ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Решение бытовых проблем (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Помогите выбрать водонагреватель:). (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=18818)

11.02.2010 19:05

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите выбрать водонаг
 
Еще следует добавить БП камутера,он тоже "щипает"...

Сонтехнег 11.02.2010 19:11

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите выбрать вод
 
Цитата:

Сообщение от Кук
Еще следует добавить БП камутера,он тоже "щипает"...

У меня нету бесперебойника - я не знал. Но если щипает - таки да тянем и к компу. Я вспомнил - пару раз было дело "под ноготь" щипал сам комп. Всё. Решено. Заземление тянем и к компу. (По-моему тема о болерах скатывается в обсуждения электрики по всей хате.)

11.02.2010 19:23

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите выбрать вод
 
У всей импОртной,да и новой нашей бытовух схема питания одна-от фазного(линейного) и нулевого(нейтраль) проводов идет как минимум по одному конденсатору на пару тыс.пФ на корпус металлический,который и предполагается ЗЕМЛИТЬ. В противном случае даже через такой делитель на незаземленном корпусе висит/сидит половина от 220.Ток хоть и мизерный,а шшипает иногда нормально.

Андрей Олегович 11.02.2010 20:51

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите выбрать водонагреватель
 
Цитата:

Сообщение от Сонтехнег
Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович
Чувак, поставь одно УЗО 30 мА на всю квартиру прямо в щитке и не парься.

Земли дома нет - смысл?

Смысл хотя бы в том, что если тупо поставить УЗО на фазу и ноль,
то когда возьмешся рукой за фазу, стоя на мокром полу или держась за стояк, тебя не 3.14зданет.
А по умному можно и с занулением вместо заземления сделать.

Сонтехнег 11.02.2010 21:12

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите выбрать водонагрева
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович
А по умному можно и с занулением вместо заземления сделать.

БУГОГА!!! И вы сюда же - читать посты выше, смотреть схему - уже всё разжевали.
Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович
Смысл хотя бы в том, что если тупо поставить УЗО на фазу и ноль, то когда возьмешся рукой за фазу, стоя на мокром полу или держась за стояк, тебя не 3.14зданет.

С одной стороны не поспоришь - таки да - УЗО выбьет. Но с другой стороны. В эту же ситуацию нужно умудриться ещё попасть. Взяться рукой за фазу, стоя на мокром полу или держась за стояк :) Где техника безопастности? Предполагаю ваш аргумент - дети. "Умирают только самые одарённые" (с).
Вывод - делать, так делать всё по человечески.

11.02.2010 21:19

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите выбрать водонагреватель
 
В нашей родимой советской системе фаза-ноль,он же и земля,если взяться за фазный провод,то вытянутые ноги укажут направление выноса тела.
В том и смысл/прелесть и главная идея НОРМАЛЬНОЙ системы с ОЗУ,что земляной проводник есть сам по себе как защитный и измерительный,а рабочие только фазный и нулевой,естественно-изолированый от земли. Какая разница,что в советской системе подключить между двумя проводами- лампочку на 40 Вт,или бренное тело? Небольшая-только ток утечки/растекания,которого,впроче м, почти всегда хватает.Поэтому и считаю-такое суррогатное решение проблемы в наших ветхих сетях чаще всего есть птица в акте проверки,что и наблюдал постоянно раньше на работе.На вопрос-а как это работает,электрики пожимали плечами и говорили-так положено!

Андрей Олегович 14.02.2010 00:11

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите выбрать водонагрева
 
Цитата:

Сообщение от Сонтехнег
Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович
А по умному можно и с занулением вместо заземления сделать.

БУГОГА!!! И вы сюда же - читать посты выше, смотреть схему - уже всё разжевали.

Схема всего навсего - иллюстрация моих слов.
На Вашей картинке от нуля третий проводок протянут.

Андрей Олегович 14.02.2010 00:17

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите выбрать водонагрева
 
Цитата:

Сообщение от Сонтехнег
Предполагаю ваш аргумент - дети.

Тупак полнейший.
Меня так пару раз в общаге стукнуло.
В ванной стояла переносная электроплитка плитка с пробоем на корпус, а я ставил на неё сковородку с металлической ручкой, стоя ногами на мокром полу.

Сонтехнег 14.02.2010 00:52

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите выбрать водонаг
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович
Меня так пару раз в общаге стукнуло.
В ванной стояла переносная электроплитка плитка с пробоем на корпус, а я ставил на неё сковородку с металлической ручкой, стоя ногами на мокром полу.

Вы - одарённый.

Андрей Олегович 14.02.2010 01:05

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите выбрать водонаг
 
Цитата:

Сообщение от Сонтехнег
Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович
Меня так пару раз в общаге стукнуло.
В ванной стояла переносная электроплитка плитка с пробоем на корпус, а я ставил на неё сковородку с металлической ручкой, стоя ногами на мокром полу.

Вы - одарённый.

Дадада.
Мне было лет пять.
Я гулял по Центральному парку культуры и отдыха имени Горького.
Там была аллея с дорожными знаками и пешеходным светофором с кнопочкой.
Только кнопочки там уже не было - вместо неё была большая дырочка.
Я в эту дырочку засунул руку и тогда меня одарило первый раз в жизни.

Андрей Олегович 09.07.2010 14:13

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите выбрать водонаг
 
Цитата:

Сообщение от Сонтехнег
Если щипает с крана - ищите кто в подъезде заземлил на водопровод и забивайте ломами насмерть.

Гораздо проще поменять свои стояки на металлопластиковые.
Если умелец наверху, эффект рано или поздно будет тот же, что и от лома,
но зато дело не подсудное.

Сонтехнег 09.07.2010 23:30

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите выбрать водонаг
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович
Цитата:

Сообщение от Сонтехнег
Если щипает с крана - ищите кто в подъезде заземлил на водопровод и забивайте ломами насмерть.

Гораздо проще поменять свои стояки на металлопластиковые.
Если умелец наверху, эффект рано или поздно будет тот же, что и от лома,
но зато дело не подсудное.

Через воду тоже ток идёт - будет щипаццо всё равно. просто у соседа сверхе поменяется спротивление от его прибора до земли в большую сторону и слегка перестанет выполнять свои фунции - но щипаццо не перестанет.
М/П тубы от того что кто-то заземлился на железные сверху - не разрушаются. В паяной трубе и так понятно - нет контакта. А в фитинге для этой цели ставят изолятор (белое фторопластовое колечко).

skipper 18.06.2012 14:22

Стоит вопрос выбора водонагревателя на загородный домик, литров на 75-80.
Нужен надёжный, что бы через 2 года не потёк бак с ценой вопроса не более 1999 грн. Собственный контур заземления имеется не более 4 Ом.
Выбор пал на следующие модели
1.Electrolux EWH 80SL (китайская Италия, типобренд)
2.Fagor CB 75 N (Испания, средняя ценовая категория)
3.Baxi SV 580 (неизвестная Италия, не дорого, самый популярный в Одессе)
У кого какие предложения, при условия, что какчество сейчас не совершенно то, что 8 лет назад у Аристонов.
Нужно трубы разводить, а бойлер ещё не выбрал.

Сонтехнег 18.06.2012 14:46

сухой тен, широкий фланец, механический термостат - залог здоровья и процветания. Выбор - горения.

skipper 18.06.2012 14:59

У первых двух по списку система двух "сухих" независимых нагревательных элементов.
Гореньями забиты сервис центры. Какчество нынешнее, особенно электроники у гореньи - дрянь. Это касается не только водонагревателей, но и микроволновок и газовых плит с электронным управлением. Был два года назад в Словении. Местные не жалуют. Потому отпало как бренд целиком.
З.Ы.
GORENJE GBFU 80 E
Отзывы на одном из сайтов интернет магазина за последних 2 месяца
Цитата:

Ольга:
На четвертый день полетела плата управления, через 2,5 года сдох бак.
Михаил:
Потек бак через 19 месяцев. индикатор работы анода показывал, что все ОК. Не советую
андрей:
потек бак при исправном индикаторе состояний через 11 месяцев
Татьяна:
Потек через два года пользования. Теперь в раздумьях - что брать

и т.д.

Сонтехнег 18.06.2012 19:15

Цитата:

Сообщение от skipper (Сообщение 1791262)
У первых двух по списку система двух "сухих" независимых нагревательных элементов.
Гореньями забиты сервис центры. Какчество нынешнее, особенно электроники у гореньи - дрянь. Это касается не только водонагревателей, но и микроволновок и газовых плит с электронным управлением. Был два года назад в Словении. Местные не жалуют. Потому отпало как бренд целиком.
З.Ы.
GORENJE GBFU 80 E
Отзывы на одном из сайтов интернет магазина за последних 2 месяца

Я и есть сервис центр.

Ладно я обосную.

1. Электронное управление и электронные термостаты - это зло у любой конторы. Поэтому только (как я написал) механика.
2. Сухие тены менее убиваемы - мокрые, от жоской воды, от пропускающего обратного клапана и убежавшей воды, от отсутствия заземления и разъетого не медного тена - короче - выбор только сухой тен. Вариант с одним или двумя тенами - это уже вопрос экономии электро энергии - конечно два тена вроде как щадяд проводку, когда включён один тен 0,7кВт для поддержки температуры, а с нуля греть 2кВт. - Но это уже детали - главное сухой тен.
3. Большой фланец - это для обслуживания. Обслуживание должно быть лёгким и не принуждённым. Раз в год-два-три. По ситуации и по воде. Обслуживать обязательно - магниевый анод и заземление - залог целостности бака. Если бойлер не заземлить или провтыкать с магниевым анодом, то потом можно только ждать записи на форуме - ой-ой-ой, бак почему то потёк.

Могу подтвердить, что таки да - качество исполнения у горении идёт на спад - инфа 100%. Особенно после смены руководства - и нового витка в маркетинге - когда они красные наклейки со снежинкой начали лепить. Это пзидец дальше пошёл. И всё же они пока в лидерах неубиваемости.

10-20 штук бойлеров всех марок в месяц проходит через наши руки.

skipper 18.06.2012 19:48

Скорее всего буду брать Fagor CB 75 N испанский с одного завода с электролюксом.
Заземление забил по всем правилам для устройств связи. УЗО на бойлер ставить не буду, т.к собственный контур не хочу соединять с 0-дротом электросети. Обойдусь отдельным пакетником и своей землёй.
А то, не дай бог, отгорит 0 городской или электрик перебросит местами дроты 0 и фазу. Деревня однако. А защитное реле напряжения типа DigiTOP V-protector или Зубр после счётчика поставлю.

Сонтехнег 18.06.2012 19:51

по ттх - отличный выбор
Кстати, ставь вертикально - обслуживать можно потом не снимая со стены.

skipper 18.06.2012 20:40

Цитата:

Сообщение от Сонтехнег (Сообщение 1791733)
Кстати, ставь вертикально - обслуживать можно потом не снимая со стены.

Да, так и буду ставить. Только здесь, может кто подскажет, внутренняя стана из 10 см пенобетона, выдержит ли пенобетон 100 кг веса на 4 дюбелях такого типа:
http://www.rpk.com.ua/penobeton_dube...l_FTP-FTPK.jpg

izbitz 18.06.2012 22:26

в леруа-марлен акция,бойлер на 80 литров за 699 грн.производитель-не знаю,на бигбордах не пишут...

skipper 18.06.2012 23:01

Я не гонюсь за акциями и дешевизной. Меня интересует в первую очередь надёжность и функциональность.

SergS 19.06.2012 14:41

Цитата:

Сообщение от skipper (Сообщение 1791144)
Стоит вопрос выбора водонагревателя на загородный домик, литров на 75-80.
Нужен надёжный, что бы через 2 года не потёк бак с ценой вопроса не более 1999 грн. Собственный контур заземления имеется не более 4 Ом.
Выбор пал на следующие модели
1.Electrolux EWH 80SL (китайская Италия, типобренд)
2.Fagor CB 75 N (Испания, средняя ценовая категория)
3.Baxi SV 580 (неизвестная Италия, не дорого, самый популярный в Одессе)
У кого какие предложения, при условия, что какчество сейчас не совершенно то, что 8 лет назад у Аристонов.
Нужно трубы разводить, а бойлер ещё не выбрал.

После 7-ми лет использования Горения, перешел на Галмет/вулкан( более 3-х лет)-эмоции только положительные...
http://simpa.com.ua/klimaticheskaya-...an-sg-80e.html

Сонтехнег 19.06.2012 14:54

В газобетон лучше не на дюреля ставить - вырвет. сверли насквозь и на шпильку вешай. Или Если стена только в полряда газобетон - то до кирпича или бетона добраться

кук 19.06.2012 15:02

Чего там вырывать? Висит в пористом ракушечнике на пластиковых 100х14 с крюками Аристон 80 л. Нагрузка же практически вся вниз,на срез,а не отрыв.К тому же,для ГБ/ПБ есть специальные дюбели.

Aliance 11.07.2012 20:50

Зачем на водонагревателе эти пластиковые переходники ?

http://s58.radikal.ru/i161/1207/91/2ed04cd53155.jpg

Что будет если обратный клапан навернуть без переходника ?


Текущее время: 09:06. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.