ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   ГБО (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Установка ГБО самостоятельно (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=34151)

СБорисов 07.09.2014 00:18

Цитата:

Сообщение от shurken (Сообщение 2873086)
Не держу такого. Попадались на просторах тырнета, в свое время. Думаю можно нагуглить.

Ну нагуглите мне пожалуйста схему в бюджетом варианте, ну чтоб можно было уложиться эдак долларов в 5-10, а то у меня по чему то гуглится только от 50... Ну и к стати можно парочку комплектов чего там у Вас пол гаража валяется?

shurken 07.09.2014 17:32

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 2873257)
Ну нагуглите мне пожалуйста схему в бюджетом варианте, ну чтоб можно было уложиться эдак долларов в 5-10, а то у меня по чему то гуглится только от 50... Ну и к стати можно парочку комплектов чего там у Вас пол гаража валяется?

Не думаю, что у нас гугль сильно отличается. Для дешевизны, детальки надо в Китае смотреть, у нас дораха.
Вот они готовые, с приводом и проводкой, по двадцать баксов http://aliexpress.com/wholesale?Sear...20140907062725
Только при заказе стоит учесть, что контроли для карба и инжектора, разные.

Kvarz 07.09.2014 18:17

Цитата:

Сообщение от shurken (Сообщение 2873525)
Не думаю, что у нас гугль сильно отличается. Для дешевизны, детальки надо в Китае смотреть, у нас дораха.
Вот они готовые, с приводом и проводкой, по двадцать баксов http://aliexpress.com/wholesale?Sear...20140907062725
Только при заказе стоит учесть, что контроли для карба и инжектора, разные.

Ну зачем врать? Посмотрите внимательно цену с доставкой.

shurken 07.09.2014 19:45

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 2873543)
Ну зачем врать? Посмотрите внимательно цену с доставкой.

На Алиэкпрессе, свет клином сошелся? Шаровая доставка из Китая, не откровение, если задаться целью, можно найти.

СБорисов 07.09.2014 21:46

Цитата:

Сообщение от shurken (Сообщение 2873525)
Не думаю, что у нас гугль сильно отличается. Для дешевизны, детальки надо в Китае смотреть, у нас дораха.
Вот они готовые, с приводом и проводкой, по двадцать баксов http://aliexpress.com/wholesale?Sear...20140907062725
Только при заказе стоит учесть, что контроли для карба и инжектора, разные.

Типа ты дурак, а я не, я прогуглил и кетай и все что можно, купить ЛК за 500, так не вопрос, дело не в деньгах. Вопрос в другом мне нужен например РДВ, если не знаете для чего, курите литературу по ДВС. На карбе с газом необходимая весч. Кроме того нахрена мне 3 поколение, я поставлю 4 даже на карб, весь вопрос в РДВ и форсунках, цена... Ну и время смутное очень.

Hacker 07.09.2014 23:07

поговорив со знакомым
то понял, что лучше хорошее 2е поколение, чем 4е не хорошее ;-)
ну и + лучше все таки сразу ставить вариатор, а не играться с прошивками

машина у него ланос 1.5, расход газа и бенза почти 1 к 1...доволен

на днях сьезжу к установщиками, чего они мне еще скажут, посоветуют

shurken 07.09.2014 23:31

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 2873685)
Типа ты дурак

Ага. Потому голова не болит, где взять денег, что-бы на Таврию прикрутить какую-то хрень :)

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 2873685)
так не вопрос, дело не в деньгах. Вопрос в другом мне нужен например РДВ, если не знаете для чего, курите литературу по ДВС. На карбе с газом необходимая весч. Кроме того нахрена мне 3 поколение, я поставлю 4 даже на карб, весь вопрос в РДВ и форсунках, цена... Ну и время смутное очень.

РДВ, это регулятор дополнительного воздуха или раздельное диагностическое выскабливание?

P.S. И совет от дураков - если нет лишних денег, что-бы получить инжектор, надо покупать машину с инжектором, а не пытаться из карба сделать инжектор. А лишние деньги и время, лучше потратить на увеличение количества лишних денег.

shurken 07.09.2014 23:52

Цитата:

Сообщение от Hacker (Сообщение 2873815)
то понял, что лучше хорошее 2е поколение, чем 4е не хорошее ;-)

Это только если бензиновая часть убитая. Осталось открыть тайну, что есть хорошее второе и нехорошее четвертое.

Цитата:

Сообщение от Hacker (Сообщение 2873815)
ну и + лучше все таки сразу ставить вариатор, а не играться с прошивками

Не факт, что лучше, но дешевле точно. Тут скорее вопрос, как его правильно настроить, без нагрузочного стенда. У четверки, хоть карта есть для ориентировки.

Цитата:

Сообщение от Hacker (Сообщение 2873815)
машина у него ланос 1.5, расход газа и бенза почти 1 к 1...доволен

почти 1 к 1, это не есть гуд. +15-20% должно быть. С вариком, в принципе можно +10 получить, но не на втором. Это естественно без ущерба для двигателя, а так эмулятор лямды поставил и можно забеднить, что- даже меньше че бенза получится, но сколько проживет голова, вопрос.

Hacker 07.09.2014 23:59

так что в итоге все таки лучше или нужно без ущерба для двигателя?4е + вариатор?

BALD 08.09.2014 00:05

Цитата:

Сообщение от shurken (Сообщение 2873879)
почти 1 к 1, это не есть гуд. +15-20% должно быть

а если там расход бензина больше был (форсунки льют, лямбда мёртвая...) то на новом гбо так и будет один к одному, или даже меньше

Buzyan 08.09.2014 00:37

Цитата:

Сообщение от Hacker (Сообщение 2873886)
так что в итоге все таки лучше или нужно без ущерба для двигателя?4е + вариатор?

Шо на четвертом шо на втором шо на первом Газ горит одинаково. Нужен газовый уоз. На четвертом голова без уоз столько же проживет как на первом.

СБорисов 08.09.2014 05:34

Цитата:

Сообщение от shurken (Сообщение 2873844)
Ага. Потому голова не болит, где взять денег, что-бы на Таврию прикрутить какую-то хрень :)


РДВ, это регулятор дополнительного воздуха или раздельное диагностическое выскабливание?

P.S. И совет от дураков - если нет лишних денег, что-бы получить инжектор, надо покупать машину с инжектором, а не пытаться из карба сделать инжектор. А лишние деньги и время, лучше потратить на увеличение количества лишних денег.

Ща такие дураки в расею паперли от нас Сибирь подымать, а дома работы йок, машины раз в час катаются, так что лишние деньги только снятся. Позвоните, телефоны в подписи висят, может многое понятно будет.

VDM 08.09.2014 14:37

4-е хорошо тем что форсунки льют почти Реал тайм, что нужно двигателю. А во 2-м пока редуктор раздуплится. Лямда контроль частично решают эту проблему.
Но все же правильный смеситель это форсунки, вот в чем дело.

shurken 08.09.2014 19:42

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 2873920)
Шо на четвертом шо на втором шо на первом Газ горит одинаково.

Это не совсем так. Горит топливо-воздушная смесь. Бедная и богатая смесь, горят по разному.

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 2873920)
Нужен газовый уоз. На четвертом голова без уоз столько же проживет как на первом.

Опять же не совсем верно. В погоне за экономией, на втором, частенько моторчик работает на обедненных смесях. В четвертом тут меньше вольностей. Бензомозг по лямде, не даст переобеднять.

Двигатель убивает не газ, двигатель убивает работа на переобедненных смесях.

shurken 08.09.2014 19:45

Цитата:

Сообщение от BALD (Сообщение 2873898)
а если там расход бензина больше был (форсунки льют, лямбда мёртвая...) то на новом гбо так и будет один к одному, или даже меньше

Не будет. Работа четверки, отталкивается от работы на бензусе. Если на бензусе работает как попало, то и на газе будет работать так же. Даже хуже.

shurken 08.09.2014 19:47

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 2873961)
Ща такие дураки в расею паперли от нас Сибирь подымать, а дома работы йок, машины раз в час катаются, так что лишние деньги только снятся. Позвоните, телефоны в подписи висят, может многое понятно будет.

Сочувствую. Но по большому счету, к табуретке же не приклеили.

shurken 08.09.2014 19:54

Цитата:

Сообщение от VDM (Сообщение 2874243)
Лямда контроль частично решают эту проблему.

Ничего он не решает. Он же не редуктором управляет. Динамики немного добавляет, при сохранении расхода.

Hacker 08.09.2014 20:12

был на СТО по установке гбо
вообщем чувак сходу сказал 900$ за 4е поколение без вариатора :shit:
говорю а если 2е поставить, ну мол мы можем поставить, но не рекомендуем блаб ла, хлопки убют датчики, которые не мало стоят и тд...

што делать :wall:

ну стошка походу какая то элитная, у них одна такса, хоть жигули, хоть мерседес ;-)

Zaz 968 1975 08.09.2014 20:34

Цитата:

Сообщение от Hacker (Сообщение 2874549)
был на СТО по установке гбо
вообщем чувак сходу сказал 900$ за 4е поколение без вариатора :shit:
говорю а если 2е поставить, ну мол мы можем поставить, но не рекомендуем блаб ла, хлопки убют датчики, которые не мало стоят и тд...

што делать :wall:

ну стошка походу какая то элитная, у них одна такса, хоть жигули, хоть мерседес ;-)

я бы четвертое поставил

Buzyan 08.09.2014 20:36

Цитата:

Сообщение от shurken (Сообщение 2874502)
Это не совсем так. Горит топливо-воздушная смесь. Бедная и богатая смесь, горят по разному.


Опять же не совсем верно. В погоне за экономией, на втором, частенько моторчик работает на обедненных смесях. В четвертом тут меньше вольностей. Бензомозг по лямде, не даст переобеднять.

Двигатель убивает не газ, двигатель убивает работа на переобедненных смесях.

Если вы не поняли меня то изложу более подробно. Газовая смесь горит медленней чем бензиновая. Независимо газоврыск четрертого поколения или второе или первое поколение правильная газовая смесь горит одикаково. Ваще бензосмесь горит быстрее чем газосмесь.
Обясню. Когда бензосмесь сгорела газовая еще догорает. На газу перегреваются выхлопные клапана седла клапанов и газоголова имеет больше проблем чем бензоголова. Чтоб этого не происходило газ нужно поджигать раньше поэтому на газу для любого сток мотора УОЗ должен быть выше чем бензинового.
Цитата:

Двигатель убивает не газ, двигатель убивает работа на переобедненных смесях
Двигатель с гбо убивает неправильный УОЗ. Ни один газовщик не заботится шоб мотору был правильный уоз.

Hacker 08.09.2014 20:41

Цитата:

Сообщение от Zaz 968 1975 (Сообщение 2874580)
я бы четвертое поставил

я бы тоже, но цена

Kvarz 08.09.2014 20:42

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 2874585)
Если вы не поняли меня то изложу более подробно. Газовая смесь горит медленней чем бензиновая. Независимо газоврыск четрертого поколения или второе или первое поколение правильная газовая смесь горит одикаково. Ваще бензосмесь горит быстрее чем газосмесь.
Обясню. Когда бензосмесь сгорела газовая еще догорает. На газу перегреваются выхлопные клапана седла клапанов и газоголова имеет больше проблем бензоголова. Чтоб этого не происходило газ нужно поджигать раньше поэтому на газу для любого сток мотора УОЗ должен быть выше чем бензинового.
Двигатель с гбо убивает неправильный УОЗ. Ни один газовщик не заботится шоб мотору был правильный уоз.

+1. Только не горит, а сгорает. Правильный УОЗ, все негативные процессы ГБО - убирает. Остается только мифическое высушивание уплотнителей головы.

Buzyan 08.09.2014 20:44

Цитата:

Сообщение от shurken (Сообщение 2874518)
Ничего он не решает. Он же не редуктором управляет. Динамики немного добавляет, при сохранении расхода.

Ну я думал шо вам понятна работа лямдоконтроля на втором поколении. Лямбда дает сигнал его оборабытывают мозги а мозговая коробочка управляет атаутатром. Или у вас второе поколение работает по-другому?

shurken 08.09.2014 20:49

Цитата:

Сообщение от Hacker (Сообщение 2874549)
был на СТО по установке гбо
вообщем чувак сходу сказал 900$ за 4е поколение без вариатора :shit:
говорю а если 2е поставить, ну мол мы можем поставить, но не рекомендуем блаб ла, хлопки убют датчики, которые не мало стоят и тд...

што делать :wall:

ну стошка походу какая то элитная, у них одна такса, хоть жигули, хоть мерседес ;-)

Девять франклинов, даже для Ланди рензи многова-то, Может БРС?
В Киеве четверка от 350 ойро.

shurken 08.09.2014 21:14

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 2874585)
Если вы не поняли меня то изложу более подробно. Газовая смесь горит медленней чем бензиновая.

В корне не верное утверждение, без привязки к октановому числу и к соотношению смеси.

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 2874585)
Независимо газоврыск четрертого поколения или второе или первое поколение правильная газовая смесь горит одикаково.

Это если приготовит одинаковую смесь, а сие во всех режимах, не получается. Как богатая, так и бедная смесь, горит медленней сихиометрии. Т.е. если четверка в переходных режимах, по лямде, приготовит стихиометрию, а второе забогатит или забеднит, то на втором будет гореть дольше.

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 2874585)
Обясню. Когда бензосмесь сгорела газовая еще догорает. На газу перегреваются выхлопные клапана седла клапанов и газоголова имеет больше проблем чем бензоголова.

Догорает и что? Почему не учитываем теплоту сгорания, такой важный параметр, для получения итоговой температуры? У бензуса прилично выше теплота сгорания. Тут опять же могу напомнить, про бедные и богатые смеси. У бензуса, температура горения бедной и богатой смеси, отличается градусов на 500.

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 2874585)
Чтоб этого не происходило газ нужно поджигать раньше поэтому на газу для любого сток мотора УОЗ должен быть выше чем бензинового.
Двигатель с гбо убивает неправильный УОЗ. Ни один газовщик не заботится шоб мотору был правильный уоз.

Глупости все это. УОЗ, нужен для повышения кпд двигателя, онли. Хонды с керамическими седлами, которые типа боятся газа, по триста тык на газе откатывают, без всяких вариаторов и не имеют проблем с головой. А газовщики заботятся, только не все клиенты готовы эту заботу оплачивать, скажем так, подавляющее большинство не готовы. Да и не на всех машинках тот угол подвигаешь.


Текущее время: 10:21. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.