ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Расходники (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=43)
-   -   Свечи (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=13727)

LiaL 15.03.2008 15:33

Re: Свечи
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Насчет "на угар электрода". Я так понимаю, тогда 1,1 - это на угар электрода сроком на 5 лет, а 1 мм - это на угар электрода сроком на 4 года, так? :-D

Ну чё эта ты тута такое замутил, а?
Хош сказать я не правду написал?
У дешовых свечей электроды обгарают быстрее, у дорогих медленнее.
И я думаю тебе не надо рассказывать, что в некоторых движках свечи поменять не "раз плюнуть", а треба повозиться. Для этого и материал их другой - более выносливый. И первоначальный зазор заведомо ставится минимально требующийся.
И системы зажигания у машин разные, кому надо 0.8, а кому 1.1

Алекс Шульц 19.03.2008 14:30

Свечи
 
Цитата:

Сообщение от LiaL
Ну чё эта ты тута такое замутил, а?
Хош сказать я не правду написал?
У дешовых свечей электроды обгарают быстрее, у дорогих медленнее.
И я думаю тебе не надо рассказывать, что в некоторых движках свечи поменять не "раз плюнуть", а треба повозиться. Для этого и материал их другой - более выносливый. И первоначальный зазор заведомо ставится минимально требующийся.
И системы зажигания у машин разные, кому надо 0.8, а кому 1.1

-Я за свои слова отвечаю :D
И шо шо обгарают? :D из-за этого думаете, что зазор делают на вырост?
ну что за "конкретика" - "в некоторых, кое-где..."? причем здесь эти движки??? там что, каждый день свечи нужно менять?
Материал зависит не от "трудоемкости замены", а от класса свечи и ее применения.
Зазор ставят один - рабочий. По мере износа свечи просто меняются.

Подгибание электродов - это достояние советского прошлого. Сейчас куча свечей с медными, платиновыми, иридевыми электродами.
Насчет СЗ - и шо, я шото не так сказал?

P.S. за время эксплуатации своего авто с фактом обгорания свечей не сталкивался. Зато видел трехэлектродные ТNGK "Бюрет" - да, немного выгорели со всех сторон. Это на статической СЗ после 60 тыс. :D

LiaL 19.03.2008 16:38

Re: Свечи
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
И шо шо обгарают? :D из-за этого думаете, что зазор делают на вырост?

Да.
Например, ставят новую свечу с зазором 1.1 а у определенной СЗ это верхний предел нормальной работы, и через десятков два тыков возникают перебои. А свеча сдесь ни причем, просто подгорел боковой электрод и зазор стал 1.2
Мои НЖК за 20 тык подгорели на 0.2

Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
ну что за "конкретика" - "в некоторых, кое-где..."? причем здесь эти движки??? там что, каждый день свечи нужно менять?
Материал зависит не от "трудоемкости замены", а от класса свечи и ее применения.
Зазор ставят один - рабочий. По мере износа свечи просто меняются.

Например в субарах 3-х литровых есть определенная трудоемкость. Там свечи поменять более проблемно чем на мемзе. Потому и ставят туда свечи из более благородных сплавов металлов, дабы повысить их износостойкость, оттянуть время замены. А зазор ставится, как говоришь - рабочий, тобишь он расчитан на диапазон работы СЗ.
За бугром долгоресурсные дорогие свечи по 60-80 тыкаф бегають и до их регламентной замены тоже угарают.
Вот тебе технология замены свечи у 3.0 двига субика:

19.03.2008 17:14

Re: Свечи
 
...

Алекс Шульц 19.03.2008 17:35

Свечи
 
Ай какой кошмар представляет собой замена свечей для оппозитных двигателей! В жизни не куплю!
Если серьезно, то особенности конструкции двигателя имеют право на ряд вытекающих из этого недостатков.
А более качественные свечи, это на западе в первую очередь экология - меньше их выкинешь, а вдобавок лучше работают. Того и ставят многоэлектродные. Например те же НЖК бюрет.

Ну угорают немного, ну и что? в статической СЗ стократный запас без ограничений типа бегунка. Это раз
Два. Вы сказали что Бош Платин сделаны "с учетом износа". Стартовый зазор для них - 0,8 мм. Это фактически разумный предел для карбюраторного двигателя с траблером. Вопрос: почему производитель сделал так, а не например не 0,7 мм?

LiaL 19.03.2008 18:17

Re: Свечи
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Ну угорают немного, ну и что? в статической СЗ стократный запас без ограничений типа бегунка. Это раз

Откуда данные о 100кратном?
Или по твоему получается - берем зазор в 0,8 множим на 100, получаем 80мм. Ну всунь свечи с таким зазором в двиг (если выйдет), я посмотрю как он у тебя поедет :-D

Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Два. Вы сказали что Бош Платин сделаны "с учетом износа".

Я не говорил, что именно Бош Платин так сделан, это ко всем свечам относилось.

Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Стартовый зазор для них - 0,8 мм. Это фактически разумный предел для карбюраторного двигателя с траблером. Вопрос: почему производитель сделал так, а не например не 0,7 мм?

Все просто, я так понимаю, они провели обработку данных по основным массовым карбовым движкам и вывели средний показатель. Я бы тоже так сделал.
Если бы Бош сделал индивидуальные свечи именно для нашего движка мемза, то думаю было бы 0,7

А чего это Кук поставил "...", говори, не стесняйся :wink:

ParSer 19.03.2008 18:32

Re: Свечи
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
, а не например не 0,7 мм?

Щуп 0.8 кстате нелезед.
Лезед 0.75 внатяжку.
Или у меня щупы китайзкие...
Кстате купил и жоне в сенс бош платинум-дык грит машынко поехало огого...
До этого стояли бриск. На вид в идеальном состоянии-елелел видно коричневатость на изоляторах, еще сомневался-менять-не менять.
отаке.

Алекс Шульц 19.03.2008 18:51

Re: Свечи
 
Цитата:

Сообщение от ParSer
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
, а не например не 0,7 мм?

Щуп 0.8 кстате нелезед.
Лезед 0.75 внатяжку.
Или у меня щупы китайзкие...
Кстате купил и жоне в сенс бош платинум-дык грит машынко поехало огого...
До этого стояли бриск. На вид в идеальном состоянии-елелел видно коричневатость на изоляторах, еще сомневался-менять-не менять.
отаке.

-Знакомая история :D Производитель указывает именно 0,8 для WR7DP

Алекс Шульц 19.03.2008 18:58

Re: Свечи
 
"Откуда данные о 100кратном?
Или по твоему получается - берем зазор в 0,8 множим на 100, получаем 80мм. Ну всунь свечи с таким зазором в двиг (если выйдет), я посмотрю как он у тебя поедет :-D"

-"Системы зажигания современных автомобилей". Лежит на ФТП. Конечно же не 100 крат, да и переводить извините энергию тупо в зазор низзя. Там надо понимать нелинейная зависимость.

"Я не говорил, что именно Бош Платин так сделан, это ко всем свечам относилось."

-потрудитесь объяснить свой вижн хотя бы на примере упомянутых Бош Платин - это я хотел сказать. К остальным мы еще дойдем :D

"Все просто, я так понимаю, они провели обработку данных по основным массовым карбовым движкам и вывели средний показатель. Я бы тоже так сделал.
Если бы Бош сделал индивидуальные свечи именно для нашего движка мемза, то думаю было бы 0,7"

-конечно все просто. Для классической БСЗ рабочий зазор - 0,7-0,8, для КСЗ - меньше. Кстати, есть случаи когда производитель "пролетал" с оптимальным зазором своих свечек :D
Так что вы ответили на свой вопрос :-D Всего лишь оптимальный показатель зазора и "никаких штанов на вырост". Чай не прошлый век.

LiaL 19.03.2008 19:17

Re: Свечи
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
-"Системы зажигания современных автомобилей". Лежит на ФТП. Конечно же не 100 крат, да и переводить извините энергию тупо в зазор низзя. Там надо понимать нелинейная зависимость.

Вот именно! Говорить просто о 100кратном запасе нельзя. Незнающий человек подумает именно так, как я указал на примере зазора.
А по СЗ мине много книжок пришлось учить, не тока шо лежит на ФТП.

Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Так что вы ответили на свой вопрос :-D Всего лишь оптимальный показатель зазора и "никаких штанов на вырост". Чай не прошлый век.

Да, не прошлый век, но И "штаны на вырост" входит в оптимальный зазор.

Алекс Шульц 20.03.2008 14:07

Re: Свечи
 
Цитата:

Сообщение от LiaL
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
-"Системы зажигания современных автомобилей". Лежит на ФТП. Конечно же не 100 крат, да и переводить извините энергию тупо в зазор низзя. Там надо понимать нелинейная зависимость.

Вот именно! Говорить просто о 100кратном запасе нельзя. Незнающий человек подумает именно так, как я указал на примере зазора.
А по СЗ мине много книжок пришлось учить, не тока шо лежит на ФТП.

Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Так что вы ответили на свой вопрос :-D Всего лишь оптимальный показатель зазора и "никаких штанов на вырост". Чай не прошлый век.

Да, не прошлый век, но И "штаны на вырост" входит в оптимальный зазор.

-50 мДж для БСЗ и примерно 75мДж для статики вам хватит? При необходимом минимуме в 1мДж? :D Это какой запас? А кто что подумает - ну не внушишь каждому знания по вышке.
Ох Лиал, молчали бы вы про 80мм зазор :-D :-D :-D

Ладно, ходим по кругу. На сем позвольте откланяться, здоровье не то :)

LiaL 20.03.2008 14:17

Re: Свечи
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Ладно, ходим по кругу. На сем позвольте откланяться, здоровье не то :)

Аналогично, вчера пришлось принять лишнего...

Kritik 26.05.2008 00:11

Re: Re: Свечи
 
Люди, як можна говорити про правильні зазори, якшо ви купуєте свічки по 18 грн, і думаєте, шо вони ірідієві.
Ну хіба так важко залізти на офіційний сайт фірми і подивитися на ціни оригінальних свічок???

Lexa 28.05.2008 13:11

Re: Re: Свечи
 
Цитата:

Сообщение от Kritik
Люди, як можна говорити про правильні зазори, якшо ви купуєте свічки по 18 грн, і думаєте, шо вони ірідієві.
Ну хіба так важко залізти на офіційний сайт фірми і подивитися на ціни оригінальних свічок???

а що, в дорогих свічках зазор більш точний :lol: ?

Kritik 28.05.2008 15:27

Re: Re: Re: Свечи
 
А причом тут зазор? Важливісьь свічки не в зазорі, а в матеріалі з якого зробений центральний електрод, і в тому, на скільки швидко і з яким опором проходить електрика по свічці. Не можуть коштувати іридієві свічки 18 грн. за штуку.

18 баксів за штуку, я согласний, но не гривень...

Вот подивіться на ціни http://www.turbo-garage.com.ua/item....=sparks&part=3

_ASUS_ 28.05.2008 15:30

Re: Re: Re: Re: Свечи
 
гы а кто писал?
иридиевая свеча в закупке стоит 10уе, в розницу от 70 до 100грн.

Kritik 28.05.2008 15:37

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Свечи
 
Ptichk
Цитата:

Купил вчера свечи Бош с интриевым наконечником, комплект 4 шт. 75 грн - оцените, плз...
shweps
Цитата:

Дороговато помоему. Я брал в октябре за 65грн. Но они того адназначна стоят
Ну просто РЖУНІМАГУ!!!

75 грн це ше й за дорого!!! Лоханувся пацан, намахали його :))

_ASUS_ 28.05.2008 15:38

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Свечи
 
:))))))))

даа, люди далёкие от этого

ну вот щас по прайсам глянул, правда не основной, но всё же - обычная иридиевая свеча на Тавра стоит 60грн в закупке, ждать 2 недели.
Но я себе ставлю оригинал Ниссана, или Хонды, теже свечи внутри, только дополнительный контроль качества, а значит риск брака или подделки ниже.
Свеча одна и таже, но мне доверия внушает больше

Алекс Шульц 30.05.2008 19:21

Свечи
 
Цитата:

Сообщение от Lexa
Цитата:

Сообщение от Kritik
Люди, як можна говорити про правильні зазори, якшо ви купуєте свічки по 18 грн, і думаєте, шо вони ірідієві.
Ну хіба так важко залізти на офіційний сайт фірми і подивитися на ціни оригінальних свічок???

а що, в дорогих свічках зазор більш точний :lol: ?

-Ну в дешевых он пляшет так что каждая свеча - уникальна :)

P.S. Все, вижу что пошла мода на иридиевые свечи. Платину - в утиль :)

30.05.2008 19:32

Re: Свечи
 
Я слышал,на очереди свечи с электродами из осмиеиридиевого сплава,покрытого красной ртутью,как жить дальше???

Kritik 30.05.2008 19:36

Re: Re: Свечи
 
Нє, з ртуттю я свічки ставити не буду...

_ASUS_ 30.05.2008 19:38

Re: Re: Re: Свечи
 
эт ты щас так думаешь)) года 2-3 назад ты тоже самое сказал бы и о платине с иридием)

Lexa 02.06.2008 12:54

Re: Re: Свечи
 
Цитата:

Сообщение от Kritik
Нє, з ртуттю я свічки ставити не буду...

но ведь она еще дороже, а значит еще круче :lol:

Kritik 02.06.2008 14:47

Re: Re: Re: Свечи
 
Платина і іридій - дорогоцінні метали, а ртуть - яд, отрава. Я ж не хочу отравити свій мотор!!! :)

Tigra 17.06.2008 19:20

Re: Re: Re: Re: Свечи
 
кхе кхе. Простите за тупой вопрос (если обсуждалось не орите-читаю медленно все не асиливаю) для тавры лучше свечи с сопротивлением или без. Просто поставил НЖК с резистором, до этого были без. Через время(через час примерно) заметил, что начал тлеть индикатор зарядки. Не может такое быть из за сопротивления??? Типа больше тока надо на пробив искры и не хватает на зарядку??? :oops:


Текущее время: 01:07. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.