ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Технический тюнинг (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=46)
-   -   мемз на поршнях 2108(76мм) (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=32146)

DRX 23.03.2012 21:45

....Там база по разъему с головкой, а не с поддоном....

Любой способ хорош, чтобы привязаться. (Можно и на плоском столе по поддону выставить - индикатором пройти по плоскости под головку, подкорректировать подложками, проверить...) Но, проще всего - по фальшвалу.

TohiT 24.03.2012 18:17

Кулибин пиши что из этого вышло.
79 поршня на 317 стаю без проблем (это я замерял еще как только его купил, на всяк случай) стенка при этом будет около 2х мм (может не везде конечно)

какие вазо поршня ставил? видел в продаже хорошенькие поршеньки уже заводом облегченные (315 г вроде) были вроде как под мемз и копеечные и пятерочные под этот размер.

самые отстойные копеечные - юбка длиннючая, вес нереальный. пятерочные боль менее - вес чуть больше 300, юбка коротенькая только выемки понятное дело не подойдут (хотя х.з. все может быть). а вот по типа мемз ничего вспомнить не могу((
помню только что они мне больше всего понравились. на наши стоковые абсолютно не похожи ни формой ни конструкцией (физика конечно таже) - кажись даже испытание вполне достойно прошли.


напиши какие ты ставил? мог конечно и в личке спросить, но пускай и люди знают. форум ведь таки для накопления знаний и опыта :)

Kulibin1102 24.03.2012 22:54

Ну поршня купил 2105 которые типа легкие.))) Уже скоро соберу,времени нет все и денег толком.)))

TohiT 25.03.2012 05:29

Цитата:

Сообщение от Kulibin1102 (Сообщение 1655799)
Ну поршня купил 2105 которые типа легкие.))) Уже скоро соберу,времени нет все и денег толком.)))

с выемками что то делал? И как они вообще по высоте? Кажись там они чуть выступают да блок если не снять с донышка

Kulibin1102 25.03.2012 10:00

Цитата:

Сообщение от TohiT (Сообщение 1656108)
с выемками что то делал? И как они вообще по высоте? Кажись там они чуть выступают да блок если не снять с донышка

Выточек под клапана у меня не будет.:) По высоте кажись выступают порядка 3-4мм.

TohiT 25.03.2012 17:53

ого 3-4 мм это очень дофига...
не боишься что клапанчики могут загнуться если ремень растянется или при высоких оборотах клапана не успеют закрыться?

Kulibin1102 25.03.2012 21:03

Цитата:

Сообщение от TohiT (Сообщение 1656622)
ого 3-4 мм это очень дофига...
не боишься что клапанчики могут загнуться если ремень растянется или при высоких оборотах клапана не успеют закрыться?

У меня прокладка будет алюминь под головой,да и пружинны будут пожоще.:yes:

ArtemSaratov 26.03.2012 09:09

Цитата:

Сообщение от DRX (Сообщение 1654510)
....Там база по разъему с головкой, а не с поддоном....

А если на стол положить блок разъемом ГБЦ вниз, отфрезеровать низ, а уже атем перевернуть и точить сверху?
или такой способ тоже даст накопление погрешностей?

DRX 26.03.2012 18:58

При ответственном подходе должно получиться. Я думаю, только - не фрезеровать, а шлифовать, с крышками (м-насосом).

ArtemSaratov 27.03.2012 10:04

кривой насос-еще одна из причин, почему я хочу низ шлифовать))
надоела сопливость этого стыка...

sweetest 04.06.2012 21:48

зацепила блин тема в период капитался двс, дочитался блин до того, что уже окончательно запутался, проясните все вопросы по теме plz:
Цитата:

Сообщение от DRX (Сообщение 1183487)
Я ездил на "вскрытом" вокруг гильзы блоке, т.е. стенка была 2 мм. (80-76)/2 = 2. В частном секторе проблем не было

это как понять вскрытом? упоминающиеся раковины уже пошли чтоли? я так понял, что раковины вскрылись всё таки и оно работало только за счёт 2мм стенки гильзы? такая практика нормальна или с таким лучше не завязываться?
Цитата:

Сообщение от Kulibin1102 (Сообщение 1184065)
Значит на 75мм блок 1.2 можно точить смело? А если гильзонуть 80мм гильзой(наружный как вы сказали) и точнуть на 77.5мм-78мм,то будет ходить нормально? Езда в основном спокойная,изредка давать газюры. Хотя стенка 1мм останется,чтото маловато

тот же вопрос на данному допуску plz
Цитата:

Сообщение от TohiT (Сообщение 1184166)
она не прокатит скорее всего. в 317м смещены цилиндры. т.е. расположение не такое как у тавро блоках. хотя по остальным посадочным местам ее всунуть не проблемма, только мысл?

так и не понял, если расточить 2457 под 78-79 размер, прокладка гбц найдётся под это дело или нет?
Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 1186027)
уже на 75 вскрываются. А Калина это же 76,5 мм! Да и стоят по-дороже. Дешевле 2500 голые\пустые тяжело найти. Зато вон какие красивые экземпляры бывают :-)
http://www.meta-s.ru/data/images/DSC01554.JPG

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 1628100)
ставь приоро палец.И калинопоршень.. Супер легкий и 76,5 мм

на 76 поршнях я так понял можно добиться объёма макс 1.2 или там за счёт высоты поршней или ещё чего можно добиться значительно больших результатов?
Цитата:

Сообщение от TohiT (Сообщение 1655479)
79 поршня на 317 без проблем (это я замерял еще как только его купил, на всяк случай) стенка при этом будет около 2х мм (может не везде конечно)

А вообще стенка у 1.4 в стоке по норме сколько? 79 поршня это последний ремонт 317 блока под 1.4 или что это за размер такой? вроде как на последней ремонт не канает))
Цитата:

Сообщение от Kulibin1102 (Сообщение 1618584)
Я он свой 317 уже под 79мм расточил и нормально

Цитата:

Сообщение от Kulibin1102 (Сообщение 1627738)
свой второй мотор собираю на ВАЗо поршнях, вот только не хочу этот 22 палец вазовский ставить

Цитата:

Сообщение от Kulibin1102 (Сообщение 1655799)
Ну поршня купил 2105 которые типа легкие

это какой объём в результате получится и какие неуверенности в 22 пальцах?
Цитата:

Сообщение от Илья Лавр (Сообщение 1644437)
опель 1,6 тебе в помощь

а какого диаметра здесь поршня?
Цитата:

Сообщение от Sportsmen (Сообщение 1648685)
Как думаешь сенсо дрыгатель реально до 79 точнуть?

разве они сильно отличаются? да, слышал, что теоритически там вроде рубашка толще, но я сомневаюсь, что там прямо другой блок..

- самый главный вопрос, упоминающиеся по всей теме - ТАЗо поршня идут на оба типа нашего каленвала или только короткоходный?
- если на оба типа, то дорабатывать нужно поршня в обоих случаях или есть какие-то низкие ТАЗо поршня, которые подпиливать не нужно?

ArtemSaratov 05.06.2012 11:04

Цитата:

Сообщение от sweetest (Сообщение 1763273)
................
на 76 поршнях я так понял можно добиться объёма макс 1.2 или там за счёт высоты поршней или ещё чего можно добиться значительно больших результатов?
............

За счет того, что поршень "низкий", можно поставить более "высокое" колено на более "высоких" шатунах. И в итоге опять поиметь 1,3-1,4-1,5 литра. :-)

Опель поршни имеют размер от 75 мм (кадет 1,3) до 76 мм (кадет 1,6/нексия/ланос).
Плюс есть ремонтные. Ремонто шаг у них, если не ошибаюсь, 0,4 мм.

Покури бортовик Лавра с начала-он на таких собирал мотор себе...

На счет стенки 2 мм имей в виду, что 2 мм это растояние между "точкам касания" соседних гильз. Потом, по мере расхождения гильзы, этот размер может стать другим (бОльшим).
Опять же вопрос какие гильзы стоят.

ArtemSaratov 05.06.2012 11:06

Цитата:

Сообщение от sweetest (Сообщение 1763273)
разве они сильно отличаются? да, слышал, что теоритически там вроде рубашка толще, но я сомневаюсь, что там прямо другой блок..

Кто-то, где-то, как-то писал, а я как-то криво запомнил, что вроде в 1,4 блоке поршни идут то-ли в "шахматном" порядке, толи между средними расстояние увеличили на 2-4мм..

Посмотреть это чудо, сам понимаешь, для меня не судьба. ))

Илья Лавр 09.06.2012 09:10

расстояние между всем горшками 83,5мм

Kulibin1102 09.06.2012 16:44

Да,там между всеми цилиндрами равное расстояние.
Вот мое чудо еще до расточки-http://s3.images.drive2.ru/car.journ...c9a8-large.jpg

sweetest 09.06.2012 22:46

ну один вопрос прояснился, спс и на этом, а остальные то так и остались =)

ПАРТИЗАН 09.06.2012 23:24

поднимешь литраж. лишние расходы на бенз. для чего? шоб не обьяснять много пример скутер любой.думай.

DRX 10.06.2012 22:30

Цитата:

Сообщение от ПАРТИЗАН (Сообщение 1771611)
поднимешь литраж. лишние расходы на бенз. для чего? шоб не обьяснять много пример скутер любой.думай.

Не совсем согласен. Если мех. потери примерно равны (моторы подобны), то пофигу, сколько максимальная мощность - 50 коней или 100, если в эконом режиме используется всего 20. Если ехать спокойно - у меня на таврии на 1,6 2108 моторе расход в круговую получался даже ниже, чем на 1,1. Вероятно - более продуманная кострукция 2108 по потерям + гораздо быстрее выход на необходимый установившийся режим. Про безопасность обгонов я уже не говорю...

Zazik-sens 11.06.2012 11:33

Цитата:

Сообщение от DRX (Сообщение 1772543)
Не совсем согласен. Если мех. потери примерно равны (моторы подобны), то пофигу, сколько максимальная мощность - 50 коней или 100, если в эконом режиме используется всего 20. Если ехать спокойно - у меня на таврии на 1,6 2108 моторе расход в круговую получался даже ниже, чем на 1,1. Вероятно - более продуманная кострукция 2108 по потерям + гораздо быстрее выход на необходимый установившийся режим. Про безопасность обгонов я уже не говорю...

Ну-ка - ну-ка... По-подробнее: как считали расход и сикока в спок режиме??!!

Тамерлан 11.06.2012 12:02

Цитата:

Сообщение от ПАРТИЗАН (Сообщение 1771611)
поднимешь литраж. лишние расходы на бенз. для чего? шоб не обьяснять много пример скутер любой.думай.

http://noid.su/fu/condemns.pngа скутер тут при чем?
меньше мотор меньше расход это в абсолюте, и то - невсегда
относительно 2 литра топлива на сотку при 0,05литра обьема двигателя это ололо как много.
вот другой пример.
06тазик 1,6 экономичней\столько же 01 1,2
08 1,5 экономичней\столько же 08 1,1.
соотношение мощность\обьем двигателя к расходу при равной массе авто не так логичен как кажется со стороны - меньше мотор - меньше аппетит

зы. про 1,6 не знаю...а вот мужика у которого была 1102 с 1,3 от восьмаки знаю.
он мотокроссер эпохи ссср. злая тавра у него была, постоянно ее шаманил, ну любитель кароче. так вот у нее в спокойном режиме расход был как с мемзом 1,1 по паспорту. зато приемистость и эластичность - земля и небо

DRX 11.06.2012 15:21

Цитата:

Сообщение от Zazik-sens (Сообщение 1773155)
Ну-ка - ну-ка... По-подробнее: как считали расход и сикока в спок режиме??!!

Рассказываю. Мотор 1,6 8кл (21084) с распред. впрыском на Я5. р-вал 55. Кпп 2110, пара 3,9. расход в круговую около 6,5.
Считал как всегда - зажглась лампа - сбросил счетчик, заправился.

ПАРТИЗАН 11.06.2012 21:31

про скутер я намекнул только из-за хода поршня.чем меньше ход. обороты ого.и соответственно мощь.но это работы непочатый край.

I-II-OB 12.06.2012 16:32

таврия не bajaja(с одноцилиндровым мото двигателем), нечего про скутера вспоминать.

sweetest 13.06.2012 04:50

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 1763861)
За счет того, что поршень "низкий", можно поставить более "высокое" колено на более "высоких" шатунах. И в итоге опять поиметь 1,3-1,4-1,5 литра. :-) Опель поршни имеют размер от 75 мм (кадет 1,3) до 76 мм (кадет 1,6/нексия/ланос)

та это всё понятно, меня интересует минимальная переделка с применением стокового железа(тоесть блок 317 и колено одного из видов стока) с альтернативной заменой поршня, пальцев, шатунов.. вот в стоке и так можно выдавить 1.4 на 317, можно ли выдавить на бюджетной альтернативе больше объёма?

I-II-OB 13.06.2012 09:34

В 317 двигле поршень 75, значит можно доточить до 78, а если повезет до 79, но очень очень тонкие стенки и наверное это предел.


Текущее время: 07:48. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.