Re: Re: Re: Re: Вопрос по пересечениям и номиналу
 

Самое простое, но эффективное зарядное устройство с десульфатирующей функцией можно изготовить из автотрансформатора (ЛАТР), амперметра 10А, вольтметра 0-250В (тестер, мультметр - с успехом заменит оба прибора) одного диода на 10 А (КД 213 например - на радиаторе!), и одного резистора на 28 Ом (не менее 10 Вт мощностью - иначе сгорит), либо проще его заменить лампочкой на 12В, мощностью от 5 до 21 Вт (обратный ток десульфатации будет от этого разным просто, но эффект все равно будет). От ЛАТРа даем переменное напряжение, контролируя ток в цепи - до 0,1 от емкости аккума, т.е. по вольтметру 16-18 В, а может и больше придется, если пластины засульфатировались частично -тогда ток заряда маленький аккум берет. Пследовательно аккуму включаем диод (правильной полярностью), параллельно аккуму - указанный выше резистор, либо лампочку. Лампочка -лучше, т.к. имеет изначально большую мощность теплового рассеяния при малых габаритах и не сгорит. А также она наглядно показывает степень заряда аккума - яркость ее будет меняться во времени в зависимости от изменения внутреннего сопротивления аккума при зарядке. Диод должен быть один - для реализации функции десульфатации обратным током. То есть выпрямитель - однополупериодный, двухполупериодные всех видов, типа мост и другие - заряжать аккум будут, но десульфатации не будет. То есть при двухполупериодном выпрямителе нет никакого смысла тулить лампочки/резисторы - десульфатация работать не будет, просто обычный заряд обычным постоянным током будет - что сложнее технически, и намного менее эффективно на практике.
Насчет "автоматического ЗУ" - если обеспечить стабильное напряжение на клеммах аккума (стабильная сеть, например) 15-16В - акум смело можно оставлять без присмотра насколько угодно, хоть на неделю. Потому что при зарядке его внутренне сопротивление растет, и при постоянном напряжении на клеммах - ток заряда автоматически падает. И падение тока заряда происходит до почти полного прекращения заряда- "капельный заряд" типа, который аккуму не вредит. Это можно видеть, включив последовательно диоду амперметр, показания которого будут падать в процессе, при условии постоянства напряжения заряда. Следует также понимать, что в данном случае показания амперметра будут разными в зависимости от места его включения в цепь. Т. е. он будет показывать ток заряда с учетом "левого" паразитного тока одного полупериода через резистор/лампу, если стоит в цепи до разветвления аккум/резистор. В общем, написаных букав много вышло, а смысл простой - для эффективного десульфатирующего заряда нужно всего 2 детали, немного провода и ЛАТР. Ну- и немного " прямых рук" :)

Re: Re: Re: Re: Вопрос по пересечениям и номиналу
 

Не надо писать УБИЙСТВЕННЫЕ советы.Уже топтались на этом.ЛАТР ГАЛЬВАНИЧЕСКИ СВЯЗАН С СЕТЬЮ.Электротехнику многие "проходили".
Одно неправильное подключение-касание,да еще в гараже, и вытянутые ноги укажут направление выноса тела.
Только через разделительный трансформатор. Впрочем,можете этого и не делать. Но не советуйте другим.
ПыСы- сульфатацией страдали АКБ давно,недаром сейчас на них пишут всякие слова про кальций,серебро и проч.

Re: Re: Re: Re: Вопрос по пересечениям и номиналу
 

Вы правы на все 100 насчет СОБЛЮДАЙТЕ ТЕХНИКУ БЕЗОПАСНОСТИ! ) и в том, что я так и делаю при зарядке своего аккума- пару фабричных валяется дома из-за неэффективности. А про то что современные не сулфатируются- неправда!) у меня уже второй аккум стоит - "совремьенный". Так вот пол-года беззаботной езды, и на зиму надо его снимать и по-человечески обслужить. То есть замерить плотности в банках, долить выкипевшую водичку и зарядить. И вот в процессе заряда свразу видно, что частичная сульфатация пластин - в наличии, ибо ток заряда фабричной зарядкой около 2А,, а то и 1,6А - вместо 4,4 для 44А аккума. И тогда берем описанную выше мною схему, осторожно и соблюдая меры безопасности !)) Включаем, даем аккуму "просраться", поднимая напряжение до тех пор, пока ток не потечет через заросшие пластины хотя бы ампера 4 - и радуемся рузультату. Это все для - для людей, которые понимают, что они делают, конечно. В противном случае юзаем фабрику и не суем свои руки в опасные места ) P.S. ЛАТР - это всего лишь простой (но теоретически опасный, прав Кук) вариант регулятора переменного напряжения. Вместо ЛАТРА подойдет любой более сложный регулятор- из трансформатора и электронного регулятора. Но опять-таки нужно понимать, что любой электронный регулятор (кроме тиристорного, но у него другие минусы есть) работает на постоянном токе. И для сохранения десульфатирущей функии нужно, чтобы на аккум попадал выпрямленный, но однополупериодный ток. Иначе просто можно тупо брать любой транс на выходе 20В (мощностью от 150 Вт и выше), диодный мост и фперед. Но про десульфатацию придется забыть. Ну, или переходить в область высоких технологий с импульсными блоками питания и прочими сложностями. А тема данного поста- как сделать результат просто и эффективно. За простоту платим тем, что придется соблюдать ТБ) Если простота и эффективность устройства нам не существенна - покупаем фабричное устройство и не читаем топики на тему очумельства.
Кстати, вот отличная и простая схема безопасного устройства с десульфатацией и предотвращением разряда аккума при пропадании тока в сети: http://vicgain.sdot.ru/zaryst/ZY102.htm. Ее можно конечно еще упростить, и тогда придем примерно к тому, что я уже описал ))

Почти готовый прибор
 

Значит почти закончил изготовление зарядного. Осталось заднюю крышку смастерить и ручку какую нить привинтить сверху для удобства транспортировки. Также сегодня вечером планирую проверить на предмет работоспособности (сниму АКБ с авто и попробую позаряжать). Вчера вечером пробовал подключать лампочку, проверял мультиметром на клемах, визуально по вольтметру - вроде как работает. Максимальное напряжение на выходе,если верить вольтметру, 18в без нагрузки.
Краткое описание.
Корпус(бока, верх, низ) сделан из ДСП, передняя панель ДВП.
Материальные затраты: Трансформатор -60 грн., Амперметр - 30 грн., Вольтметр - 20 грн., на детали около 25 грн.(кое-что было у меня). Корпус вышел бесплатно из подручного материала.
В моем случае есть одно замечание(пожелание, исправление) к схеме. Переменный резистор нужно меньшего номинала. Потому как напряжение на выходе начинает появляться при повороте ручки больше чем на половину. Опытным путем установил, что напряжение на выходе начинает появляться при сопротивлении около 7,5 кОм. Значит номинал на 8-10 кОм самое оно. Буду на рынке, поспрашиваю примерно такие номиналы.
Также в моем исполнении установлен предохранитель 10А на выходе и два предохранителя 3А на входе.
Есть один вопросик. Если через тумблер на выходные клеммы прицепить емкость для использования зарядного в качестве БП при необходимости? Такой вариант возможен?
Ну и пару фото на суд форумчан.

Re: Почти готовый прибор
 

Для этих тиристоров такой номинал,попадутся другие-другой...Кибернетика! ВАХ у них несколько разные.

Re: Re: Почти готовый прибор
 

Поверил, работает :D .
А кто подскажет по поводу

Re: Re: Почти готовый прибор
 

Тиристоры тут ни при чём. Они управляются импульсно, когда открывается "тиристор" на двух транзисторах. Момент открывания зависит от произведения (300 Ом+15 кОм)*0,5 мкФ и от делителя 470/470 Ом. Если ёмкость поставили несколько большую, сопротивление нужно поменьше и т.д.

Vadim_k
МОЛОДЕЦ!

Re: Re: Почти готовый прибор
 

А зачем еще и тумблер? Напрямую если включить прямо к диодам,соблюв полярность,никакая каша не испортится.
Только,если от такого БП питать к примеру радио,есть опасность сжечь его-на конденсаторе в нач. момент будет не 12(пример) вольт а больше.Поэтому предпочтителен стабилизатор.Да и помехи могут появиться...
ПыСы- да,сагласный.Управляются таки транзисторами.И ни у одного элемента схемы нет разброса параметров...У резисторов-проц. 10,у конденс. эл\литических-20 и более.
ПыПыСы- работает-очень хорошо,человек доволен-еще лучшее.ВСЕ ДОВОЛЬНЫ.

Re: Re: Re: Почти готовый прибор
 

Ну я мыслю так: Рассматривая разные варианты схем зарядных устройств сглаживающих емкостей не видел. Значит можно предположить что АКБ лучше заряжать не сглаженным током. Поэтому решил поставить тумблер: если заряжать АКБ - отключил сглаживающую емкость, нужен БП - включил цепь с емкостью.

В моем случае наоборот чуть меньше - 0,47.
Просто хочется более плавной регулировки тока заряда. А в данном исполнении, как уже говорил, большую половину хода переменного резистора на выходе ничего нет. А когда начинает появляться на выходе напряжение, то сложновато установить какое-то конкретное значение (очень чувствительно к положению ручки регулировки). Поэтому и предполагаю что если заменить на меньший номинал, тогда будет более плавная регулировка. Это, конечно, не критично, но все таки хочется чтоб было все красиво.

З.Ы. Khrap2008 ну ты и продвинут в этих вопросах. Короче молодец. :applause:

Re: Re: Re: Почти готовый прибор
 

А тут и знание хвызики не помешает:АКБ и есть конденсатор бааааальшой емкости,и прибавка к ней пары мух(конденсатора) ничего не изменит.Вааще.

Re: Re: Re: Re: Почти готовый прибор
 

1. Конденсатор подключить можно, но напряжение возрастёт до амплитудного (при достаточной ёмкости).
2. Использовать для питания магнитол и т.п. не стоит, поскольку напряжение не стабилизированное и гармоник валит достаточно - гудеть будет (динамик). А вот для лампочек/моторов и т.п. очень даже помогает.
3. Негативное последствие - при подключении конденсатора и нагрузки тиристорам не сладко прийдётся - греться будут из-за большого импульсного зарядного (конденсаторов) тока. Хотя у меня стояли 20А-рные - ни разу не горели, даже от замыкания.

В моём утонувшем прошлвм летом именно так и было сделано :)


Возможно попался переменный резистор с неподходящей характеристикой (их бывает А-линейная,Б-експоненциальная,В-обратная экспоненциальная). Может стоит попробовать с другой характеристикой?

Взрослый человек, а глупости говорите :) АКБ-это источник ЭДС с внутренним сопротивлением. Как конденсатор он себя особо и не ведёт.


Очень даже изменит. Особенно форму зарядного тока. Про десульфатацию ассиметричными переменными токами(хотя я в это и не очень верю) можно уж точно забыть :(

Re: Re: Re: Re: Почти готовый прибор
 

Дааа,и комментировать лень.

Re: Re: Re: Re: Re: Почти готовый прибор
 

Теперь все понял. Примерно такого развернутого ответа и ждал. Сделал для себя вывод: хочешь блок питания - делай отдельным устройством. Попозже возможно сделаю себе и попробую его вместить в зарядное и отдельно выведу концы. Но это будет (если будет) не скоро.
Если бы я еще понимал в их характеристиках. Нужно взять справочник и почитать. У меня стоит вроде СП-3. Может в воскресенье буду на рынке, поспрашиваю на счет других переменников.
Khrap2008 спасибо за разъяснения.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Почти готовый прибор
 

Почитал ваши советы и пойду выбирать зарядное.Пожелайте удачи!
А попутно ещё вопрос:видел в Амсторе устройство китайское - пластиковый корпус,в нём источник тока(аккумулятор) с крокодилами - типа можно прикурить от него,если что.По цене - от 200 до 300 грн.Стоит ли брать?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Почти готовый прибор
 

Да какая нафик характеристика,это что темброблок с регулировкой громкости,тембров,баланса,� �то нужны правильные характеристики?
Линейная,на крышке буква А всегда пишется.Если проволочный,других,кроме А и не бывает,не считая специятельных-дорогих и редких.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Почти готовый прибор
 

Это устройство называется бустер. За 200 - 300 гривен купишь бесполезный девайс.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Почти готовый прибор
 

А чем отличается бустер от пуско-зарядного,если речь именно о нем. Правда,лучше бы про хоть какие параметры написать вместо цены.Она редко и мало о чем говорит...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Почти готовый прибор
 

Это одно и тоже но отличия есть, а именно:

Зарядно пусковое работает от сети и накопителя в виде батарейки не
имеет,

Бустер девайс переносной и "прикуривает" от батарейки, то есть
немного другое устройство.

Теряются обычно в названии, boost это функция зарядно пускового,
а бустерами обзывают эти батарейки с зарядкой встроеной.
Собственно бустер заряжать акб (кроме встроенного) не может, его суть работы эти прикуривать.
Китайцы правда в эти девайсы как обычно впихнули все, но качество
этого "всего" ниже плинтуса.

Более менее вменяемый бустер стоит порядка 1300 гривен

http://newyork.kijiji.com/parts-acce...amp/?ad=331521

http://img1.classistatic.com/cps/po/...167jei_27.jpeg

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Почти готовый прибор
 

Есть бустера и такого типа, которые втыкаются и в прикуриватель, а также прикуриваются из прикуривателя одной машины в прикуриватель другой

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Почти готовый прибор
 

И сколько надо ждать,чтоб по этим китайским проводам кулоны из авто А перебежали в авту В,сколько раз сие чудо позволит стартеру авта В крутиться?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Почти готовый прибор
 

А никто и не говорил, что это хорошо.
Написано ещё так, в переводе, Не используйте стартер более чем на 30 секунд за один раз. :lol:
Такое предлагают во всю на западе типа для толчка мёртвого аккумулятора, что бы доехать до сервиса.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Почти готовый прибор
 

Блин, где я раньше был, не заглянул в эту тему, а тут такие простые схемки :D . А я зарядное уже сделал :(

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Почти готовый прибор
 

Твоё лучше и надёжней, однозначно :)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Почти готовый прибор
 

Может и так :D .

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Почти готовый прибор
 

Тю, добавь чуток и купи новый акк.