Если в 111 прошивке выключить функцию "Адаптация по лямбде" то лямбда не будет топливоподачу регулировать на ХХ, и при выключении ЛЗ должна корректно работать, но я с 111 софтом не хочу связываться много глюков, лучше 096 но там тоже есть приколы

Специ з чіптюнінгу, кажуть що з відключеним ДК 111 прошивка працює ще гірше.

Пробуй тоді 092, напишеш як воно працює.

Ну так правильно, будет хреново работать если его просто в комплектации вырубить, а надо еще и функцию эту вырубить, про которую я выше писал

Есть какие нибудь диагностические программы для смартфона, типа сенсдиаг? И может у кого есть схема K-Line адаптера на Bluetooth?

Полно. Но, в основном все они требуют своего хитровы%№*ного адаптера. Как исключение - HOBD, но настройки там такие, что плакать хочется. Проще найти кпк или смарт с usb host-ом и подключаться по шнурку.

Бесполезный китайскийELM327:(

может кто знает, есть такой вопрос:микас 10.3- во время прогрева Рхх стоит в положении 96 шагов, при любой температуре, но в микасе в Прогреве кривая для этого датчика есть, но он по ней не ориентируется, почему, как заставить его оринтироваться по этой кривой?в опциях я нашел положении об "общие и адаптивные поверхности по расходу\давлению(или дроселю)" и она включена.за что отвечает эта опция?

В мене згідно графіка, можливо в тебе датчик температури двигуна завжди одну і ту саму температуру показує, чи обірвався, і мікас працює в аварійному режимі?

Це одначає що твій мікас включено на те що паливоподача та кут запалювання розраховується від тиску в рессивері а не від положення дроселя.

остальные все датчики работают, и датчик давления и температура,(даже ДПРВ настроил по осцилографу, т.к. вал карбовый и отметки нема) я за этим слежу, с датчиками и цепями все ок.после прогрева рхх падает до +-40 шагов,но на прогреве не зависимо от температуры 96-98 шагов

Хочу уточнити, "зависимо от температуры", це скільки конкретно?

например завожу - тем двиг 10,20,30,-1,-5 градусов, включаются программа прогрева - положение рхх 96-98 шагов при любой из этих температур.после 20-30-40 сек как заканчивается прогрев и переходит мозг на режим холостого хода pхх опускается до того значения +- которое в графике холостой ход-положение рхх.так вот вопрос, при прогреве по графику при разных температурах стоят разные значения рхх, причем значение 96 шагов стоит только при температуре -40 градусов, при других температурах стоят другие значения, ниже, и это значение рхх во время всего прогрева не меняется.по грфигу прогрев температура и рхх 10град - 85 шагов, 20 градусов 70 шагов и т.д.

upd есть такой параметр в холостом ходе - поправка к приоткрывателю dN/dt (шаги/(1000 об/мин/сек)) на что он влияет?

Якщо ти маєш на увазі що положення РХХ на прогріві не відповідає графіку "Положение РХХ от температуры ОЖ при прогреве", то мушу тебе засмутити, цей графік визначає мінімальне положення РХХ на прогріві, а положення РХХ мікас сам визначає від заданих обертів ХХ в залежності від поточної температури двигуна.
При переході з режиму привідкривача до режиму підтримання обертів ХХ, при різкому падінні обертів, РХХ робить пропорційну добавку повіться для усунення зупинки двигуна.

а заданные обороты это от:уоза и добавочных оборотов?

Від "Положение РХХ от температуры ОЖ" та "Добавка к оборотам ХХ при прогреве", але це скоріш за свсе початкові дані, з яких починає свою роботу інтегральний регулятор ХХ.

Кто подскажет какой это блок? Я7.2 или Я7.2+
http://forum.2108.kiev.ua/uploads/mo...1322660271.jpg
http://forum.2108.kiev.ua/uploads/mo...1322840104.jpg

Это Январь 7.2+
1,6 л, 8 кл.

Для переключення дворежимних прошивок на мікас 10,3 не обов"язково використовувати тільки 57-му ногу мікаса, тим більше в самому блокові цей вивід може бути не задіяний. Для вибору входу мікаса для керування прошивкою, в опціях використовується параметр "Выбор входа переключателя таблиц T1/T2" (для керування режимами 1 та 2) який може приймати наступні значення:

Возможные варианты:
0 - функция выключена
1 - вход DIN1 (контакт 72, возможна накачка ЛЗ)
2 - инвертированный вход DIN1
3 - вход DCOD (контакт 57)
4 - инвертированный вход DCOD
5 - вход DIN3 (контакт 74, возможна накачка ЛЗ)
6 - инвертированный вход DIN3
7 - вход DIN5 (контакт 77)
8 - инвертированный вход DIN5
9 - вход DIN6 (контакт 58)
10 - инвертированный вход DIN6
11 - вход DSTR (контакт 76)
12 - инвертированный вход DSTR
13 - вход DSP (контакт 59, датчик скорости)
14 - инвертированный вход DSP
15 - вход DPH2 (контакт 73, датчик фазы 2)
16 - инвертированный вход DPH2
17 - вход DCNS (контакт 75, запрос кондиционера)
18 - инвертированный вход DCNS
19 - вход DPH (контакт 79, датчик фазы 1)
20 - инвертированный вход DPH
21 - резерв
22 - резерв
23 - вход IMM (контакт 52, вход иммобилизатора)
24 - инвертированный вход IMM

Залишиєтся вибрати вільний порт та вказати як він має керуватис, плюсом, чи мінусом.

Какие штырьки можно использовать для диагностического разьема чтоб не раздалбывать мамки в нем?

На рынке Папки самые маленькие, как на ДХ.

Тут на форумі хтось жалівся що йому не вистарчає продуктивності форсунок, хотів запитати як він це вичислив.

Решил на свою славку поставить инжектор, я так понял нужно ставить ЭБУ Микас 10.3?

И с чего такое решение? В зависимости от проводки нужно мозги выбирать.

Микас 10.3 ставить наиболее оправдано. И по цене самого блока (б\у по 800-900 грн.) и по простоте программирования/настройки.

я к этому блоку буду проводку выбирать

А как быть с датчиком фаз? Распредвал менять, или без него поставить заглушку как на первых сенсах? Что посоветуюте

Оставить трамблер и одно окно в шторке.

по новой апаратной реализации +
А ты что на январь переходишь?

Я бы ставил и ДФ. Хотя последние 2-3 года и славуты шли без него с заглушкой.

Уже понял что +. Хотел купить, нужен обычный Я7.2.

а +, не шьеться обычным загрузщиком?

я 7.2 проскакивают на 08 форуме иногда.

Шьется, но с 7.2 прошивка не подходит, тоесть инженерником не откатаешь под таврию.

Знаю, но финансы пока не позволяют купить.
Если б найти уваленный занедорого, та поковырять, многие вполне ремонтоспособны, тем более здесь говорили что и по 50 грн продают такие.

Подскажите пожалуйста, в стоковой программулине(для 1.2) под микас 10.3 под какой термос прописка? Под 80С или 87С?

80-90

У кого был опыт самостоятельного создания устройств для связи с ЭБУ Микас 10.3? Где брали информацию? Этому документу можно верить по отношению к М10.3?
http://chiptuner.ru/download/docs/kwp2000r.zip
Задача пока проста, выуживать из него текущие параметры для использования в своих целях.

Частково.

А что бы еще почитать по этому вопросу?

Зніми лог з компорта при роботі програми КВП_Д, як розшифрувати відповідь дивися в файлі з програми p7.txt

Спасибо, попробую.

ВНИМАНИЕ всем новичкам по прошивкам.
Конечно не будем выхвалять ломаного лоудера, но необходимо отметить и то что при его использовании может заблокироваться блок и там уже на 80% капут идите и покупайте новый. Так что перед использованием бесплатного (ломаного) софта подумайте стоит ли оно того. Пишу по тому что сам попался на этом, слава богу, обошлось и блок сумели восстановить. Но сказали, что шансов мало. У меня блок 10.3+

Блок блокируется при неправильном использовании настроек лоудера! Вся проблема в недостатке опыта, и перед тем как что-то делать, проконсультируйтесь здесь или с более опытными комрадами. Я перепрошивал свой блок всеми способами(и на столе и через диагностику) 100500 тыс раз. Лоудер выполняет то, что должен! Микас 10,3

Так это уже 100раз все пережевано на тематическом форуме того же лодыря. И в хелпе к нему подробно расписано. Только никто ж не читает. Касается блоков Микас 10.3+ и 11.

С 10.3 проблем нет, проблемы с 10.3+ и 11.

значит мне повезло.

Запитайте Крітіка, він розкаже чи тільки проблеми з 10,3+ 11.

Подскажите пож. существует-ли какой-нибудь бесплатный(ломаный) загрузчик под микас 11,4. Не пойму одного - почему такие большие цены на "официальные" загрузчики(наверное на их защиту потрачено в разы больше, чем на сложность создания самой программы). Неужели у нас нет хорошего программиста который сделал-бы бесплатный универсальный загрузчик, а мы-бы ему скинулись все по 20грн.- и ему хорошо и нам не дорого, а желающих я думаю наберется много.

Халявных под Микас 11.4 нет и не ищите.
950 (база) + 700 (модуль) = 1650 грн. Кто постоянно этим занимается это недорого. Один раз для себя конечно накладно.

А ти ніколи не задумувався чому віндовс 7 коштує 600 грн, а скажімо фотошоп не менше 10-ти тисяч? Все правильно, на операційній системі ти грошей заробляти не будеш, а на фотошопі так, тому і ціна відповідно більша. Так само і з ПО для прошивки.
Подаруй мені документацію на мікаси, я тобі безплатно програму напишу.

Подскажите, пожалуйста, есть ли способ изменить общий пробег в ЭБУ Микас 10.3+ (11)?

То, что способ есть, - и так понятно. Но возможно ли это сделать самому, имея лишь ноутбук и к-line адаптер - вот вопрос.

Сомневаюсь что адаптер тут поможет. Наверно нужно "сдувать" какую-то микруху, и перешивать её.

Сдувать ничего не надо. Пробег храниться в EEPROMe. Правда нужно правильно посчитать контрольную суму.

А по пунктикам можно: что, как и чем?

Я вот просто думаю:
У ме на машине одометр показывает 27тыс, а микас пишет, что 25. То что старый хозяин мог полазить (на предмет отмотки пробега) в одометре - не вопрос. А в мозги он точно сам не лазил - не тот уровень/возраст. Но если пробег там тоже смотать легко, то может за небольшие деньги и он соблазнился - все мы люди. Вот я и думаю, что если это сделать легко, то может и больше пробег у машишны, а если все не так просто, то овчинка выделки не стоит - кузов свежий и прочие "показатели" говорят, что все нормально. Ну не будешь же платить деньги, чтобы отмотать 5-10тыс.

Это нормально, так почти у всех.

це точно)
я свій 10.3 шив перед кожними гонками на динамічну прошивку, а після них на звичайну....
робив це разів 20.....
а на 21 раз.. шось пішло не так... і комп вмер...

все робив як завжди, тим самим компом, тим самим лодирьом..... :(

кста, хто може реанімувати Мікас 10.3? здається треба проц міняти?

У всіх так, просто мікас рахує км з точністю до 10 метрів, потроху пробіг пропадає. Плюс датчик швидкості може мати шуми, які мікас фільтрує, а панель ні, тому плюсує лишні кілометри.

Они всегда не совпадают, это нормально.

А мы шили 10.3 по 15-20 раз в день, около недели, и ничего, до сих пор работает:D

в той день коли я спалив Мікас - напевно були сильні магнітні бурі)))
бо потім на форумі появилося декілька тем про спалені Мікаси.... співпадіння??))))

А не 13-го в п"ятницю шив бува? На чіпсофті є такий "вадимк", то він ремонтує блоки, спитай в нього.

Про статику кажись все забыли... Перед подстыковкой любых разъемов надо сначала массу компа соединить с массой автомобиля. Оно 10 раз нормально будет а на 11-й выгорит что-то.

Да ну, К-лайн надежно защищена от статики. Бывают наводки на кабель от мобильников, их нужно убирать подальше при прошивке. Бывает масса плохая. Что было на самом деле можно только гадать.

оно то так, а если стыковка идет одним разъемом (т.е. и масса и к-лайн) одновременно? Не менее важно включать/выключать зажигание перед стыковкой-разтыковкой (во, бля ,термины :)) )

Ни одного разъема не встречал где все контакты одновременно соединяются. Всегда пусть на какие-то доли секунды но какой-то контакт соединится раньше а какой-то позже.

Наскільки я знаю, Крітік шив на авто, а там всі маси присутні, плюс на к-лінії мікаса присутній обмежуючий діод.
Наводки кабелю не страшні, при записі прошивки, після посилання пакету даних, мікас у відповідь дає контрольну суму пакету, якщо контрольна сума не зпівпала, лоадер посилає пакет поновому.

Да ты и самбы мог, если бы знал как.
Проц не причем, его что 220В поимело?

Проц до мікаса коштує 300 грн, я думаю простіше купити десь на розборках бувший в користуванні.

Владимир, так есть какие-то хоть объяснения или предположения, что ж с поцом, процом могло произойти?

Я незнаю, просто крітік запитував про проц то я відповів, а так потрібно заходити на фарум сайту чіпсофт.ру там є специ які перепаюють проци. ПРосто так не перепаяєш, перед пайкою потрібно залити в нього прошивку.

И к чему такие сложности? Что на заводе ее тоже льют перед пайкой? А в чем проблема сделать это после? Ведь прошивать и менять софт как бы можно и на собранном блоке!, если знать как.

Это вы делали БК типа РОБика?

Проц має бути з прошитою програмою загрузчика, інакше на платі його вже не прошиєш, хіба що в самому мікасі таке передбачили.
Якщо цей http://www.bk-ukraine.narod.ru/ то це моя розробка.

Да именно про этот я и спросил.
Давайте разберемся.
Микроконтроллер вы использовали с внутренней памятью для ПО?

Так.

И как я себе представляю, для того что-бы залить в него ПО он должен быть переведен в состояние программирования, так?
А теперь главный вопрос по теме. В таком состоянии он работает на диагностику?

Я так зрозумів що мова йде про проц що в мікасі. На початковому етапі, в нього записують певну програму-загрузчик з якої стартує проц, після запуску проца, ця програма дивиться, напевне по якимось певним контрольним бітам пам"яті, в якому стані знаходиться процесор, якщо в режимі програмування, то вона приймає команди для запису даних в флеш пам"ять, тобто прошивки контролера. Якщо процесор знаходиться в режимі діагностики, то завершує свою роботу і передає процес керування основній керуючій програмі інжектором.

Ну да про него родимого. Может я чего то не понимаю? хочу разобраться.
В ваш микроконтроллер БК тоже залито ПО загрузчик з какой он стартует - проц?
Как я понимаю он стартует просто при подаче питания. Ну и выполняет то что залито.

Ні, в свій я загрузчика не лив, так як для програмування витягую контролер і вставляю в програматор, також загрузчий займає частину пам"яті контролера якої постійно не вистарчає.

Это понятно, просто в программатор его и в перед.
Далее загрузчиком переводим в состояние программирования и заливаем свое ПО.
Следующий шаг, это выводим из сост. программирования, так?
Далее в плату и все должно работать.

Может вы пробовали - а будет ли он работать если останется в предыдущем состоянии?

Ми зараз про який процесор ведемо мову.

Про любой БК или Микаса

При чому тут БК до мікаса, це ж різні системи.

Ну и пусть разные функциально системы я просто обощил, но основа у них одна - микроконтроллер!
Какая разница чем ему управлять, ДВС или стиральной машинкой, и т.д., он же этого не видит и не понимает.
Потому мне и интересен этот вопрос - будет ли он выполнять свои функции если остался в режиме програмирования?

Скажемо так, кожен контролер або програмується напряму, або з допомогою програми загрузчика яка була раніше напряму записана в контролер.

Якщо програма загрузчик знаходиться в режимі програмування, то контролер тупо сидить нічого не робить, тільки чекає на команди запису даних у влеш пам"ять, чи команди переведення в режим роботи програми управління ЕСУД.

Приятно общаться с компетентными людьми.
Вот тут-то Владимир на мой взгляд собака то и "порылась".
Когда критик дал с лодыря команду даунлоуд, хоть он и "Лодырь" он её выполнил.
А мануэле к нему четко написано, что после этого происходит. И вот (к примеру) засада скачек или пропало питание.
Так а что ж ему теперь делать, блок выйдет на связь?

Если + работа.
За 300, можно без паяния дать ему пинка да и пускай делает то что должен.

Нічого страшного, після запуску проца спочатку працює програма загрузки, якщо блок не був переведений в режим діагностики, то вона завжди має бути готова приймати команди. Але десь на форумі пролітала інформація, що там в крітіка чи ЕЕПРОМ вигорів, чи щось серйозніше.

Эти микроконтроллеры такие доверчивые - верят всему, что говорят им датчики! :D

Так она и готова для перезаписи, но в таком режиме блок не готов управлять ДВС. И при попытке через диагностику установить связь, ответ не будет получен. Его нужно перевести в состояние диагностики (рабочее состояние).
Когда лодырь сливает то ПО что есть в проце на данный момент, он же его не подтирает.
Это происходит только при заливке нового. А если операция не была завершена то куда старое ПО денется? От жары не испарится, и от сырости на появится.
При пролете "инфы на форуме" и возникают легенды. Он же не подавал 220В при работе с блоком, а макс питание борт. сети. И что при этом может сгореть? Как узрели выгоревшее?
Он выше пишет что
Без него удаленно на расстоянии ни как, что бы понять что произошло. Но моя мысль думаю вам понятна.
Ну и не может быть что бы 20 циклов перезаписи это предел?
Хотелось бы уточнить некоторые моменты.
Думаю такие мертвецы как у критика только прикидываются. Их обычно без проблем приводят в чувства.

Нет 100%. Один Микас шили в день раз по 20 на протяжении недели.

Ну так и я ж про то, что ж там могло погореть?

Кто в теме? Разем подключения на 11.3(+) и 11.4 разные?

Одинаковые.

Ну коль зайдет на оргию, пусть стучит в Л/С.

Ну так крітік записував прошивку а незчитував, і ще раз повторяю, що читав інфу що в його блоці вигоріла пам"ять еепром, а не флеш де розміщується робоча програма.

еепром и есть флэшка.

Сам придумав?

В Flash пам"яті знаходиться керуюча програма контролера, а в EEPROM пам"яті зберігаються настройки. Сам мікаса не вскривав, але читав на форумах що EEPROM знаходиться в окремій мікросхемі, і так напевне є так як процесор ST10F273 не має в своєму складі EEPROM пам"яті, а може її тільки емулювати. Але тут є одне но, зі збілшеням циклів запису, час збереження інформації знижується.

Документація на процесор.
http://www.st.com/internet/com/TECHN...CD00157816.pdf

На как бы так оно и есть.
И разница 10.3 и 10.3+ лишь в том, что добавилась еще FLASH в проце.
Да там хранится BootLoader ЭБУ ну и ПО управл. двигателем.
Понятно что в такой аппарат. реализации оно работает явно быстрее.
Во внешней EEPROM хранятся калибровки.

Вот еще непонятка, что в процессе работы адаптации калибровок нет к оптимальным параметрам работы двигателя?

Ну иниже то очем я писал выше ссылаясь на мануал.

Из мануала Михася
Внимание!
1. ЭБУ в режиме программирования остается даже после того, как отключается, а затем заново включается питание ЭБУ.
2. В режиме программирования пуск двигателя невозможен, невозможно также проведение диагностики ЭБУ по К-Линии с использованием специализированного оборудования.

Нет. Флэш-память это электронно перепрошиваемая память. По другому EEPROM. Есть память которая пишется только один раз и стереть ее нельзя, есть стираемая ультрафиолетом перед перезаписью (РФ), а эта и стирается и пишется электронно. Ее и прозвали "флэш" из-за скорости перепрограммирования, так как РФ перезаписывать долго и гиморно из-за стирания ультрафиолетом.

Якщо взяти документацію на будьякий контролер, то там в характеристиках пишуть, що флеш пам"ть програми (пам"ять куди записують керуючу програму), стільки то байт, і пам"ять даних ЕЕПРОМ (енергонезалежна пам"ять де керуюча програма зберігає дані що мають залишитись після відключення живлення) сітількито.

Внизу скріншот з даташиту на контролер ПІК.

И шо? Как ты ее ни назови - суть дела не меняется. Инструкцию маркетологи писали, им надо посложнее написать шоб потребитель проперся от продвинутости продукта. А в производстве проще всю память сделать одинакового типа чем какую-то область кристалла обрабатывать по иной технологии. Технологический процесс усложнять никто не станет - чипы золотыми будут, кто их купит?