитата:

Сообщение от OL_75 (Сообщение 3806987)
Хірасє, це щось взагалі нове. Яке ще обслуговування? Ви ж платите за доставку, а вони повинні обслуговувати, якось так.

Обслуговування домової розподільної мережі. Ви ж прекрасно знаєте що коли проводять газ у приватний сектор то усі хто підключається оплачуюють усі роботи і матеріали. А потім оця мережа переходить у власніть місьгазу. Тепер вони оцю розподільчу мережу хочуть спихнути на споживачів і за її обслуговування брати гроші. Таке собі примусове перенесення межі відповідальності. У нас у місті вже дуже давно міськводоканал так зробив. Раніше межа відповідальності була по фундаменту будинку. Всередині будинку - відповідальність ЖЕК/ТСББ/приватний власник. Ззовні - міськводоканал. А тепер міськводоканал відповідає тільки за магістральну трубу по вулиці все що у неї врізано - то проблема споживача. Так хочуть і з газовою мережею зробити. Скинути із себе відповідальність за домову розподільчу мережу. Узяти грошей за підписання договорів. І на майбутнє заробялити грошей роботах планових і аварійних на внутрішніх мережах.

vics13 17.03.2021 12:06

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3806999)
Тю, дивина! Нам вже давно підсунули отакі "договори", в т.ч. і на обслуговування котлів і іншого добра. Правда, не знаю, чи мають вони право/вміють шось робити з котлом, який на гарантії, а от з лічильником, термін якого давно закінчився, так досі нічого не робили, як і з рег. тиску, і навіть не приходили ні разу.

Я коли дуже давно ставив автономку так вже тоді потрібно було мати угоду на обслуговування котла. Котли виробництва постсовкового простору сам місьгаз брав на обслуговування. Буржуйські котли брали на обслуговування лавки, які їх продали.
А от зараз відбувається дивна фігня коли працівники місьгаза можуть прийти до людей під виглядом планового огляду, сказати нетямущій людині що у неї проблема із двоконтурним Ферроллі і залізти в нього і накрутити щось. У нас таке із тещею сталося коли вона одна була вдома а тесть на роботі. Прийшли, влізли в котел, накрутили щось і він почав більше жрати газу і гріти менше. Довелося викликати знайомого майстра по феролям у якого і сертифікати є і відповідне обладнання щоб від повернув усе взад.

LegosX 17.03.2021 20:32

Тут на фоне всего этого движа со штурмами и вопросами летящими в пустоту - "А кто вы такие, что продаёте народное добро?!" Власти начали чесаться и наверное уже состряпывают планчики как это разрулить ну есесно по традиции и возглавить. Уже проскакивает информация что готовиться национализация всех облгазов.

ppostal 17.03.2021 20:57

Цитата:

Сообщение от vics13 (Сообщение 3806983)
Подібна ситуація була вже в Оріхові. Але я деталей не знаю.

Було шось влітку здається. у тещі десь з місяць не було газу, потім прийшлі перепломбували кран і лічильник, 100% щось взяли с грошей, про угоду не знаю.
Але більшість людей темні і прості, мовчки заплатили і підписали я думаю.
По запоріжжю покищо таких фокусів немає, більше того після того як переключився на нафтогаз, телефонувала тітонька з запоріжгаззбуту просила повернутись до них слізно. ;-).

soladko 17.03.2021 22:27

Я забив на гарантію, на дзвінки не відповідаю, але якось дзвонили щоб їх пустив димохід перевірити договір на обслуговування і все таке. Були послані на. Двері теж не відкриваю(мовчки жду поки підуть а потім показники по смс контролеру скину). Квартира, відрізати не можуть, бо стояк загальний. Та й приводу не даю, бо борг невеликий тримаю на балансі з солідарності. А от що в двухконтурному можна накрутити, щоб більше жер я не знаю, свій котел вивчив, регулював сам, в тому числі і в меню. Іммергаз якщо що. З 2016 року.

Мене дивує така поведінка людей. Якщо щось станеться відповідальність за газове обладнання несе власник житла, і як при цьому когось з руками в мазуті і з плоскогубцями пускати в міру новий італійський котел....посилати треба і обіцяти пізніше принести бумажку про обслуговування котла з іншої організації.

OL_75 26.03.2021 12:30

Есть у нас люди, которые зимовали с годовым тарифным планом от Нефтегаза? Или любой другой компании, просто не помню предлагал ли кто-то другой такую услугу.
Интерес в связи с тем, что есть решение вводить годовые тарифы всем газопостачальникам.
Плюсы, минусы, подводные камни?

Michurin 26.03.2021 18:17

Я перед Новим роком підключив у останній момент по 6.44/куб. Замовив 1100 кубів на рік. Плачу незалежно від спожитого по 590 грн/міс. Якщо на кінець року витрачу більше, ніж 1100 кубів, доплачу в кінці року за перевитрачені по 6.44 за куб. Якщо не використаю (що малоімовірно) - повернуть гроші, або зарахують на наступний рік (обираєш сам). У будь-який момент за умовами тарифу від річного можна відмовитися і перейти на місячний (реальну різницю перерахують і або я доплачу, або повернуть гроші). Ніби, все прозоро і демократично. В цілому, зручно - нема великих перепадів між комуналкою влітку і зимою. Дані про реальні витрати передаю щомісяця облгазу і йому ж плачу за доставку.

vics13 26.03.2021 21:03

Хоч і не про газ але напишу тут.
У нас дуже заметушилося міськенерго, бігає ставить електролічильники з дистанційним передаванням показань.


А з відключенням газу ситуація дедалі гіршає.
Є інфа що потрібно усім буде переоформити проекти на газицікацію квартир і будинків. А тих, у кого прилади не відповідають тому шо вказано у проекті, була заміна чи перенесення не відображені змінами у проекті чекають великі непереливки. Мало того, усі котли імпортнячі потрібно буде поставити на обслуговування до міськгазу. Якось так виглядає натуральний шантаж,і тероризм і взяття у заручники цілого міста, коли просто відключають газ до тих пір, доки усі не зроблять так як хоче банда олігархів.

Michurin 26.03.2021 22:07

Цитата:

Сообщение от vics13 (Сообщение 3807855)
Хоч і не про газ але напишу тут.
У нас дуже заметушилося міськенерго, бігає ставить електролічильники з дистанційним передаванням показань.


А з відключенням газу ситуація дедалі гіршає.
Є інфа що потрібно усім буде переоформити проекти на газицікацію квартир і будинків. А тих, у кого прилади не відповідають тому шо вказано у проекті, була заміна чи перенесення не відображені змінами у проекті чекають великі непереливки. Мало того, усі котли імпортнячі потрібно буде поставити на обслуговування до міськгазу. Якось так виглядає натуральний шантаж,і тероризм і взяття у заручники цілого міста, коли просто відключають газ до тих пір, доки усі не зроблять так як хоче банда олігархів.

А міськгаз побудований з горючих матеріалів? ;-)

RAVC 26.03.2021 23:06

Тож на нафтогазе годовом. Заказал 2400, по 751грн в месяц. С доставкой грубо тысяча в месяц. И не сильно накладно, хотя и летом платить придется.

vics13 26.03.2021 23:09

А шо міськгаз? Він нічого не вирішує. На нього є Запоріжгаз.


П.Н. Там місце прокляте. Раніше там був старий єврейський цвинтар. А потім за совка той цвинтар бульдозерами згребли у купу і вивезли на звалище. І на місці кладовища побудували міськгаз.

OL_75 26.03.2021 23:45

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 3807847)
Я перед Новим роком підключив у останній момент по 6.44/куб. Замовив 1100 кубів на рік. Плачу незалежно від спожитого по 590 грн/міс. Якщо на кінець року витрачу більше, ніж 1100 кубів, доплачу в кінці року за перевитрачені по 6.44 за куб. Якщо не використаю (що малоімовірно) - повернуть гроші, або зарахують на наступний рік (обираєш сам). У будь-який момент за умовами тарифу від річного можна відмовитися і перейти на місячний (реальну різницю перерахують і або я доплачу, або повернуть гроші). Ніби, все прозоро і демократично. В цілому, зручно - нема великих перепадів між комуналкою влітку і зимою. Дані про реальні витрати передаю щомісяця облгазу і йому ж плачу за доставку.

Цитата:

Сообщение от RAVC (Сообщение 3807867)
Тож на нафтогазе годовом. Заказал 2400, по 751грн в месяц. С доставкой грубо тысяча в месяц. И не сильно накладно, хотя и летом платить придется.

Такий момент: я вірно зрозумів , що пропозицій на річний план від тогож Нафтогазу було декілька? По різній ціні. чим раніше , тим дешевше, тобто є сенс підключатися на річний тариф раніше?

soladko 27.03.2021 00:19

То було минулого року так, ближче до зими дорожчало. Цього року я так зрозумів не буде.

Michurin 27.03.2021 01:35

Так, дійсно, літом можна було по 4 з копійками за куб затариться на рік, але я наважився перейти до нафтогазу аж у грудні і тоді річний уже був по 6.44. У цьому році, як я розумію, усіх операторів змусять виставити свій річний тариф - один раз на рік. Хоча, детально я не вникав поки що.

RAVC 27.03.2021 07:54

Я сам, по минулорічним обсягам споживання, вказав майбутнє річне споживання. Цю кількість ділятьна 12 міс і виходить сума щомісячного рлатежу.

LegosX 19.05.2021 17:58

https://youtu.be/PYA6SbKeQzk

_basil_ 20.05.2021 11:07

А підкажіть, плз, хто перейшов на постачання від Нафтогазу - як/куди ви передаєте показники лічильника? На той самий 104.уа, чи у Нафтогаза є свій сервіс для цього?

vics13 20.05.2021 11:15

на 104.уа

Володимир 20.05.2021 11:32

Цитата:

Сообщение от _basil_ (Сообщение 3809821)
А підкажіть, плз, хто перейшов на постачання від Нафтогазу - як/куди ви передаєте показники лічильника? На той самий 104.уа, чи у Нафтогаза є свій сервіс для цього?

Я тільки но подав заяву, але в заяві є такий пункт:

4. За Договором розрахунок Споживача за природний газ здійснюється*: На підставі даних Оператора ГРМ про об’єм (обсяг) газу, визначений за договором розподілу природного газу, за підсумками місяця.

Значить показники подаються як і раніше.

_basil_ 20.05.2021 11:41

Історія виникнення питання.
В березні я пролюбив передати показники, і мені виставили розрахункові (на ~25 кубів). В квітні, знаючи про зміну ціни і минуломісячну подляну, я не забув, і 30 числа передав власні показники через 104.уа, попередньо зафіксувавши на фото. 1 травня я їх не побачив в кабінеті і передав повторно, зробивши скріншот з вікна, де написано, що станом на 1.05 вони прийняті до опрацювання (~200 кубів). 9.05, зазирнувши в кабінет, побачив, що там "розрахункові" 19 кубів. Насилу додзвонився 11.05 до кал-центру і, під час розмови з оператором, передав фото лічильника і скріншот через вібер-бот. Як мені сказали, "дані будуть опрацьовані за годину, ну десь до вечора". 13.05 дані не були опрацьовані, оператор повідомив, що на це потрібно 3 дні, які ще не пройшли. ОК, сьогодні 20.05. Дані не опрацьовані, рахунок отриманий на ~19 кубів. 20 хвилин музики на кал-центрі. Замовлення зворотнього дзвінка. Дзвінок оператора. "Зараз проводиться інвентаризація показів, по факту первірки нашими працівниками буде вписано правильні показники". На питання "станом на яке число" - звісно, на день перевірки.

В перерахунок я вже не вірю.
З'явилось непереборне бажання відразу змінити постачальника.
Але, з урахуванням того, що лічильники опрацювуються через той самий говносервіс, великого сенсу немає.
Якось так...

vics13 20.05.2021 11:54

Я покази передаю 27-28 числа. Та ті кілька днів до 1-го числа система автоматично добавляє пропорційно скількись там кубів. Бувало що забував передати. Система автоматично нараховувала по середньому споживанню. З цього приводу взагалі не парився, платив скільки виставлялося (а виставлялося адекватно). Якщо виходило більше ніж по лічильнику реально то виходить переплата на наступний місяць.

Мене таке взагалі не парить бо факту підрахунку кубів за сезон зайвого не заплатив ні копійки.

_basil_ 20.05.2021 12:09

Цитата:

Сообщение от vics13 (Сообщение 3809836)
Мене таке взагалі не парить бо факту підрахунку кубів за сезон зайвого не заплатив ні копійки.

В разі відсутності зміни ціни мене б таке питання також не хвилювало. Але ціна змінилась. Облгаз (або газзбут, або вони обоє) вирішили трохи на халяву бабосів підрубати. Така сам ситуація була минулого місяця - в інеті інфи повно, але я особисто показники не передав, тому не парився. Тим більше, що очікувана зміна ціни не відбулась. Але вона відбулась зараз. Грубо прикидаючи, я буду змушений в червні сплатити за газ, що спожив з березня по травень включно мінус 45 кубів за ціною травня, тобто, фактично, переплативши ~200грн на рівному місці і не з своєї провини. І, чомусь мені здається, я такий не один.
Кому профіт - міжна тільки здогадуватись...

Michurin 22.05.2021 11:15

Цитата:

Сообщение от _basil_ (Сообщение 3809838)
В разі відсутності зміни ціни мене б таке питання також не хвилювало. Але ціна змінилась. Облгаз (або газзбут, або вони обоє) вирішили трохи на халяву бабосів підрубати. Така сам ситуація була минулого місяця - в інеті інфи повно, але я особисто показники не передав, тому не парився. Тим більше, що очікувана зміна ціни не відбулась. Але вона відбулась зараз. Грубо прикидаючи, я буду змушений в червні сплатити за газ, що спожив з березня по травень включно мінус 45 кубів за ціною травня, тобто, фактично, переплативши ~200грн на рівному місці і не з своєї провини. І, чомусь мені здається, я такий не один.
Кому профіт - міжна тільки здогадуватись...

Така фігня не тільки у вас. Я передаю показання своїй лаборантці. Жінка віку моїхбатьків, з інтернетом не дружить, тому я їй передаю. За минулий місяць їй нарахували "по середньому" якихось смішних 19 кубів, хоча минулий рік на цей місяць споживання було до 200 кубів та й середньорічне у неї ніяк не 19 на місяць. Це при тому, що я передавав дня 4 її покази і не міг передати - "збоїв" їхній грьобаний 104.юа. Але все ж покази були передані і тут - 19 кубів! Вона пішла у місцевий газзбут, а там - аншлаг з пенсіонерів і у всіх одне й те ж - замість переданих 100-200 кубів нараховано 10-20! За словами лаборантки, натовп із сотні людей був готовий порвать там усіх. Один мужик кричав: "Я зараз спалю тут все к х...ям!" А відповідь одна: "Збій системи. Ми постараємось перерахувати". Коротше, газзбути - підари віщої гільдії. Знаючи, що буде подорожчання, реально вирішили рубонуть бабла, при чому, в основному, у немічних пенсіонерів, які не шарять особо, що робити і не можуть дзвонити по їхніх КАЛ-центрах, виясняти, добиватися... У цьому розумінні, річний тариф убезпечує від таких маніпуляцій - я плачу середню ціну, незалежно від спожитого в конкрретному місяці. Що цікаво - мої покази, передані в той же час,пройшли без "збою в системі", бо на мені зрубати бабок уже не можна ;-) . Так що, чим раніше населення остаточно піде від підарських облгазів, тим швидше настане порядок. Єдиний ризик, який нас очікує - облгази і газзбути, по факту - це одна контора. Боюся, що скоро нас очікують перевірки газового обладнання, вентканалів, примусове обслуговування котлів і газових плит за овердофіга грошей і т.д. У нас рік тому прийшли і пофотографували котла і газові плити (були дома батьки-пенсіонери, тому дозволили. Я б послав на йух - нефіг мені по хаті фотографувати моє майно). І що цікаво - у особистому кабінеті УСІ назви газових приладів записані з помилками! Це що, треба бути настільки тупорилими, щоб з фотографії не вміти переписати правильно назву котла, чи плити? Чи це "заначка", щоб через рік-два прийти і сказати, що у мене назва приладу в їхніх документах не відповідає фактичній? Коротше, від цього проізволу облгазів, мабуть, урятують тільки масові пожежі на згаданих об'єктах по всій Україні.

_basil_ 22.05.2021 14:32

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 3809984)
Така фігня не тільки у вас..... Коротше, від цього проізволу облгазів, мабуть, урятують тільки масові пожежі на згаданих об'єктах по всій Україні.

Да в тім-то і проблема, що, походу, не тільки облгази винні. Бо в інтернетах такі самі проблеми описані у людей, що вже перейшли на Нафтогаз.
Тут вже хз, що допоможе. Хіба на зелену енергетику переходити в окремо взятій хаті...

Володимир 27.05.2021 14:55

Поміяв постачальника на нафтогаз, присвоїли мені особовий рахунок, зайшов у їхній персональний кабінет, і тут на тобі подарунок, 260,52 грн., до слпати, але саме цікаве, що нарахування було ще у лютому, а я став їхнім клієнтом тільки три дні тому.

https://slavuta-club.info/wp-content...%20%281%29.JPG

В особистому кабінеті на газоліні ніяких боргів нема.
https://slavuta-club.info/wp-content...b/gasolina.JPG

На рахунок подавання показників за газ, то з чим якщо вірити їхньму привітальному листу нічого не змінилось.

Цитата:

КРОК 2. ПЕРЕДАВАЙТЕ ПОКАЗНИКИ ЛІЧИЛЬНИКА ВАШОМУ ОБЛГАЗУ (ОПЕРАТОРУ ГРМ) З 1 ПО 5 ЧИСЛО КОЖНОГО МІСЯЦЯ

Для формування рахунків ми використовуємо дані, які нам передає Ваш облгаз (оператор ГРМ). Важливо, щоб Ви передавали вчасно свої показники, а саме з 1 по 5 число кожного місяця.

Облгази (оператори ГРМ) забезпечують розподіл (доставку) газу. Таких компаній трохи більше 40 на всю Україну і це – природна монополія. Основна задача облгазу – технічне обслуговування труб, усунення аварій, забезпечення необхідного тиску в мережах та отримання плати за доставку (розподіл) газу. Перелік облгазів можна переглянути за посиланням.

RAVC 05.07.2021 20:31

Відкрив особистий кабінет на 104.юа. В історії споживання не знайшов температурних коефіцієнтів. навідь за минулі роки споживання небачу коефіцієнтів. То за що і кому ми платили?!

OL_75 05.07.2021 22:05

Цитата:

Сообщение от RAVC (Сообщение 3813069)
Відкрив особистий кабінет на 104.юа. В історії споживання не знайшов температурних коефіцієнтів. навідь за минулі роки споживання небачу коефіцієнтів. То за що і кому ми платили?!

Платили Фірташу, а за що, то питання риторичне).

OL_75 03.01.2022 14:57

https://zn.ua/macrolevel/prohnoz-202...t-s-hazom.html

В ЗН вышла статья Андрея Коболева "Прогноз-2022. Что будет с газом?"

Если вы думали, что газовые страшилки - это выдумки отдельных политиков, разочарую - это реальность.

Главные цитаты:

Украина не сможет обойтись без существенных объемов импорта газа в первом квартале 2022 года для покрытия пиковых нагрузок, вызванных низкой температурой.

Оценки необходимого объема импорта колеблются от 2 до 3 млрд кубометров за указанный период.

????Оптимистичный сценарий:
«Нафтогаз» сможет обеспечить достаточный импорт газа для покрытия суточных дефицитов. В этом сценарии уже мало что зависит от самого «Нафтогаза», ведь средства в таком объеме компании, которая осталась без денежных средств и уже не в состоянии оплатить даже текущие налоги, может предоставить только государство. Цену такого импорта предсказывать сложно (я ожидаю, что цена продолжит колебаться в широком диапазоне под влиянием двух факторов — погоды и решений в Кремле; поставки LNG на европейский рынок будут формировать верхний предел функции — при его достижении газ будет перенаправляться из Азии в Европу и гасить ценовые пики, но вернуть цену на докризисный уровень не сможет), но покупать «Нафтогазу» придется по любой цене, даже если она снова вернется на уровень выше 2000 долл. за тысячу кубометров. Таким образом, государству придется изыскать от 2 до 6 млрд долл. в той или иной форме на поддержку крупнейшей государственной компании.

????Пессимистичный сценарий:
«Нафтогаз» не сможет обеспечить достаточный импорт газа для покрытия суточных дефицитов. Этот сценарий может состояться не только по причине отсутствия денег (читай — отказа государства оказать финансовую поддержку крупнейшей государственной компании), но и в случае нехватки импортных мощностей из Евросоюза. Простыми словами, даже если выделить «Нафтогазу» все необходимое финансирование, рост внутреннего потребления газа, идентичный февралю 2020 года, будет невозможно компенсировать существующими мощностями по импорту газа из ЕС. В этом сценарии нас ожидает неизбежный отбор российского газа из транзитного потока, так как отключение украинских потребителей сейчас выглядит нереалистичным.

Ущерб первого квартала при оптимистичном сценарии развития событий будет только финансовым, и его оценить несложно — цена покупки газа минус цена его продажи (а продавать его НАК будет примерно по 220 долл.), или от 1,5 до 5,3 млрд долл. отрицательного результата.

При втором сценарии все будет гораздо хуже. Реакцию россиян на несанкционированный отбор (или, проще говоря, воровство) газа предсказать несложно: остановка транзита по территории Украины и немедленное расторжение действующего транзитного контракта, подписанного в декабре 2019 года. Размер финансового ущерба в такой ситуации считать нет смысла, так как он будет гораздо больше, чем потери на разнице в цене покупки и продажи газа плюс утраченные доходы от транзита российского газа до конца 2024 года. С большой вероятностью это приведет к запуску «Северного потока-2» и отказу «Газпрома» от использования украинского маршрута при полном молчаливом согласии западных партнеров.

P.S. Любители конспирологии наверняка спросят: а где же вариант возврата к импорту газа из России, о котором так любят говорить с декабря 2019 года? Тут ситуацию прогнозировать легко — этой зимой его не будет. К россиянам можно относиться как угодно, но слабостью ума в газовых вопросах они не страдают. Если Украина окажется в газовом цугцванге, спасать нас Россия точно не станет. Даже если кому-то где-то когда-то это и пообещали. Нас будут добивать.

OL_75 27.07.2022 11:26

Про актуальне, дефолт Нафтогазу:
https://nv.ua/ukr/opinion/chomu-naft...-50259165.html


Текущее время: 14:55. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.