ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Технический тюнинг (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Электроподогрев карбюратора. (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=79570)

кук 09.11.2014 12:26

При чем тут модератор? От этого туману меньше/больше? Тем паче, это не ремонт.

Halibut 09.11.2014 12:40

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2930056)
При чем тут модератор? От этого туману меньше/больше? Тем паче, это не ремонт.

Кулачки распредвала, цилиндры, под давлением смазываются?!

ALEK72 09.11.2014 12:59

Цитата:

Сообщение от Halibut (Сообщение 2930075)
Кулачки распредвала, цилиндры, под давлением смазываются?!

Броди лесом! Создай тему там и пиши свои мысли-наблюдения,не мешай людям действовать и творить :yes:

кук 09.11.2014 13:09

Не мешайте человеку заблуждаться, Алек! Он, похоже, не подозревает, что уровень масла в моторе ниже радиуса щек КВ и версия про то, что они создают туман- сказка.
Да, есть два места, где происходит смазывание разбрызгиванием- стенки и кулачки, но масло туда как попадает, благодаря насосу, или невзирая?

ALEK72 09.11.2014 13:16

Ну так хай создаст тему и там выясняет чьо к чему и по чем :yes:

Halibut 09.11.2014 13:23

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2930111)
Он, похоже, не подозревает, что уровень масла в моторе ниже радиуса щек КВ и версия про то, что они создают туман- сказка.
Да, есть два места, где происходит смазывание разбрызгиванием- стенки и кулачки, но масло туда как попадает, благодаря насосу, или невзирая?

А с шеек коленчатого вала масло не разбрызгивается, при чем здесь уровень? Вы сейчас снова начнете говорить о насосе, так никто не спорит что насос играет роль, только говорим о холодном старте, а при нем прокачиваемость не та, что должна быть на таких оборотах!

Michurin 09.11.2014 13:31

Таки да, цилиндры мажутся разбрызгиванием, но брызгает на них из-под вкладышей шеек КВ, а туда их давит таки насос. И давит он и при -20С, и при +20С в достаточном количестве, чтобы на средних оборотах без запредельных нагрузок хватало для смазки ЦПГ, иначе, холодный пуск для ЦПГ на той же минералке, под которую МеМЗ проэктировался, был бы вообще невозможен. Для ЦПГ в процесе пуска более пагубна недостаточная смазываемость не из-за меньшей разбрызгиваемости, а из-за смывания масляной пленки излишним топливом, не успевающим испариться до попадения в цилиндры.
Я что, деллаю подогрев, чтобы заводить и сразу ехать? Мне нужно, чтобы двигатель устойчивее и экономичнее работал во время прогрева, за который агитирует Halibut, и чтобы двигатель мог лучше "везти" при температуре ОЖ 40-60С - при такой температуре что минералка, что синтетика уже вестма неплохо все смазывает. Так о чем тут спор вообще, гражданина Halibut? Установлю подогрев, проверю в работе и как можна обьективнее опишу его влияние. Если такового не окажется - ну что ж, отключу и буду считать время и деньги потраченными впустую, а если эффект будет - ура, все было проделано не напрасно, желающие, можете повторять.

Michurin 09.11.2014 13:38

Прикрою-ка я, с вашего позволения, пока темку до появления новых данных по сути, дабы не засиралась она вопросами масел и смазок ;). Подключу подогрев - продолжим обсуждение :).

Michurin 10.11.2014 21:39

Итак, продолжим: вчера ради проверки на карбюратор был инсталлирован блок подогрева пока что без концевика, напрямую подсоединенный к аккумулятору. Напомню, что неприкрученный к карбюратору блок подогрева разогревался от +10С до 90С ровно за 1 минуту. Прикрутил я его для лучшей теплопередачи через термопасту. Результат оказался "не очень": при мощности около 25Вт присоединенный блок за счет теплоотдачи к карбюратору греется очень медленно - за минут 5 разогрелся примерно до 60С, чего, конечно же, недостаточно, хотя такое поведение соответствует работе стандартного "тосольного" подогрева. Но меня такое не устраивает, поэтому, как только смогу выкроить очередную порцию времени, буду переделывать под один нагреватель, который будет потреблять при напряжении 14В около 40-45Вт. Можна будет попробоватьи 2 нагревателя паралельно, но 80-90Вт нагрузки, наверное, многовато, попробуем сначала с одним. Короче, to be continued :)

Turok 10.11.2014 22:16

Michurin
озвучите цену одно нагревателя, новый б/у где их спрашивать.
Тоже хочу на подогрев, но немного проще все.

Michurin 10.11.2014 22:29

Брал здесь, но по 41грн. Уже подорожал. http://www.e-voron.dp.ua/catalog/023241
Есть еще здесь: http://kiev.ko.olx.ua/obyavlenie/nag...a-ID91RDH.html
А как вы хотите делать?

Turok 10.11.2014 22:34

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 2931533)
А как вы хотите делать?

Спасибо.
Пока все обдумываю но хочу греть область малого диффузора.

ivg 10.11.2014 22:51

от 3d термопринтера 70-100 грн 40 вт

Michurin 10.11.2014 22:59

Эты нагреватели при контакте с бензином пожароопасны, так как темпратура нагрева открытого нагревателя без теплоотводов превышает 300С. Нагреватель раскаляется до красна!

ivg 10.11.2014 23:06

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 2931611)
Эты нагреватели при контакте с бензином пожароопасны, так как темпратура нагрева открытого нагревателя без теплоотводов превышает 300С. Нагреватель раскаляется до красна!

А зачем на незакрепленный нагреватель лить бензин?
Нагреватель должен быть установлен на термопасту

Michurin 10.11.2014 23:16

Цитата:

Сообщение от ivg (Сообщение 2931629)
А зачем на незакрепленный нагреватель лить бензин?
Нагреватель должен быть установлен на термопасту

Ну, мы пока ведь не знаем, какую идею подогрева вынашивает Turok. Вот я и преду предил, "про всякий пожарный" :).
Вообще, идеальным был бы варисторный наргеватель - при нагреве увеличивает сопротивление и сам ограничивает нагрев определенной температурой. Но таких нагревательных элементов я не нашел.

htg 11.11.2014 00:35

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 2931646)
Ну, мы пока ведь не знаем, какую идею подогрева вынашивает Turok. Вот я и преду предил, "про всякий пожарный" :).
Вообще, идеальным был бы варисторный наргеватель - при нагреве увеличивает сопротивление и сам ограничивает нагрев определенной температурой. Но таких нагревательных элементов я не нашел.

На корпус нагревателя кинте провод минус, для надежности.

Michurin 11.11.2014 10:24

Зачем?

Turok 11.11.2014 10:37

Цитата:

Сообщение от ivg (Сообщение 2931629)
Нагреватель должен быть установлен на термопасту

а термоклей? хочу на него попробовать.

vics13 11.11.2014 10:50

Цитата:

Сообщение от Turok (Сообщение 2931951)
а термоклей? хочу на него попробовать.

А якщо розібрати прийдеться? Наприклад згорить нагрівач і його доведеться міняти? Краще термопаста.

htg 11.11.2014 17:02

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 2931939)
Зачем?

Если вы уверенны в 100% минусе в данной точке то, не надо.

Xonic 12.11.2014 23:42

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 2931401)
Результат оказался "не очень": при мощности около 25Вт присоединенный блок за счет теплоотдачи к карбюратору греется очень медленно - за минут 5 разогрелся примерно до 60С, чего, конечно же, недостаточно, хотя такое поведение соответствует работе стандартного "тосольного" подогрева.

А вариант, когда этот нагреватель стоит не в трубке подвода ОЖ, т.е. параллельно карбюратору и передает тепло через плоскость блока обогрева, а когда его сделать напрямую вставить в карбюратор, расточив соответствующее круглое отверстие вместо квадратного от блока обогрева (перпендикулярно карбюратору). Это конечно хреново, в случае, если затея не даст результата, но по крайней мере тепло должно поступать прямо туда, куда нужно. Места хватит только под один нагревательный элемент, но и его должно с головой хватить при 300С то.

Michurin 13.11.2014 11:31

Это был бы хороший вариант, но реализовать его нет возможности. Отверстите для выступа блока подогрева неглубокое и выходит непосредственно к каналу и отверстиям за дроссельной заслонкой, через которые распыляется бензин на ХХ. Попытка расточить-рассверлить это отверстие неизбежно приведет к порче карбюратора. К стати, вчера переделал блок подогрева под один нагреватель и изменил способ подключения термостата. Нужно сделать кронштейн для концевика включения подогрева и все это дело инсталлировать, но пока что нет времени.

vics13 13.11.2014 11:55

А як Ви переробляли блок підігріву під один нагрівач? Бо у мене виникає тільки одна ідея: повністю відрізати штуцери, на які одягаються трубки.

Michurin 13.11.2014 13:20

Теж думав, відрізати штуцери, чи ні. Але все ж вирішив поки що залишити обидва, просто нагрівник помістив посередині блока підігріву, з торця закрив його коротеньким алюмінієвим циліндричним "пеньком" на термопасті для кращої тепловіддачі від торця нагрівника. Якщо з одним нагрівником нормально працюватиме, то тоді можна буде зайві частини відрізати.


Текущее время: 19:14. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.