ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Раз в год расширительный бачек (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=30080)

ArtemSaratov 22.01.2010 10:43

Re: Раз в год расширительный бачек(
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov
промолчу, в очередной раз, про бачек от 2112...... :lol: :lol:

он дешевле чем ланососвский ))

-Это ПЕАР! :-D
у вас он дешевле, а у нас может быть дороже :)
озвучь как ставиться и насколько надежен :)
а то тема пошла в каком-то левом направлении.

конечно пЕар ))
по теме..я ставил. и фото выкладывал.ставится из серии "как родной". на данный момент про мой бачек даже лучше не говорить-он еще из гаража не выехал ) у друга 1,5 года полет нормальный ).
Только немного опровергну Leonsev, опыт показал что глушить обратку НЕ НАДО...глушить надо ПЕРВИЧКУ :-D :-D
смысл в том что у 2110 бачка две "пипирки" одна как у нас-смотрит на карб,ресивер, вторая-обратка- смотри на крыло и немного вверх, вот как раз в нее и надо пихать шланг от радиатора, дабы струю не била на датчик охлаждайки и не сопливилась пробка.... :-)

ну и цена на сие чудо:
Бачок расширительный -2110 н/обр.зав. 60.00 руб. шт
Бачок расширительный -2110 ст/обр под датч. 82.00 руб. шт
Крышка расшир.бачка-2110 зав. 48.00 руб. шт
Датчик расшир.бачка -2110 зав.(мал.) 55.00 руб. шт

Сравнивайте..ДУмаейте )) у меня бачек на таврюху без малого 200 рублей...

Storag 22.01.2010 13:45

Re: Re: Раз в год расширительный бачек(
 
Некоторые тавробачки тоже имели пимпу обратки, которая со стороны крыла торчала. На радиаторе шланг тоже справа вверху подключался.

Leonsev 22.01.2010 20:44

Re: Раз в год расширительный бачек(
 
Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov
[

Бачок расширительный -2110 ст/обр под датч. 82.00 руб. шт

Сравнивайте..ДУмаейте )) у меня бачек на таврюху без малого 200 рублей...

Ну , чесно говоря , Вы живёте при КОММУНИЗМЕ !!!

Сегодня по дружбе , купил бачёк 2110 за 60 гривен ( 240 руб. по Вашему) ( правда хороший ) , но родной уже честно задолбал . Заглушил всё-таки кривой вход ( на датчик не влияет , может когда-нибкдь выведу над выхлопными каналами ГБЦ обратку ! :-D )

VDone 23.01.2010 10:39

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Раз в год расширительный бач
 
Цитата:

Сообщение от Leonsev
Ставится без переделок , только там две тонкие обратки - одну надо глушить. Теперешнюю цену не знаю , а старую не помню :D Но не на много дороже таврийских.

я осенью 2008-го, себе такой поставил, лишнюю обратку запаял, тогда бачок стоил 16 грн

Алекс Шульц 23.01.2010 11:51

Re: Раз в год расширительный бачек(
 
Цитата:

Сообщение от Вовкулак
Впрочем, как вариант - всегда можно лить больше ОЖ и возить запасной расш. бачок, и менять их хоть каждый месяц - благо они стоят 14-17 грн.
.

-у меня самого был стандарт, но датчик я поставил. куда втулить на стоке светодиод - думаю проблем нет.
есть и другие варианты решения - другой бачок, причем выбор их...
теперь кроме ланосовского рассматриваю и десяточный - зря Артёма не услышали :)

Алекс Шульц 23.01.2010 11:53

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Раз в год расширительный бач
 
Цитата:

Сообщение от VDone
Цитата:

Сообщение от Leonsev
Ставится без переделок , только там две тонкие обратки - одну надо глушить. Теперешнюю цену не знаю , а старую не помню :D Но не на много дороже таврийских.

я осенью 2008-го, себе такой поставил, лишнюю обратку запаял, тогда бачок стоил 16 грн

-ну у меня на сенсомоторе есть две заглушенные дырки - одна из них под вторую обратку бачка, так что думаю ее "разглушить" и завести на бачок. правда еще не задумывался что это даст :-D

Leonsev 23.01.2010 15:12

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Раз в год расширительный бач
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц

-ну у меня на сенсомоторе есть две заглушенные дырки - одна из них под вторую обратку бачка, так что думаю ее "разглушить" и завести на бачок. правда еще не задумывался что это даст :-D

Если та , что поближе к выхлопным каналам , то хуже не будет .

Алекс Шульц 23.01.2010 16:20

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Раз в год расширительный бач
 
Цитата:

Сообщение от Leonsev
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц

-ну у меня на сенсомоторе есть две заглушенные дырки - одна из них под вторую обратку бачка, так что думаю ее "разглушить" и завести на бачок. правда еще не задумывался что это даст :-D

Если та , что поближе к выхлопным каналам , то хуже не будет .

-а какая разница, та что ближе к выхлопному или та что дальше? :shock:

maxx968m 23.01.2010 16:33

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Раз в год расширительный
 
Позвольте подытожить все вышесказанное.
Родной расширительный бачок - гамно.
У меня в неделю их продается минимум десяток. Я дилер от завода по Симферополю и получаю запчасти с "коммунара"напрямую. И все равно лопаются.
Выход один - искать альтернативу.
Правда одно время с год назад были бачки молочно белого цвета матовые (материал по типу ланосовского). Вот они были толстые и до сих пор ходят. Я уж грешным делом подумал, что все - наконец то на заводе одумались и стали заказывать бачки из нормальной пластмассы. Ан нет - ошибся. Опять стали присылать полупрозрачные.
Теперь, что касается крышек ЛУЗАР.
Есть мнение, что это китай, да и клиенты жаловались часто на них - пришлось отказаться. Завод поставляет крышки идентичные заводским 08. Они чуть дороже, зато ходят долго. Бывают двух производителей. На одной логотип типа букв АГ (только Г в другую сторону), а на второй нечто вроде тризуба. Стоят одинаково.
Что касается крышек старого образца (со съемным клапаном) желтого или чёрного цвета под бачки с 4-мя витками резьбы, так они ВСЕ кооперативные и работать нормально не могут в принципе. Всем советую переходить на бачки с крышкой нового образца :lol: (если конечно лень заморачиваться с поиском альтернативы).

Ssphinxx 23.01.2010 17:52

Re: Раз в год расширительный бачек(
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
-напоминаю, в поворотах лампочка и "СТОП" будут приятно моргать, понижая психологический порог ожидания и осознавания какой-либо опасности/поломки. Я учился в авиационном, так что знаю, что в той отрасли такое заканчивалось весьма весело.
2. как уже было сказано - есть и другие решения этой мегасуперпроблемы - см. "бачок Ланоса". До меня уже сделали, пусть автор выложит.

Эта пять. :D Значит моргание опасно в авиации, а колхозить запчасти с другого агрегата - это можно?)))


Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
1. я привык иметь запас (уровень близок к максимуму) по уровню всего - тосола, масла, иногда и бензина. Конечно, это личное, хотя РЛЭ предписывает так и делать.

Лишние тосол, масло и бензин ведут к перерасходу бензина. Это лишний вес, лишние сопротивление в двиге и лишний прогрев. Зимой это существенно.
Я не призываю ездить на грани или без резерва в дальние поездки, но...
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
3. Давление в системе должно быть таким как надо, а не "ниже-выше". Для этого кстати есть клапан-крышка, которая его призвана регулировать. Выше давление - больше запас по закипанию.

Где данные, что давление на min неправильное, а на max самое то?
За клапан крышку согласен, за качество бачков - понимаю, но проблема есть. А высказанное решение не противоречит инструкции
по эксплуатации.
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
4. насчет "не важная" - один раз я уже убедился насколько она важная. Другие тоже могут попробовать.

В стандарте её нет. Во многих авто также. Есть датчик температуры. Лучше бы датчик уровня масла поставили в коробке. ИМХО

Алекс Шульц 23.01.2010 18:03

Re: Раз в год расширительный бачек(
 
Цитата:

Сообщение от Ssphinxx
Эта пять. :D Значит моргание опасно в авиации, а колхозить запчасти с другого агрегата - это можно?)))

Лишние тосол, масло и бензин ведут к перерасходу бензина. Это лишний вес, лишние сопротивление в двиге и лишний прогрев. Зимой это существенно.
Я не призываю ездить на грани или без резерва в дальние поездки, но...
Где данные, что давление на min неправильное, а на max самое то?
За клапан крышку согласен, за качество бачков - понимаю, но проблема есть. А высказанное решение не противоречит инструкции
по эксплуатации.
В стандарте её нет. Во многих авто также. Есть датчик температуры. Лучше бы датчик уровня масла поставили в коробке. ИМХО

1. какое там "колхозить"? бачок почти такой же, все ставится без геморроя, важен уровень тосола в нем, а не форма и цвет корпуса. Да О прочности даже не говорю. Так что не нужно путать теплое с мягким.
2. сколько там того лишнего масла и тосола? может лучше просто грязь с ковриков смести и машину пропылесосить - больше толку будет. Чай не болид, снова вы передергиваете.
3. данные по уровню - из мануала, причем тут давление? про " меньшее давление при меньшем уровне" это уже ты нафантазировал. Давление там регламентируется пробкой с клапаном, а не уровнем.
4. "во многих"? во всех современных я почему-то этот датчик вижу. А вот датчик уровня масла в КПП - увы, нигде не видел. Да и не будет их. Красномедные прокладки, герметик и хорошие сальники помогут.

Ssphinxx 23.01.2010 19:06

Re: Раз в год расширительный бачек(
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
1. какое там "колхозить"? бачок почти такой же, все ставится без геморроя, важен уровень тосола в нем, а не форма и цвет корпуса. Да О прочности даже не говорю. Так что не нужно путать теплое с мягким.
2. сколько там того лишнего масла и тосола? может лучше просто грязь с ковриков смести и машину пропылесосить - больше толку будет. Чай не болид, снова вы передергиваете.
3. данные по уровню - из мануала, причем тут давление? про " меньшее давление при меньшем уровне" это уже ты нафантазировал. Давление там регламентируется пробкой с клапаном, а не уровнем.
4. "во многих"? во всех современных я почему-то этот датчик вижу. А вот датчик уровня масла в КПП - увы, нигде не видел. Да и не будет их. Красномедные прокладки, герметик и хорошие сальники помогут.

1. Теплое и мягкое - это авиация и автомобилестроение? Так это вы их в один стандарт запрягли.)))
2. Вес - 20л бенза + 0,5л масла + 0,5л тосола итого 20кг. Не много ли для пыли?
А сколько надо энергии для нагрева 0,5л масла и 0,5л тосола на 100-120 градусов?
А какое сопротивление вращению коленвала оказывает 2 см уровня масла?
3. Уровень должен быть между мин и мах. Где написано, что нельзя держать 0,5мм выше мин?
4. Я к тому, что Таврия - авто ультрабюджетное. И ставить датчик не первой необходимости - не разумно. Есть много мест, где эти деньги можно было бы вложить более рационально.

Leonsev 23.01.2010 19:52

Re: Раз в год расширительный бачек(
 
Цитата:

Сообщение от Ssphinxx
[

3. Уровень должен быть между мин и мах. Где написано, что нельзя держать 0,5мм выше мин?
4. Я к тому, что Таврия - авто ультрабюджетное. И ставить датчик не первой необходимости - не разумно. Есть много мест, где эти деньги можно было бы вложить более рационально.

3. При замене масла в таврийский мотор влазит 3 литра масла , между мин. и макс. - 1 литр , даже для таврии ездить с маслом на 2/3 это перебор ( ухудшается охлаждение масла , оно больше разжижается давление падает , масло быстрее загрязняется и теряет свои свойства и т. д. )
4. Зная систему охлаждения таврии ( там за сочилось , там потекло ) датчик уровня совсем не лишняя вещь ( уж лучше чем синии писялки )
Александр , зайди на сайт DRX и посмотри как они тюнили систему охлаждения заряженого тавромотора и поймёш по обратке.

Ssphinxx 23.01.2010 20:20

Re: Re: Раз в год расширительный бачек(
 
3. Зимой не охлаждение, зимой нагреть его надо. А портится быстрее - чаще меняй. В итоге то на то и выйдет.
А вот нагреть этот литр зимой надо.
4. Значит всем владельцам комплектации "стандарт" срочно лепить датчик?
пс. Что такое "синие писялки"? Машина без них заводится?

skipper 23.01.2010 20:27

Re: Re: Раз в год расширительный бачек(
 
Цитата:

Сообщение от Ssphinxx
пс. Что такое "синие писялки"? Машина без них заводится?

Намного легче чем с ними, но пацаны на районе не поймут...

Leonsev 23.01.2010 21:05

Re: Re: Раз в год расширительный бачек(
 
Цитата:

Сообщение от Ssphinxx
3. Зимой не охлаждение, зимой нагреть его надо. А портится быстрее - чаще меняй. В итоге то на то и выйдет.
А вот нагреть этот литр зимой надо.
4. Значит всем владельцам комплектации "стандарт" срочно лепить датчик?
пс. Что такое "синие писялки"? Машина без них заводится?

3. С такой логикой - масло вообще в двигатель лить не надо : етож скоко денег можно на масле секономить :D
4. Весь мир вообщето развивается , предлагать вернуться к полуторке - не современно .
Я же не писал , что у кого нет датчика должны прямо сейчас , по морозу всё бросить и срочно бежать ставить датчик :-D

Синие писялки на заводку не влияют , они МОЩЩУ прибавляют :-D

Ssphinxx 23.01.2010 21:29

Re: Re: Раз в год расширительный бачек(
 
Цитата:

Сообщение от Leonsev

3. С такой логикой - масло вообще в двигатель лить не надо : етож скоко денег можно на масле секономить :D
4. Весь мир вообщето развивается , предлагать вернуться к полуторке - не современно .
Я же не писал , что у кого нет датчика должны прямо сейчас , по морозу всё бросить и срочно бежать ставить датчик :-D

Синие писялки на заводку не влияют , они МОЩЩУ прибавляют :-D

3. А по вашей нужно двойную норму масла влить, чтобы на щуп не заглядывать и реже менять.
Я говорю о минимальном необходимом и в зимнее время.

Ткните меня носом, где я сказал, что масло не надо или менее указанного в мурзилке. И где я сказал, что только так правильно и я так езжу.

4. Весь мир сейчас уходит от лишних индикаторов. Скоро останется одна лампа "ЧЕК".

Я уже заказал писялки через инет, а во двор машину затолкаю. Типа сломалась, шобы пасаны во мне лоха не раскусили.

пс. Первоначально было подсказано простейшее и бесплатное решение проблемы. Это дело оборжали, сказав, что только колхозинг и тюнинх спасение. Если тебе проще и дешевле прилепить чужой бачок, чем следить за уровнем, то ...

Алекс Шульц 23.01.2010 22:12

Re: Раз в год расширительный бачек(
 
Цитата:

Сообщение от Ssphinxx
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
1. какое там "колхозить"? бачок почти такой же, все ставится без геморроя, важен уровень тосола в нем, а не форма и цвет корпуса. Да О прочности даже не говорю. Так что не нужно путать теплое с мягким.
2. сколько там того лишнего масла и тосола? может лучше просто грязь с ковриков смести и машину пропылесосить - больше толку будет. Чай не болид, снова вы передергиваете.
3. данные по уровню - из мануала, причем тут давление? про " меньшее давление при меньшем уровне" это уже ты нафантазировал. Давление там регламентируется пробкой с клапаном, а не уровнем.
4. "во многих"? во всех современных я почему-то этот датчик вижу. А вот датчик уровня масла в КПП - увы, нигде не видел. Да и не будет их. Красномедные прокладки, герметик и хорошие сальники помогут.

1. Теплое и мягкое - это авиация и автомобилестроение? Так это вы их в один стандарт запрягли.)))
2. Вес - 20л бенза + 0,5л масла + 0,5л тосола итого 20кг. Не много ли для пыли?
А сколько надо энергии для нагрева 0,5л масла и 0,5л тосола на 100-120 градусов?
А какое сопротивление вращению коленвала оказывает 2 см уровня масла?
3. Уровень должен быть между мин и мах. Где написано, что нельзя держать 0,5мм выше мин?
4. Я к тому, что Таврия - авто ультрабюджетное. И ставить датчик не первой необходимости - не разумно. Есть много мест, где эти деньги можно было бы вложить более рационально.

-уважаемый, тут не детский сад, если нечего возразить - нечего передергивать.
вы часом не знаете почему рекомендуют ездить с полным баком? если уж на то пошло - может и обесшумку не делать (она тяжелая), а может всем на курсы похудения записаться? смешно, да? :D
вы знаете про тепловой баланс двигателя? тогда приведите пожалуйста типичные цифры, вспомните как там смещаются пропорции. В мануале кстати четко все написано про масло. там написано - поддерживать уровень БЛИЗКИМ К МАКСИМАЛЬНОМУ! что тут неясно?
давайте без мутной философии, нечего сказать по делу - незачем тут оффтопить. а насчет ультрабюджетного - у кого как. кто акустику тулит за 1000УЕ, кто мотор ставит литра так на 1,5...только к чему это все? для тех кто в танке, напомню: этот копеечный датчик меня здорово выручил месяца три назад. он себя окупил.

Leonsev 23.01.2010 22:16

Re: Re: Раз в год расширительный бачек(
 
[quote="Ssphinxx"]
Цитата:

Сообщение от Leonsev



только колхозинг и тюнинх спасение. ...

И сразу обижаться . Человек тоже может прожить на хлебе и воде , только зачем эти эксперименты ? Пошарил в гугле и ни где не нашёл , что мотору полезно ездить с нижним уровнем масла.
По поводу супер низкобюджетного авто - спросите у тавроводов : хоть у кого-нибудь стоит БК , хорошая магниттола , электростеклоподьёмники ? Я уже не говорю о восьмой ходовке , иномарочных сидениях ? Или это позволено только на солидных машинах ?

По поводу одной лампочки ЧЕК : недавно подьезжал знакомый на лексус л-300 - так там такой экранчик показывающий распределение моментов по осям , колёсам ( не говоря уже о БК который показывает кучу параметров )- наверное пиар ход такой.

Ssphinxx 25.01.2010 03:50

Re: Раз в год расширительный бачек(
 
Что-то мы расползлись. Давай так. Ссылку на подтверждение вот этого.
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
В мануале кстати четко все написано про масло. там написано - поддерживать уровень БЛИЗКИМ К МАКСИМАЛЬНОМУ! что тут неясно?

Если есть - я признаю, что я передёргиваю и я не прав.

пс. Только по-взрослому. Мануал, а не советы чайника чайнику. :D

softm 25.01.2010 04:44

Re: Раз в год расширительный бачек(
 
Цитата:

Сообщение от Ssphinxx
Что-то мы расползлись. Давай так. Ссылку на подтверждение вот этого.
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
В мануале кстати четко все написано про масло. там написано - поддерживать уровень БЛИЗКИМ К МАКСИМАЛЬНОМУ! что тут неясно?

Если есть - я признаю, что я передёргиваю и я не прав.

пс. Только по-взрослому. Мануал, а не советы чайника чайнику. :D

-Уровень масла в масленном картере считается нормальным, если след от него лежит между метками
Филипенко, 5/H (5/65) Система смазки двигателя.
Чем не манюал, таки главный конструктор ...

softm 25.01.2010 04:45

Re: Re: Раз в год расширительный бачек(
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
вы часом не знаете почему рекомендуют ездить с полным баком?

Чтобы осколовский насос не жужжал на безраздельном баке, у пасанов, переделавших по шурику на инжектор. И шобы не бегать с канистрочкой, если вдруг чего ...

Ssphinxx 25.01.2010 05:15

Re: Re: Раз в год расширительный бачек(
 
Цитата:

Сообщение от Leonsev
Пошарил в гугле и ни где не нашёл , что мотору полезно ездить с нижним уровнем масла.

А кто вам сказал, что полезно?

Цитата:

Сообщение от Leonsev
По поводу супер низкобюджетного авто - спросите у тавроводов : хоть у кого-нибудь стоит БК , хорошая магниттола , электростеклоподьёмники ? Я уже не говорю о восьмой ходовке , иномарочных сидениях ? Или это позволено только на солидных машинах ?

Я не спорю - ставят. Но только не все и даже не большинство. И основная часть из них сидит на этом форуме (я так думаю)).
Остальные взяли это авто из-за низкой стоимости и низкой стоимости эксплуатации, а не как широкое поле для тюнинга и способ проведения досуга. Поэтому простой и дешевый способ решения трабла может и должен быть представлен.

Leonsev 25.01.2010 09:33

Re: Раз в год расширительный бачек(
 
Цитата:

Сообщение от Ssphinxx
Если есть - я признаю, что я передёргиваю и я не прав.

пс. Только по-взрослому. Мануал, а не советы чайника чайнику. :D

Специально нашёл книгу , которая шла с моей славутой ,( извините , что украинские слова буду писать по русски )
Пособник з эксплуатации автомобилив заз-1102,заз-1103, заз-1105 , та их модификаций. Г.В. Чуйко ,И.В. Карякина ,В.М. Донец , Головный конструктор ЗАТ ЗАЗ С.В. Филипенко. Стр 34. Пункт 5.4.2.
Ривень треба пидтрымуваты поблызу верхнёи позначки.

ArtemSaratov 25.01.2010 10:41

Re: Раз в год расширительный бачек(
 
Переведи плиз.... :oops: :oops: :oops:


Текущее время: 17:33. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.