ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Алхимия (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Радиантное зарядное устройство - миф или реальность? (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=73094)

primuss 09.02.2014 18:59

Кук, я не понял, Вы что, хотите разбить мою крепкую савецкую семью - ячейку общества?

кук 09.02.2014 19:02

НИСКОЛЬКО, просто дать слабину- Бобик на длинном поводке ведет себя иначе, чем Шарик на коротком.

Storag 10.02.2014 14:48

Цитата:

Сообщение от boo50 (Сообщение 2623676)
Основная ошибка в твоем тесте - разряд током больше 0,1С для автомобильного АКБ.
надо брать реальную емкость АКБ и разряжать его адекватным для этой емкости током за 10 часов, чем дальше - тем дольше он будет разряжаться и можно увеличивать ток, но никогда не разряжать быстрее 10 часов (Бедини рекомендует 20 часов), до полного восстановления емкости АКБ.

Ток разряда для разных задач может быть очень разным. Для определения емкости АКБ ее разряжают током 1А. Для десульфатации током 0,1 от зарядного а время разряда вдвое больше чем заряда, т.е. если заряжаем одну секунду током 5А то разряжаем 2 секунды током 0,5А. В данном случае разряжать током 1А но не 10 часов а пока напряжение на нагрузке не станет минимально допустимым для данного типа АКБ. По поводу заряда тоже не все однозначно. По закону ампер-часов зарядный ток не должен превышать оставшейся до полного заряда емкости, выраженой в амперах. Но для убитой батареи это не всегда справедливо, очень часто восстановлению батареи помогает длительный заряд малым током. Так что экспериментируйте. Берите дохлые АКБ, над которыми поиздеваться не жалко, и экспериментируйте. Асимметричный ток заряда, разряд и заряд малыми токами, большими токами - только записывайте для какого типа АКБ и какого производителя это все делалось.

Storag 10.02.2014 14:50

Кто таой пользователь IRIP который все время жмакает кнопку "Уведомить модератора"?
Саша, на тебя жалуется...

Шурикен 10.02.2014 21:44

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 2625331)
Ток разряда для разных задач может быть очень разным. Для определения емкости АКБ ее разряжают током 1А. Для десульфатации током 0,1 от зарядного а время разряда вдвое больше чем заряда, т.е. если заряжаем одну секунду током 5А то разряжаем 2 секунды током 0,5А. В данном случае разряжать током 1А но не 10 часов а пока напряжение на нагрузке не станет минимально допустимым для данного типа АКБ. По поводу заряда тоже не все однозначно. По закону ампер-часов зарядный ток не должен превышать оставшейся до полного заряда емкости, выраженой в амперах. Но для убитой батареи это не всегда справедливо, очень часто восстановлению батареи помогает длительный заряд малым током. Так что экспериментируйте. Берите дохлые АКБ, над которыми поиздеваться не жалко, и экспериментируйте. Асимметричный ток заряда, разряд и заряд малыми токами, большими токами - только записывайте для какого типа АКБ и какого производителя это все делалось.

Ёмкость стартерного АКБ определяется разрядом током равным 0.05С,т.е. 2.25А для аккума 45А·ч.А вобще большее значение имееют резервная ёмкость и разряд стартерным током.
Пару слов про эксперименты.Не раз проводил опыты по оживлению разных АКБ,так вот преимуществ у реверсивных,асимметричных, импульсных методов заряда по сравнению с нормальным зарядом нет.Все экзотические ЗУ в т.ч. и радиантное-просто выкачка денег.

primuss 10.02.2014 21:47

Хорошо, а как же ж Результаты внедрения технологии «Battery Factor» - тоже развод?

виталий каховка 11.02.2014 01:15

http://ntb.com.ua/goods/omega/
понравилась фраза:
После применения модификатора в аккумуляторе прекращаются все разрушительные процессы, связанные с сульфатацией пластин, влияющие на срок службы аккумулятора.
Полное восстановление характеристик аккумулятора после глубокого (даже «нулевого») разряда.

primuss 11.02.2014 02:01

Кстати, да - я читал о таких присадках в аккумулятор (не путать с присадками в топливо). По желанию многоуважаемых читателей после окончания тестирования РЗУ на автомобильном аккумуляторе могу на нем же и проверить эту чудо-доливайку. 90 грн за 100 мл это не такая уже и заоблачная цена.

Igor_Slavuta 11.02.2014 08:47

Попробуем зайти в закулисье...

Откинем к чертям всякие магические слова про радиантность.

Что есть криссталы сульфата ? Это изолятор. Чем нада заряжать АКБ? Правильно током!

Теперь смотрим.... В акб стоит шесть банок, одна из них засульфатированая.

По закону Ома чем больше сопротивление в цепи - тем меньше ток.

А что на выходе мифической РЗУ - пиковые напряжения! Вот этим повышеным напряжением и стараемся зарядить убитую банку.

Потом по стандартной схеме - 10-20 часовой разряд (на самом деле засульфатировавшися аккум в нагрузку большие токи и не даст).

За 10 циклов сульфат, из-за растворения-осаждения свинца на пластинах, как-бы отклеивается от пластин. и область пластин под кристаллами тоже начинает работать (кислота просачивается в эту область).
Да... контрольные 10ч тесты эта АКБ пройдет.... А вот пиковые токи разряда явно будут занижены.

primuss 11.02.2014 13:07

Вполне может быть. Пока что ток заряда, замеренный китайским тестером, равен 130 мА. Примерно такой же ток, только за 12-14 часов заряда РЗУ, аккумулятор отдает в нагрузку лампочке. Поэтому я тоже склоняюсь к мысли, что через 10 таких циклов часть сульфата станет проницаема для электролита, и после подключения обычного зарядного с током заряда 3-5А аккумулятор немножко "встряхнется".

Igor_Slavuta 11.02.2014 13:54

Цитата:

Сообщение от primuss (Сообщение 2626568)
Пока что ток заряда, замеренный китайским тестером, равен 130 мА.

погоду на марсе он показывает.... Точно только осцилом на шунте + закон ома :-)

IRIP 11.02.2014 14:31

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta (Сообщение 2626288)
За 10 циклов сульфат, из-за растворения-осаждения свинца на пластинах, как-бы отклеивается от пластин. и область пластин под кристаллами тоже начинает работать (кислота просачивается в эту область).

По сути да, именно этот принцип и заложен в основе теории десульфатации аккумуляторов.

Малыми токами с попеременной зарядкой/разрядкой аккумулятора, как-бы, раскачивают пластинки и от них отваливаются кристалы

именно по-этой причине - когда заряжаешь большими токами аккумулятор, могут высыпаться пластины, сильно засульфатированные - а это прямой путь к уничтожению аккумулятора

Шурикен 11.02.2014 20:00

Цитата:

Сообщение от primuss (Сообщение 2625900)
Хорошо, а как же ж Результаты внедрения технологии «Battery Factor» - тоже развод?

А как же!Нет актов о пользе для автомобильных стартерных АКБ,а те шо есть(для стационарных и тяговых)-без мокрых печатей.
Где проводились исследования?Если-бы в каком-нибудь серъёзном НИИ тады другое дело.
Некоторые фразы безграмотные,сама резонансно-ионная технология какая-то мутная,главное побольше умных слов.

primuss 11.02.2014 20:18

Некоторые фразы безграмотные? А кто Вы по специальности, можно узнать?

Здесь лежит схема, вернее, кусок силовой части Торнадо-Гарантия-4. Раз Вам "часть фраз безграмотна", посмотрите на нее и скажите, что Вы видите.

Igor_Slavuta 12.02.2014 10:39

Шим управление током зарядки и ШИМ управление током разрядки...

Никаких ионных резонансов...

primuss 12.02.2014 13:29

Абсолютно верно, но хотелось бы это услышать от нашего умника.

Шурикен 14.02.2014 21:36

Цитата:

Сообщение от primuss (Сообщение 2627172)
Некоторые фразы безграмотные? А кто Вы по специальности, можно узнать?
Здесь лежит схема, вернее, кусок силовой части Торнадо-Гарантия-4. Раз Вам "часть фраз безграмотна", посмотрите на нее и скажите, что Вы видите.

Primuss,я вам про "безграмотные фразы",а вы мне "скажите,что Вы видите",как-то нелогично.
Приведу примеры безграмотности на сайте megabat.ru:
1."Устранение замыкания банок аккумуляторной батареи (в случае прорастания кристаллов сульфата свинца)."
Чёс,сульфат свинца-изолятор и замкнуть он ничего не может.
2."Сульфатация электродов приводит к.....преждевременному износу электродов (коррозии)."
Сульфатация и коррозия никак не связаны,это разные физико-химические процессы,одно происходит независимо от другого.
3."Восстановление большой партии импортных аккумуляторных батарей, которые вышли из строя по причине заморозки.Технические характеристики всех аккумуляторных батарей увеличились до нормативных значений."
Ну да,ещё бы на АКБ писали:"После размораживания восстанавливает свои свойства".Если замёрз электролит льдом рвёт внутренности,такой АКБ только на свалку.
4."Редко, но происходит обводнение батареи - в результате получается гидрооксид свинца (это вещество является изолятором - стандартным методом заряд невозможен)."
Гидроксид в кислой среде?Ну ваще бред.
Вам этого достаточно?

primuss 14.02.2014 21:56

Достаточно, можете дальше не писать.

Шо ж такое, никто не читает, все только пишут и пишут.

primuss 23.02.2014 21:57

Продолжим.

Певый цикл заряд-разряда. Заряд 13 часов на РЗУ, разряд током 3,8 А (лампа ближнего света), нагрузку держит 10 минут (имеется в виду разряд до 10.8 В).

Второй цикл заряд-разряда. Заряд 14 часов 10 минут. Нагрузку держит 15 минут.

Третий цикл заряд-разряд. Заряд РЗУ 14 часов. Нагрузку держит 11 минут.

Четвертый цикл заряд-разряд. Заряд РЗУ 16 часов. Нагрузку держит 5 минут.

Пятый цикл заряд-разряда. Заряд РЗУ 11 часов 35 минут. Нагрузку держит 7 минут.

Шестой цикл заряд-разряда. Заряд РЗУ 15 часов 22 минуты. Нагрузку держит 6 минут.

Седьмой цикл заряд-разряда. Заряд РЗУ 12 часов 45 минут. Нагрузку держит 8 минут.

Восьмой цикл заряд-разряда. Заряд РЗУ 17 часов 55 минут. Нагрузку держит 5 минут.

Девятый цикл заряд-разряда. Заряд РЗУ 14 часов 25 минут. Нагрузку держит 5 минут.

Десятый цикл заряд-разряда. Заряд РЗУ 20 часов. Нагрузку держит 7 минут.

В данный момент стоит на зарядке, пошел 11 цикл заряд-разряд.

Исходя из того, что измерениями удалось замерить ток заряда в 130 мА, скорей всего, этот же ток заливается в аккумулятор. Я даже не хочу считать емкость, которую набрал аккумулятор за 15 или 17 часов заряда посредством РЗУ, ибо она ничтожно мала.

Пока аккумулятор за больше чем 17 часов заряда не смог набрать даже 1 А*Ч (исходя из того, что нагрузка током 3.8 А садит аккумулятор в ноль за 5 минут. Под "нолем" подразумевается разряд до 10.8В, то есть до того состояния, когда аккумулятор считается "пустым").

Также мне не удалось получить положительные результаты при зарядке никель-металлгидридных пальчиковых аккумуляторов или гелевого аккумулятора от ИБП, кое-какой заряд берет только свинцовый автомобильный аккумулятор 45А 12В.

Очень быстрым зарядом пока увы не пахнет.

mvm27 26.02.2014 08:51

Перестаньте мучить аккумулятор, пробуйте зарядить нормальной зарядкой, а потом измерить емкость.

VDM 26.02.2014 10:01

Цитата:

Сообщение от mvm27 (Сообщение 2647179)
Перестаньте мучить аккумулятор, пробуйте зарядить нормальной зарядкой, а потом измерить емкость.

А он и при нормальной зарядке выдает такую емкость. Я ведь мерял и заряжал его не один раз. И у меня есть пару зарядок.

primuss 26.02.2014 12:44

Стоп, пацаны, производителем радиантного зарядного заявлено, что если аккумулятор не закорочен внутри, то в 90% случаев его удается ВОССТАНОВИТЬ. Давайте я домучаю аккумулятор до необходимых 20 циклов, а потом поставлю на нормальную зарядку и посмотрю результат.

Другими словами - зарядить нормальный аккумулятор обычной зарядкой может каждый. Идея ведь и состоит в том, что производителем заявлено ВОССТАНОВЛЕНИЕ аккумуляторов. Вот я и хочу подтвердить или опровергнуть это заявление, и именно из-за этого и начался весь сыр-бор.

Якши?

mvm27 26.02.2014 12:54

Цитата:

Сообщение от primuss (Сообщение 2647441)
Давайте я домучаю аккумулятор до необходимых 20 циклов, а потом поставлю на нормальную зарядку и посмотрю результат.

Улучшения уже должны быть, если их нет после 8-ми циклов, то и после 20-ти их не будет. Тем более емкость после каждого цикла падает, налицо явный недозаряд АКБ.

primuss 26.02.2014 13:15

или аккумулятор умирает :)

VDM 01.03.2014 22:16

Да он умирает...


Текущее время: 19:54. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.