Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный кондиционер в
 

И гайцы будут взахватi. :-D
Прикинь мимо славуто пронеслось с конкретным штыном... наверно погоняццо догонять.. :-D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный кондиционе
 

Горячую сторону плетье, я думаю, прикольно было бы сделать мокрой, т.е. то, что сейчас выбрасывается в окошко-этим обдувать и еще дополнительно смачивать.
Кстате в инете где-то есть коммерческий проджект от какой-то фирмы или НИИ- кондиционирование купейных вагонов. Там предлагают предварительно охлаждать испарительным способом по общему каналу, а на входе каждого купе ставить плетье, горячую сторону обдувать мокрым каналом а холодным доохлаждать из сухого канала. И к уждого купе будет возможность отдельно порулить температуру.
А в свете Таврии плетье-как-то неспортивно, ибо оно жрет электричество как нивсебя. С точки зрения энергозатрат электрокомпрессор фреоновой машины будет раза в три эффективнее.
A там, где фреоновый компрессор уже прикольно отбирать мощу прям от коленвала минуя электричесво. Вот мы и пришли к классическому автомобильному кондею. :-D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный кондиционер в Тавр
 

Я вот тут прикинул и решил, что не стоит гонять в режиме рециркуляции воздух поо салону, потому что эффект теплицы!!! Солнечной энергии все-равно сильно больше! Мне каца, что эффективнее будет взять воздух на улице, охладить его и подать в салон, нежели брать воздух салона, а его температура может достигать в закрытой машине 70 градусов, и пытаться его охлаждать.
Ушел делать приточный патрубок. :-D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный кондиционе
 

Еще вопрос а чем контролируете влажность трубок? Или материал сам впитывает?
Может чтоб увеличить площу с которой идет испарение использовать как в этой статье гидрокарбонат?
http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=2969

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный кондиционе
 

Ну фотки выше есть-на медную трубку напялен чехол из ткани влажной салфетки, сверху все обписывается из 10чного распрыскивателя.
На ткань попадает капля и растекается на 2-3 см по длинне трубки. У ткани зачетное каппилярное строение, вода по ним даже лезет вверх на 1см, не говоря уже про в стороны и вниз.
Может сотовый поликарбонат. Я правильно понял?
Да! Зачетная фигня для масштабной постройки, на балконе например.
Ветал, мотай на ус. :-D
В конкретном случае нужна максимальная эффективность теплообмена в минимальном габарите. Поэтому - заюзал медь. И сегодняшние замеры этому подтверждение-влажный воздух всего на 0.2 градуса холоднее сухого.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный кондиционер в Тавр
 

Ниасилил.
Во первых лень :-D Во вторых не сильно хорошо оно туда лепиццо, а в третьих, если сместить воздуховод к краю окна, то на скорости воздух будет и так забиваться в область забора улитки. Вообщем пока так и сделал.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный кондиционе
 

Да! намерял дельту 3 градуса, при влажности 33%
Вход 29.5С , выход 26.5.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный кондиционе
 

ParSer, браво за изделие!
Практически получилось!

Но для более эфективного охлаждения надо более длинные трубки , т.е. изогнутые. Увеличив длину труб - Вы достигните большего охлаждения воздуха.
Я вот ломаю голову - где взять соответсвующие трубки :D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный кондиц
 

спасибо, но у мну зимой в трусах мона на балконе тусить :-D

можно люминь, ну жылизяные на крайняк.

маловато будет.

у мну дома влажность около 15-20%, по показаниям увлажнителя. завтра, точнее уже сегодня, попробую собрать домашний вариант. посмотрим, что получитцо,
как минимум подыму влажность до нормы :-D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный кондиционе
 

Нашел более таблицистую таблицу. :-D
Дык там вааще дельта больше 10градусов. Но это на термически не нагруженном влажном термометре. Че-та аж невериццо. Надо провести эксперимент с мокрым термометром. Точнее с этого надо было начинать. :-D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный кондиц
 

Слідкую за вашою темою, хоч і інша машина :-D
Моя думка - не отримаєте ви чогось помітного (по температурі :shock: ), використовуючи лише цей принцип - можливо, як що випаровування площею з кришу!

Кому цікаво, маю дані моїх дослідів з використання модулів Пельтье для отримання холоду в машині (спочатку хочу автохолодильник, потім поміркуємо і про охолоджувач повітря в салоні)
http://s003.radikal.ru/i202/1008/c6/b0cd25aa735c.jpg
Ціна питання:
радіатор пічки лада 2110 -138грн
насос (електропомпа)газель 220грн
модуль Пельтье 70грн МТ2-1.6-127S 40х40 на 6А, 14,8 В, dТ 70°.
вотерблок - мідний саморобний
радіатор для холодного боку зі старенького селерону
- все інше вже було

Спочатку хотілося халяви :D Повітряне охолодження модую через радіатор
0.Алюмінієвий радіатор з охолодженням вентилятором - профільовані лопаті, конфузор - 50 Вт, 220 В)
повітря +27°С, радіатор на холодному Пельтье +15°С, радіатор (біля модулю) на горячому Пельтье+45°С, струм 3,9А, 14,5В

Зрозумів, що без водяного охолодження нічого нормального не отримую, тому спорудив установку на кшталт водяного охолодж компа і отримав:
1. Охолодження проточною водою з крану без циркуляції (вхід +24°С, вихід +24°С) повітря +27°С радіатор на холодн Пельтье -3°С, струм 4,3А, 14,5В


2. Охолодження водяне з циркуяцією, радіатором без примусового охол повітрям
вода у радіаторі +28°C, струм насосу 1,1А, 6В
Пельтье +9,5°С, струм 4,1А, 14,5В
http://s50.radikal.ru/i129/1008/ba/64ff11afdd1bt.jpg

3. Охолодження водяне з циркуяцією, радіатором без примусового охол повітрям
вода у радіаторі +29°C, струм насосу 2,1А, 12В
холодн Пельтье +10,5°С, струм 4,1А, 14,5В

4. Охолодження водяне з циркуяцією, радіатор з примусовим охол (вентилятор повністю алюмінієвий- профільовані лопаті, конфузор - 50 Вт, 220 В)
вода у радіаторі +28,5°C, струм насосу 1,2А, 12В
холодн Пельтье +4,5°С, струм 4,3А, 14,5В

5. Охолодження водяне з циркуяцією, радіатор з примусовим охол (вентилятор повністю алюмінієвий - профільовані лопаті, корпус-конфузор - 50 Вт, 220 В)
вода у радіаторі +28,0°C, струм насосу 1,8А, 12В
холодн Пельтье +4,0°С, струм 4,4А, 14,5В

Висновки:
Ніякий він не на 6А - більше 4,3 не бачив при моїх умовах!, dТ 30°(а не 70) максимум! То, швидше, ідеальні параметри, які є недосяжними на практиці!

При продуванні “холодного” радіатору вентилятором з блоку охолодження компа, dкрильчатки ≈80мм, температура повітря що видувається збільшується в середньому на 12...15 градусів.

Помітив, що знижуючи температуру підвищується щільність струму - можливо при -70 буде 6А...

Отакі справи... Що з такими показниками робити - швидше більше аніж непоганий автохолодильник літрів на 10 нічого не отримаю, хоча бажані “натурні випробування”.
Як що вдасться понизити температуру радіатору на, хоча б на 10° за допомогою випаровування, можна казати щось і про кондішн, а покищо - не думаю.

ЗІ Хто має автохолодильник на Пельтье - яка там температура в пустому і через який час на неї виходить.


[/img]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный кондиц
 

При продуванні “холодного” радіатору вентилятором з блоку охолодження компа, dкрильчатки ≈80мм, температура повітря що видувається збільшується в середньому на 12...15 градусів.

Так он охлаждает или греет?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный ко
 

радиатор без вентилятора имеет на 12...15 градусов меньшую температуру чем радиатор, обдуваемый вентилятором, - окружающий-то воздух 27С, вот вентилятор и голнит его через охлажденный радиатор, но мощности последнего недостаточно чтобы достаточно охлаждать проточный воздух даже при столь малом расходе :(

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарительны
 

Мужики вот вам ссылка http://ru.wikipedia.org/wiki/Эле�...Пельтье
У нас на рынке можно взять за не очень дорого, вот вам и выход)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарите
 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испа
 

У элементов Пельтье низкий КПД, чтобы сделать что то типа кондишена для авто мощности генератора не хватит.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Просто у того, что тут изобретают кпд еще меньше)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарительны
 

Вы вверх страницы глаза подымите, а?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарите
 

А использовать двигатель стирлинга? Для кондиционирования? Если его крутить, то на горячей стороне появляется изморозь! Вот: http://www.youtube.com/watch?v=ssvHGUlFokA

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испа
 

за ті пять хвилин, що він крутився кількість холоду, вочевидь, мізерна і її можна співставити з величиною, отриманою пельтье в дослідах....

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

ParSer!
Восхищен результатом!
Искреннее и глубокое браво!
Хочу и свои пять копеек вставить. Таблицистая таблица от психрометра. Где-то рядом должно быть написано, на какую скорость движения воздуха она расчитана (обычно 0,5-1м/с). Т.е. В вашем случае разница температур может быть и больше, т.к. восьмерочная улитка дует быстрее. ИМХО.
Моя идея - использовать ультразвуковой излучатель (как в фонтанчиках с туманом) для создания водяного тумана (вместо обертывания трубочек). Если трубочки остаются мокрыми - неактуально. Если будут заростать - возможно, есть смысл.
Желаю успехов!

И мои 25 копеек :).
Имхо единственно возможная схема испарительного кондишина в авто это :
снаружи ставим теплообменник в виде медной трубки обмотанной материалом с хорошей капилярностью, под/над ним емкость откуда будет поступать вода и увлажнять материал. Радиатор с тавится в месте хорошего обдува (капот, воздухозаборники) .
Далее к нему подключается обычная аквариумная помпа и еще один теплообменник для салона с тихоходным вентилятором.
Принцип работы такой : вода испаряясь от набегающего потока будет
охлаждать воду в забортовом теплообменнике, аквариумная помпа будет гнать эту воду в салонный теплообменник ну а тот в свою очередь будет охлаждать воздух в салоне.
Недостатки - работать будет только на хорошей скорости и низкой влажности ну допустим в жару влажность не высока, но в пробке будем все-равно париться.
Т.к средняя можность охлаждения для авто около 700вт , то получим расход воды НЕ менее одного литра в час.
Плюс в это й схеме не известны необходимя площадь радиатора и скорость потока для обеспечения необходимой мощности.

В общем самый нормальный вариант обзавестись кондиком это сменить тачку на тачку с кондиком или в крайнем случае адаптировать оконный кондиционер включив его через преобразователь 12/220 напрямую от аккума. Но тут возникает вопрос как долго проживет аакум (не в смысле на сколько хватит заряда - его хватит однозначно т.к. кондик работает циклически и в передыхах он будет заряжаться) , а в смысле на сколько циклов хватит и не умрет ли он через пару месяв такой эксплуатации. Напрямую нельзя т.к. не потянет генератор . Точнее потянет, но на пределе возможностей и быстро выйдет из строя. Про ПЕЛЬТЬЕ забудьте т.к. у них коэффициент так называемой перекачки тепла 0,5максимум а у компресорной схемы 3-4. Т.е. если нам надо 700 Вт холода то нам при это м понадобиться Пельтье потребляющий 1400Вт электричества, что анриал с штатными генераторами.

А не проще оформить на крышу нечто типа испарителя ( красивая синтетическая тряпка) и слегка подливать его водой из бачка. Попробуйте просто мокрый платок на руку намотать и выставьте в окно при движении. Такую систему - войлок на крыше и бачек с водой применяли еще на диком западе.