ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Курилка (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Восстановление убитого в ноль аккумулятора. (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=72960)

Puly@ 17.01.2014 22:04

Цитата:

Сообщение от Greep (Сообщение 2595425)
не путайте автомобильные аккумы и от УПСов...

Аааа!

primuss 17.01.2014 22:05

Сегодня вскрыл свой УПСовый аккум - жидкости не обнаружено, все пластины (или гель?) на вид сухие и белые.

Белый песец??

Greep 17.01.2014 22:07

Цитата:

Сообщение от primuss (Сообщение 2595432)
Сегодня вскрыл свой УПСовый аккум - жидкости не обнаружено, все пластины (или гель?) на вид сухие и белые.

Белый песец??

Это нормально...

ALEK72 17.01.2014 22:07

Цитата:

Сообщение от Puly@ (Сообщение 2595416)
У Вас аккумы на вес? - иногра по району черти ездят с мотюгальноком - не больше 20 грн за штуку предлагают, вот суки

а по гаражам за 40 предлогають;-)

primuss 17.01.2014 22:09

Цитата:

Сообщение от ALEK72 (Сообщение 2595443)
а по гаражам за 40 предлогають;-)

Ты ж грозился со мной в одном поле срать не садиться, а в моей теме какаешь. Марш под шконку изыди, сотона.

Yurasvs 17.01.2014 22:17

Цитата:

Сообщение от primuss (Сообщение 2594716)
Надо делать устройство заряда на противоЭДС. Народ им поднимает аккумы автомобильные, по нескольку лет пылящиеся в гаражах.

Сейчас курю форумы, разбираюсь в схемотехнике, в дальнейшем планирую воссоздать один из рабочих девайсов и отчитаться.



Если кому-то интересно конечно, ибо тема в курилке :)

Когда-то видел подобную схему, пульсатор называлась (У меня почему-то ассоциации с вибратором (женским)). Обычный генератор импульсов, ключ на полевике и обратный диод. Включается в бортсеть параллельно штатному аккуму. При открытии ключа дроссель плавно накапливает энергию. Когда ключ закрывается, выброс самоиндукции подзаряжает аккум. При этом амплитуда выброса контролируется (она зависит в основном от внутреннего сопротивления аккумулятора). Когда выброс становится маленьким, считается что аккум восстановился (внутреннее сопротивление уменьшилось) и устройство автоматически выключается. Процесс напоминает известную всем зарядку асимметричным током, но более резкий и эффективный.

primuss 17.01.2014 22:38

Все верно, это принцип зарядки ассиметричным, или реверсивным, током, но при отсутствии сложной электроники. Вместо переключателей "прямой-обратный ток" работает противоЭДС катушки.

Если посмотреть на осциллограмму этого процесса, то все станет на свои места:

http://i.piccy.info/i9/c5f0f8a1adede.../index_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-01-17-19...00x309-r/i.gif

Вертикальный короткий пик - это противоЭДС катушки, через которую резко прервали ток. Из курса ТОЭ (теоретические основы электротехники) известно, что любой такой выброс сопровождается колебательным затухающим переходным процессом. Так вот, нижний импульс (обратной полярности к первичному выбросу самоиндукции, я назвал его "обратный обратному") и является тем самым ассиметричным током.

Все гениально и просто.

Yurasvs 17.01.2014 23:01

Еще раз повторюсь, что аккумы умирают по очень разным причинам. Таким способом можно лечить сульфатацию, "переформатировать пластины" (где-то на сайте у Сороки было фото пластин до и после десульфатации). А если полпластины сгнило и отвалилось от токоподвода, лечи-не лечи, все равно в морг.

primuss 17.01.2014 23:12

Вот эта фотка на сайте Алекса Сороки. Я читал его наработки, они довольно неплохие. Но он делает адаптивные зарядные устройства, а я сейчас разбираюсь с тем, что называется "холодное электричество".

ЗЫ необслуживаемых аккумуляторов НЕ БЫВАЕТ!

Цитата:

Нельзя разряжать в ноль, и нельзя перезаряжать - тогда вы работаете только с "активной массой" и не допускаете разрушения пластин. Аминь.
Надо доливать воду - хотя-бы раз в год. Вода все равно разлагается, а водород улетучивается даже сквозь материал баков...

primuss 19.01.2014 00:26

Цитата:

Сообщение от primuss (Сообщение 2591064)
У меня сейчас на зарядке стоит NiCd аккумулятор 1.2В 2300 мА. Провалялся года четыре. Когда я его поставил на цикл заряд-разряд, на нем было 0.61В и после первого цикла он набрал всего 44 мА. Простояв в зарядке чуть больше 6 часов (количество циклов не знаю), он набрал уже 814 мА, думаю через сутки хотя бы 1500 в него влезет.

Так что тут скорей всего как повезет, нужно пробовать. Одному Богу (Аллаху, Будде, Кришне, Вишне, Гору, Тору и тд) известно, какие в нем процессы происходили и происходят.

Аккумулятор набрал 1704 мА, что считаю неплохим результатом. При этом La Crosse -700 тренировала его 6 циклами заряд-разряд током 500 мА почти полторы суток.

Открыл тему в Алхимии. Пофлудить - сюда, по делу - туда.

кук 19.01.2014 09:37

...набрал 1704 мА и далее что- часы, минуты?
Примусс, теории и практике заряда аккумуляторов асимметричным током столько лет- жуть. К тому же, сложноватым будет ваше универсальное ЗУ, т.к. все типы источников имеют разные ЭДС, да и ведут себя под нагрузкой по-разному, попытка заставить работать обычный "кислотный" УПС со щелочными батареями ничего полезного не даст.

primuss 19.01.2014 15:02

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2596809)
...набрал 1704 мА и далее что- часы, минуты?

Просто набрал 1704 мА и все. Кук, забудьте о советских зарядных устройствах на двух транзисторах МП39 и КТ808. Современные интеллектуальные зарядные устройства могут разяжать, заряжать, снова разряжать и снова заряжать аккумулятор до тех пор, пока он не перестанет набирать емкость. Причем они в конце показывают, сколько мА (просто мА) смогли "запихнуть" в аккумулятор.

Но раз уж Вам так неймется, пусть будет мА*ч. Это не энлупы, котрые можно током в 4 ампера разряжать безболезненно, этот я нагружать сильно не буду.

кук 19.01.2014 15:13

Т.е, выходит, что со временем растет ток, потребляемый АКБ? Или как объяснить этот ток и как его можно "набрать"?

primuss 19.01.2014 15:24

Не ток, а емкость. Со временем каждый аккумулятор, который имеет т.н. эффект памяти, теряет емкость. Моя зарядка LaCrosse-700 имеет режим Восстановление:

Цитата:

Режим "ВОССТАНОВЛЕНИЕ" - Возможность реанимировать ваши старые либо плохо заряжаемые акккумуляторы. Режим Восстановление начинается с разряда аккумулятора, а затем их заряда. Эти циклы разряда и заряда будут повторяться до тех пор пока не прекратится увеличение емкости. Максимальное кол-во разрядов/зарядов не может превышать 15 циклов. Капельный заряд - после того, как аккумулятор полность заряжен в любом из режимов, зарядное устройство будет продолжать подзаряжать аккмуляторы малым током для поддержания их полностью заряженными.
Также есть визуальное отображение параметров заряда:

Цитата:

Индивидуальный мониторинг на LCD-дисплее для каждого аккумуляторного отсека с отображением тока заряда, время заряда, установившееся напряжение и накопленная емкость (mAh или Ah) Независимая одновременная зарядка аккумуляторов типоразмеров "АА" и "AAA"
После покупки такой зарядки я восстановил 4 аккумулятора емкостью номинальной 1600, максимальной 1700 - они за несколько лет даже двадцати фоток не держали. После первой зарядки у одного емкость была 900 с копейками мА, после 2 суток восстановления он набрал 1714. Тот, который набрал 1704, после первой зарядки набрал всего 44 мА, а его емкость должна была быть 2300.

primuss 19.01.2014 17:29

Дохлый аккум от УПСа закоротил на ночь, утром он показывал 0.3 В. Поставил на зарядку, но наоборот - плюсовой провод питания зарядки подключил к минусу, минусовый к плюсу. На удивление аккум стал набирать заряд - ток заряда уже 370 мА (источник тока 500 мА 14.7 вольт - самодельное зарядное). До этого при прямом включении брал от зарядки только 17 мА. Я в раздумьях. Посмотрю, что будет.

voyajer75 19.01.2014 21:47

Цитата:

Сообщение от primuss (Сообщение 2590928)
Токо не смейтесь - ссылка.

Там чувак с марта прошлого года парит какой-то альтернативный модуль зажигания на какой-то альтернативной энергии, 83 страницы флуда, 9 месяцев, кроме нескольких сообщений от тех, кто выслал по 350 баксов за модуль и с концами (кинули их, короче) ничего интересного нет :)

я уже ставил ссылку про чувака:-D:-D

Цитата:

Сообщение от Aleks (Сообщение 2591580)
есть и то и другое. могу проверить. главное условие Вы уверены, что он не йопнет и не спалит мне зу.:D

+1

Андрей Олегович 20.01.2014 02:21

Ну шо, кто сколько аккумуляторов уже восстановил?

Kino 20.01.2014 11:30

кстати, вопрос к экспертам. есть АКБ герметичное (аля упсовое) на 100А. Клеммы с резьбой 5 или 6 мм. Потянет ли это чуда стартер? Или даже не заморачиваться? А то умные книги пишут что пусковой ток у них маленький по сравнению с обычными АКБ.

Igor_Slavuta 20.01.2014 18:00

Потянет... только куда под капот его совать собрался?

У меня в багажнике ездила спизженая списаная гелевая 65-ка. Каждое утро прикуривал от неё. Крутила бодро.

Kino 20.01.2014 18:08

ну это радует. в багажник засуну и протяну провода десятку. хватит 10 квадратов на такое расстояние или сгорят к такой-то матери? но больше туда не просятся, да и клеммы на больше я ничем не обожму/пропаяю.

Igor_Slavuta 20.01.2014 19:11

незнаю... у меня на крокодилах 50 квадратов многожилка

кук 20.01.2014 19:30

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta (Сообщение 2599152)
Потянет... только куда под капот его совать собрался?

У меня в багажнике ездила спизженая списаная гелевая 65-ка. Каждое утро прикуривал от неё. Крутила бодро.

Не путайте- тянуть и работать параллельно, разное это. Для прикура иногда достаточно и небольшой АКБ.
Если она, хоть и гелевая, а не стартерная, нечего с нее требовать таких режимов. И наоборот- стартерные не долго живут в буферном режиме.
И что толку с 50-ти квадратов, а остальное? Площади губок, материал пропорциональны сечению, явно лишнему? От АКБ в стартеру всего 16 мм. кв, хватает?

Kino 20.01.2014 19:45

ну так, Василич подскажи, а то ща под вечер справочники листать неохота. Если с багажника, это метра два, десяткой протянуть, не сожгу ли я свой автомобиль? ) А то два метра для пусковых токов это таки нормальная такая длина.

кук 20.01.2014 19:50

...
Смотрю- Вентура, гелевый, 100 А*ч, точно с таким ушами диам. 6 мм- емкость при 20-ти часовом разряде=100 А*ч, при 5-ти =80, при 1-час= 60 А*ч.
И что-то тут никто не заикнулся про химерные пусковые токи автоАКБ в 400...600 ампер?

Kino 20.01.2014 20:16

вот в этом то и дело. я же почему и спрашиваю, что читал что они для этого не предназначены. А с другой стороны мне его жалко выбрасывать, сто ампер как никак, а применить в бытовых условиях негде.


Текущее время: 20:58. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.