ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   ГБО (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   ГБЦ и поршни. Пилить или не пилить? (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=22355)

Igor_Slavuta 01.02.2010 21:17

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Я больше склоняюсь к слабости запчастей.

Походу давление и температура газов оказались слишков высоки.

Этому есть косвенные доказательства:
1. Свеча бош платинум сдохла не пройдя и 1тыс. Изолятор прямо раскололся на кусочки. Причем именно на том цилиндре где и навернулся поршень.
2. Замена на свечку НЖК. Проехав около 1,5 тыс (маршрут симф-полтава-симф)., на НЖК вспенился изолятор (фотки попозже выложу, а то в багажнике полный бардак).
3. Сам поршень.
4. Зажатое второе компресионное кольцо еще на одном поршне.

ЗЫ. именно этот цилиндр показал самое малое давление компрессии (около 14,5атм) когда вкинул новые поршня.

ivg 01.02.2010 22:11

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Все равно думаю что увеличение степени сжатия перспективно. Если ее сделать чуть меньше, поставить АД, и более холодные свечи все будет нормально

Lambert 01.02.2010 22:18

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Ездят моторы и со степенью 12. А дизеля так вообще с 20 и более.
Тут проблема запчастей, нарыть бы где-то пристойные кованые поршни - я б и себе такое затеял.
Можно изготовить на заказ, http://www.cppistons.com, но ценник будет...

Igor_Slavuta 01.02.2010 22:19

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
ivg Только не с таврийскими поршнями. Свечи нащёл и почти купил. Со слов продавца на Газель. Но деньги пришлось вложить в ремонт :cry:

andreybelov 02.02.2010 07:39

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
делаем вывод пилить не бошку не больше миллиметра на стандартных запчастях?

Igor_Slavuta 02.02.2010 09:40

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Делаем, вывод: не МЕШАЙ технике работать!!!

LS 24.02.2010 18:08

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
На пропане с увеличением степени сжатия нужно обязательно менять график УОЗ.
Начальный УОЗ повышать, а с увеличением оборотов характеристику делать более плавной, не такой резкой, как у бензина.
На пропане детонация проявляется на высоких оборотах. Оттуда и все беды.

LS 24.02.2010 18:14

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
На пропане с увеличением степени сжатия нужно обязательно менять график УОЗ.
Начальный УОЗ повышать, а с увеличением оборотов характеристику делать более плавной, не такой резкой, как у бензина.
На пропане детонация проявляется на высоких оборотах. Оттуда и все беды.

VDM 26.02.2010 17:33

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Думаю что при определенной степени сжатия УОЗ будет почти совпадать (условие смесь стехиометрическая). Середина диапазона дак точно!

VDM 26.02.2010 17:42

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta
Делаем, вывод: не МЕШАЙ технике работать!!!

А с какой конфигурацией теперь ездит автор?

VDM 26.02.2010 17:42

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta
Делаем, вывод: не МЕШАЙ технике работать!!!

Так неинтересно!)
А с какой конфигурацией теперь ездит автор?

Igor_Slavuta 26.02.2010 17:44

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Читайте, внимательней ветку... Всё описано...

brodяga 28.04.2010 22:03

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Всем привет. В общем, рискнул я тоже... :-D Только поршни 245н. 2 дня промучился, надеюсь оно того стоило. Менял не снимая двиг с машины, снял поддон и голову. На всех старых поршнях маслосемные кольца залегли в нагаре, полно нагара и в КЗ. Почистил, промыл ацетоном. Поставил новые, собрал, покрутил парураз КВ руками, потом стартером, потом завел. Езжу на 95 пока (только Shell, OKKO, WOG), может может перейду на 98 Lukoil. Надеюсь, фсе будет хорошо :roll:

Igor_Slavuta 29.04.2010 15:49

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
brodяga сколько стачивал с поршней, юбку поршня подтачивал?

Кто производитель поршней? Автрамат?

Двиг растачивал? или на старые цилиндры - новые поршня?

Замеры компрессии в студию... Субъективные ощущения от переделки. Приемистость двигателя ?

brodяga 01.05.2010 09:19

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Просил токаря сточить на 2.5 мм, в итоге они получились вровень с блоком, поршни автрамат 245н, маса точеного комплекта - 760г, старого - около 1 кг. пробег до переработки 104 000 км. блок не растачивал, или на старые цилиндры - новые поршня. Юбку не трогал. Компресию еще не мерял :oops: , езжу только на бензине, ГБО нет :( , но по моему пишу в правильном месте.

Стало приятнее ездить, отклик на нажатие педальки лучше, но самое приятное
- пропало троение при прогреве; :D
- ушла проблема черных свечей 2-3 цилиндра, :shock: даже поле поездок на 3-10 км они чистые(карб снял-поставил, даже не чистил)
- мотор работает ровнее во всем диапазоне оборотов, звук выхлопа тоже стал ниже :D

Мошность поднялась процентов на 8 :? , свечи кстати DENSO W20EPUR, пока держатся.

Выставить зажигание пришлось позже на одно деление трамблера, детонации нет, но после продолжительной нагрузки дизелит даже на 95 бензе

brodяga 01.05.2010 09:29

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Да, еще новые кольца маслосемные (Болгария, Drugba) отличаются от стандартных, у новых распорная пружинка изнутри, у старых - гармошка между дисками, благодаря чему ИМХО, они и залегли. Масло лью Lukoil уже 40 000 км, но думаю перейти на ZIC.

brodяga 10.05.2010 20:38

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Вобщем, наездил первую 1000, всем доволен, огромное спасибо Игорю за мегаполезную идею, респект!

ivg 10.05.2010 21:23

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Еще не думал адшку ставить?

ivg 10.05.2010 21:24

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Еще не думал адшку ставить? Двигатель 1.1?

ivg 10.05.2010 21:24

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Еще не думал адшку ставить? Двигатель 1.1?

Igor_Slavuta 10.06.2010 10:00

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
brodяga месяц прощёл, как машина себя ведёт на бензе... Каков расход?

ЗЫ. Прикупил б\у голову с сенса инж, спиленую на -1,5мм, можно было еще 0,5мм до касания с тарелками клапанов. Поливал 18см3 примерно. Т.К. клапана выступают над плоскостью ГБЦ стандартным образом полить не удается. Поливал смотря на плоскость гбц, до появления воды над плоскостью ГБЦ.

Расчетная степень сжатия с поршнями стандарт 1,2 чуть больше 11...

Ждите продолжения марлезонского балета :smt047

Lambert 10.06.2010 11:01

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Маладца, Игорь, не сдавайся
Оно будет ехать :)

brodяga 10.06.2010 11:01

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Расход где-то 6 в смешаном цикле 92 бенза с ОККО. Поначалу звенело при малых нагрузках, тапка до середины - провал. уменьшил предел регулировки УОЗ вакуумником, подбил дно для придания жесткости пружины (сравнивал с новым), трамблер сдвинул чуток в +, в трамблере отрегулировал пружинки (Провисали обе почти полностью), стало лучше, перешел на 92, до того ездил на 95. Доволен. :-) Раньше расход в том же цикле был где-то 7-8,5 92-го (зима-лето)

Кстати Igor_Slavuta, где-то читал, (кажись старый "За рулем") что детонация на газе становится слышной только в самом жестком режиме, в отличии от бенза , на котором ее слышно от и до. Тоесть звона нет, но нагрузка на поршень возрастает в разы. Может с етим связана поломка перегородок в поршнях :roll:

brodяga 10.06.2010 11:04

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
ЗЫ: Ищу методы поднятия СЖ выше :-D , над своей головой експериментировать не хочу, может тоже куплю БУ :lol:

Lambert 10.06.2010 11:21

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
По моему опыту, детонация на газу куда чаще возникает от переобеднения смеси чем от неправильного УОЗ.
Я как-то даже пробовал злобно экспериментировать - задвигал опережение настолько вперед что становилось тяжело запускать двигатель - еще градус и вспышка запирала вращение.
Дык вот, мотор не тянул, грелся и жрал - но не звенел. Регистр был ощутимо выкручен.

В то же время, на впрысковом моторе со статической картой УОЗ я словил детонацию после заправки каким-то откровенным шмурдяком под видом пропана. Пришлось забогащать (это куда проще чем шить)


Текущее время: 19:17. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.