ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   ГБО (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   У кого какой расход? - второй сезон (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=85749)

Buzyan 16.04.2016 11:06

Цитата:

Сообщение от Володимир (Сообщение 3372692)
Нічого подібного, в мене рівень був 10 тисяч вище мітки макс, то за весь пробіг нікуди масло не ділось. Якщо залити густе масло то тягне через сапун, а рідке ні, воно встигає стікати в картер.

Ответил в личку чтоб не флудить.

Летучий Капитан 16.04.2016 15:16

Где то 7 л уходит на 100 км. Нормальный считаю такой расход.

soladko 18.04.2016 10:41

Цитата:

С этого места поподробнее ;-) Фотке в студию!
П.С. Последний замер показал 7,5 литров, 70 трасса/30 город.
Помню, все никак руки не дойдет сфоткать.

По расходу - 6,2. Пенсионер стайл почти вся трасса. Сказывается потепление. А на этих выходных залился, и понял, что уже газ летний, больше бутана. Жадность поджал на примерно 1,5 часа по циферблату, да и моща выросла, 133 пошла. Посмотрю как теперь расход будет.

Zaz 968 1975 18.04.2016 11:09

Как у вас расход маленький получается, у меня меньше 10.5 не получается по городу, и меньше 10 по трассе, хотя больше 3тыс. об/м мотор не кручу,

GAS 18.04.2016 11:13

Цитата:

Сообщение от Zaz 968 1975 (Сообщение 3373378)
Как у вас расход маленький получается, у меня меньше 10.5 не получается по городу, и меньше 10 по трассе, хотя больше 3тыс. об/м мотор не кручу,

Что-то у Вас не в порядке... По городу у меня тоже около десятки расход, а по трассе пару дней назад ездил в Белгород-Днестровский и обратно, местами 2-3 передачи (трасса направление никакое), но чаще на 5-й 80-90 (где можно, 110) ехал, плюс по Б.-Д. километров 10 прокатался. Расход примерно 7,3 вышел.

soladko 18.04.2016 11:19

Цитата:

Как у вас расход маленький получается, у меня меньше 10.5 не получается по городу, и меньше 10 по трассе, хотя больше 3тыс. об/м мотор не кручу,
Не знаю, как-то получается))) По городу статистики нет вообще, все мои замеры это порядка 80 процентов трасса до 90 в час, остальное или пару коротких поездок по провинции или окружная Киева, которая часто в тотальных тянучках, но иногда просто можно ехать в среднем 40км/час. Правда вот перейду на летнюю резину скоро, и расход гарантировано подскочит на 0,3-0,5. Сейчас зимняя Фулда с 4мм протектором, у нее почему-то накат лучше, по сравнению с Фулда экоконтрол, новой, 7мм протектор, или сколько там. Плюс по-прежнему удивлен трамблером. Если буквально на 1мм по меткам поставлю позднее зажигание - будет тупить. ХЗ почему так, излишне большая чувствительность, ведь по книге 1 метка это около 6 градусов, от метки до метки около 4 мм.

shweps 18.04.2016 13:49

Поставил газик в марте и пока опыта эксплуатации не очень. Газик 4-го поколения. И, вот, что подметил, когда потеплело расход вырос до 10 литров, а когда было холодно, ну, кагбэ холодно, то расход был 8.4-8.8 по городу.
Это, типа, особенность или это вполне нормальное явление?
Заправки те же самые БРОМ или КЛО, ну, один раз был Ноунейм, но существенно расход не поднялся.

soladko 18.04.2016 13:58

Смотря какое 4-ое(но я не совсем вкурсе какие они бывают). Сейчас на заправках уже летний газ(сам уже ощутил), а летний газ при переходе с жидкого на газовый дает меньше газовой смеси, но более "густой"(по сравнению с зимним газом). Тоесть если система не адаптивная - надо править прошивку на беднее вариант. Лично у меня на зимнем газу при том положении дозатора, что сейчас выставил для летнего, были даже поддергивания и тяги на разгон почти 0, из-за крайне бедной смеси. Это если исключить недолив на заправках, любая заправка с хорошей может скатиться в УГ.

shweps 18.04.2016 14:11

Т.е. поехать на настройку и сказать, чтоб обеднили (перешили топливную карту) ибо газ стал летним?
Шота мне кажеццо-пошлют на фалос, если я скажу им за летний газ:)

soladko 18.04.2016 14:16

попробуйте другие заправки для начала. А летний зимний газ таки есть. Своей пятой точкой уже третий раз чувствую, плюс для них есть процентный состав и другие требования по давлению паровой подушки. Если смена заправки не поможет а желание будет что либо менять - у толковых настройщиков есть услуга, выехать с вами на дорогу с ноутом и в пути править прошивку. Это если вы уверены, что к железу у вас быть претензий не может.

Andrey8099 18.04.2016 15:43

Ездил по убитой в хлам дороге Харьков-Сумы на крыше диван в салоне хлам)) , расход получился 7,5 на сотню))

GAS 18.04.2016 16:04

Цитата:

Сообщение от Andrey8099 (Сообщение 3373526)
Ездил по убитой в хлам дороге Харьков-Сумы на крыше диван в салоне хлам)) , расход получился 7,5 на сотню))

Скорость какая была? 70 км/ч на 5-й? :D

Andrey8099 18.04.2016 17:05

Цитата:

Сообщение от GAS (Сообщение 3373540)
Скорость какая была? 70 км/ч на 5-й? :D

Средняя наверно километров 40 в час ;)

GAS 18.04.2016 17:12

Цитата:

Сообщение от Andrey8099 (Сообщение 3373569)
Средняя наверно километров 40 в час ;)

Ничоси! А по городу какой расход?

Василий_7 18.04.2016 17:20

Цитата:

Сообщение от GAS (Сообщение 3373573)
Ничоси! А по городу какой расход?

езда с постоянной средней скоростью 40 км/час и городская езда (постоянные ускорения-замедления)-очень разные вещи. Сам как-то ехал ,тогда еще на копейке, в Харьков (120 км в одну сторону) ехал неспеша, ночью, около 70 км/час и расход вышел на 1л. меньше чем если бы ехал 90-100 км/час, как обычно. Давно заметил что езда на 4-й со скоростью 60-70 км/час самая экономная, покрайней мере на классике. Даже где-то читал статью, что 50 км/час на четвертой-самый эконом режим.

Buzyan 18.04.2016 17:22

Цитата:

Сообщение от Zaz 968 1975 (Сообщение 3373378)
Как у вас расход маленький получается, у меня меньше 10.5 не получается по городу, и меньше 10 по трассе, хотя больше 3тыс. об/м мотор не кручу,

4 тела скорость 100 расход вложился в 7 л. У моего товарища авта инж гбо -1 смеситель как у вас. По городу летает расход 10 в трассе при 100 км/ч расход 7 л.

vovan1710 18.04.2016 18:17

По городу 12.5 литра
Шото дофіга для славуты с мемзом 1.2

Попробуэм жадность зажать

Hacker 18.04.2016 18:18

11-12л в городе где то

Zaz 968 1975 18.04.2016 20:52

У меня наоборот зажимаю жадность, расход увеличивается до 11 - 11
.5 л. поеду на дачу засеку, я по трассе 110-120 езжу, обороты на тахе больше 3000- 3200 не поднимаются, у меня 5передача 0.73 стоит, ГП 3.9

Buzyan 18.04.2016 21:59

Цитата:

Сообщение от Zaz 968 1975 (Сообщение 3373657)
У меня наоборот зажимаю жадность, расход увеличивается до 11 - 11
.5 л. поеду на дачу засеку, я по трассе 110-120 езжу, обороты на тахе больше 3000- 3200 не поднимаются, у меня 5передача 0.73 стоит, ГП 3.9

Удушивание дозатора обеднение смеси ведет к увеличению расхода.

soladko 20.04.2016 10:39

Цитата:

С этого места поподробнее ;-) Фотке в студию!
П.С. Последний замер показал 7,5 литров, 70 трасса/30 город.
Дабы тут не флудить http://tavria.org.ua/forum/showthrea...08#post3374308 см 1478

ancifer 20.04.2016 11:40

Господа, у вас моторы точно 1,2. не 2,0?
У меня машина весит на 300 кг больше, имеет 4 ст КПП и мотор 1,5 дефорс, и по городу в 11 легко укладываюсь.

soladko 20.04.2016 11:46

По ощущениям я бы вложился в 7.5, а если без пробок, то и в 6.5. но не всем везет и есть желание вылизывать настройки, плюс ездить как пенсионер.

Buzyan 20.04.2016 20:27

Цитата:

Сообщение от ancifer (Сообщение 3374360)
Господа, у вас моторы точно 1,2. не 2,0?
У меня машина весит на 300 кг больше, имеет 4 ст КПП и мотор 1,5 дефорс, и по городу в 11 легко укладываюсь.

Обсуждать городской расход-не могут все быть в равных условиях движения. Давайте про расход п Траса в режиме 100 км/ч.

lyv 22.04.2016 13:32

Отпишусь по расходу с ГБО.
Ездил на бензе - расход город 7,8 был
19.01.2016 установил гбо за 3300 грн. Установка своими силами.
Теперь статистика. Весь пробег только город:
Проехал по сегодня: 2975 км
Средняя цена газа: 8,43 грн\л
Средний расход газа 8,5 л\100км
Потратил денег на указанный пробег= 2132грн (252,8л)

Тперь теория:
Расходы, если б ездил на бензине= 4400 грн (238л)

Разница бензин\газ= 2268грн!!! за 4 мес, Карл.
Осталось проехать до полной окупаемости установки: 1222км.
Потом чистая прибыль)


Вся статискика тут, если кому интересно: http://www.drivernotes.net/garage/43...002-NaN0-98654

ivg 23.04.2016 10:12

Ну молодец, че.
Сам поставил, сам настроил, и расход в норме

st0kaN 02.05.2016 19:09

Проехал 350 км, расход 6.8. Город - трасса 50 на 50
ПЕСтНЯЯЯЯЯ

Vladimir Sergeevish 03.05.2016 11:25

Меня не устраивает расход, 10-ка на сотню по городу в "дедовском" режиме. Посмотрел видео на ютубе по настройке, настроил сам. Пока на проверку проехал 100 км. получилось 8 литров/100 км. город трасса 50/50. Наверное, осталось как и было, хорошо, что хуже не сделал). Не пойму, КАК двигатель 1.1 берет 10-ку по городу...

soladko 03.05.2016 20:06

На последних 20,22л расход вышел 6,08. 70 процентов трасса.
Также имел возможность засечь расход по провинциальному городу, с короткими поездками, плюс плохая проселочная дорога была.
поездки длиною по 1,7км по ровному асфальту и 4 поездки по 7км почти все плохая дорога. Сгорки - накатом, пенсионерстайл. Холодный завелся и сразу ехать. Залил в пустой баллон 5,07л, проехал 60км в вышеуказанном режиме, паровую фазу не поймал, а это значит в баллоне оставалось не менее 1,2-1,5л. в худшем случае вышло (5,07-1,2)/0,6=6,45.

Buzyan 03.05.2016 20:55

Цитата:

Сообщение от Vladimir Sergeevish (Сообщение 3379995)
Меня не устраивает расход, 10-ка на сотню по городу в "дедовском" режиме. Посмотрел видео на ютубе по настройке, настроил сам. Пока на проверку проехал 100 км. получилось 8 литров/100 км. город трасса 50/50. Наверное, осталось как и было, хорошо, что хуже не сделал). Не пойму, КАК двигатель 1.1 берет 10-ку по городу...

Заполните профиль.
Вы с Киева?
У меня по 15/17 км на работу домой не скажу что пробки и все глухо тянучки есть и по городу в 10 л вкладываюсь.
Трасса в режиме 100 км/ч вкладываюсь в 7 л. Но если 140/150 получается не ниже 10 л. Удерживать 80 км/ч и проверить расход в таком темпе за восемь лет владения Славкой ни разу не пытался.

Vladimir Sergeevish 04.05.2016 07:46

Из Белой Церкви, тянучек нету, пробок тем более

Buzyan 04.05.2016 10:11

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3380084)
На последних 20,22л расход вышел 6,08. 70 процентов трасса.
Также имел возможность засечь расход по провинциальному городу, с короткими поездками, плюс плохая проселочная дорога была.
поездки длиною по 1,7км по ровному асфальту и 4 поездки по 7км почти все плохая дорога. Сгорки - накатом, пенсионерстайл. Холодный завелся и сразу ехать. Залил в пустой баллон 5,07л, проехал 60км в вышеуказанном режиме, паровую фазу не поймал, а это значит в баллоне оставалось не менее 1,2-1,5л. в худшем случае вышло (5,07-1,2)/0,6=6,45.

Незнаю как вы ездите с расходом в 6.08литра. Причем передвижение не чисто трасса а 70/30. Тошните 80 км/час? У меня не хватает терпения ехать меньше сотки в час.
Мотор сток?

soladko 04.05.2016 10:32

мотор сток, тошню 80-95 по спидометру. По жпс чуть меньше будет. Газ весной хороший пошел, 133 разгонял по спидометру, как и прошлой весной при установке. Жена жпс сравнивала с спидометром, при 133 показывало 133(насколько жене можно верить), а все что до 90 спидак завышает на около 3-5, смотря где стрелка. Ну и 30 процентов город - это окружная Киева плюс провинциальный город без пробок, но с плохими местами дорогами, например в эти выходные по окружной тупо всю проехал на 60км/час. Да...резина 2,2 и хороший накат. На моей летней накат хуже, на 9 мая буду переставлять, после перестановки расход должен будет вырасти немного.

GAS 04.05.2016 11:06

У меня минимальный расход по трассе выходил 6,3/100, тошнил 80-100, с горок на нейтралке накатом, ехал сам. А так по трассе катаюсь 100-110, расход в районе 7,0-7,5, меня устраивает. По городу плюс-минус десятка, с прогревами по пару минут в день на газу.

Buzyan 04.05.2016 18:03

Не качаю я 2.2-2.5 для лучшего наката. Пусть я проиграю дуючи 1.8 но лучше втормозит.

soladko 04.05.2016 19:48

на 1.8 можете к моему расходу приписать смело 0,3-0,5л в плюс. У меня настолько постоянные условия езды, что я все вот эти влияния испробовал на себе, давление в колесах, включенный свет, зажигание позже, зажигание раньше, лысая резина, новая резина.....Например сильно ранее зажигание, но когда оно едет нормально, без повальной детонации, давало прирост в целый литр. На немного позжем зажигании машина тупила и больше надо было давать газ, это было настолько заметно, что даже проверять не стал, а вот на раннем вроде ехало веселее на оборотах, но расход, как уже сказал, вырастал на литр. Новая резина, возможно изза более высоких шипов и толстого слоя, который переминается при езде , способствует перерасходу. Рекорд на бензине в 4,8-5,2 чисто по трассе принадлежит лысой Таганке при 2,3 давлении и 95 бензине АНП.

Kvarz 10.05.2016 14:44

Ну вот мой отчет по расходу с черепахой.

Значит так, примерно в конце марта, ко мне обратился тавровод с просьбой настроить ему зажигание по стробоскопу.
Я прежде чем смотреть ему, решил проверить на своей (стробоскоп уже четыре года спокойненько висел на стене).
И с изумлением увидел, как метка прыгает градусов на 20. По итогу, ДХ под замены, и поменял корпус трамблера (там все было расшатано). С этого момента метка как вкопанная.
Значит на пустой баллон (на бензине доехал), было залито подряд 16 и 12 литров (за два раза), и пройдено 270 км.
Позавчера предстояла большая езда (кладбища) и я решил залить по физическому объему (отсекатель у меня кастрирован, баллон 20 литров).
Влезло 12.7 литра, и колонка остановилась. При 12 литрах, я услышал как шипение переместилось от баллона к взу и перестало шипеть. Колонка еще поднатужилась на поллитра и остановилась.

Итого, если учесть, что в 20 литровый баллон, влазит 20 литров, то мой расход составил 7.5 литра на сотенку.
Из 270 км, один город. 70 км, это спокойная городская езда на длительные расстояния, и остальные 200, это мои ежедневные тыр-пыр по пять км.

Тяга паршивенькая, но с таким расходом, я смирюсь;-).

Делаем вывод - дело не в смесителях, дело в прокладке между рулем;-). Что врезки рулят, что черепаха.

soladko 10.05.2016 14:49

7,2 на черепахе, а с врезками что у вас было? Я уже и забыл.

Kvarz 10.05.2016 14:51

7.5, я там немного в подсчетах блуканул.

На врезках в таком режиме было около 7.5-8 литров.

Вывод, при грамотной настройке, тип смесителя неважен.

soladko 10.05.2016 14:56

Для грамотной нужен газоанализатор, не у всех есть, плюс на черепахе есть повторяемость результатов, ибо завод, а врезки - это как пол и способности будущего ребенка прогнозировать при зачатии :-))))) 20/2,7=7,4. А про 12 и 16 и где 12,7 я так и не понял...Вот бы вы еще максималку затестили....

Kvarz 10.05.2016 15:22

В пустой баллон залил 28 литров. Проехал 270 и в баллоне осталось 7.3 литра.

На 20.7 литрах проехал 270 км. Выходит 7.66 литра на сотню.

Максималку не проверял, но до 120 кочегарил, и еще есть запас педали. Правда время разгона не шибко.

soladko 10.05.2016 15:25

терь ясно. Спс за статистику.

vitli 10.05.2016 15:45

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3382645)
В пустой баллон залил 28 литров. Проехал 270 и в баллоне осталось 7.3 литра.

На 20.7 литрах проехал 270 км. Выходит 7.66 литра на сотню.

Максималку не проверял, но до 120 кочегарил, и еще есть запас педали. Правда время разгона не шибко.

Извините конечно, но пару постов назад вы писали что у Вас балон 20 л., а теперь в пустой 28 л. Другая машина или как?

Отправлено с моего JY-G2F через Tapatalk

soladko 10.05.2016 15:49

между 16 и 12 он ездил, жег газ, но не выкатывал в 0. А потом залил 12,7 до полностью полного и вычислил сколько же сжег за 270км.

vitli 10.05.2016 15:51

Уже дошло.

Отправлено с моего JY-G2F через Tapatalk

Kvarz 10.05.2016 16:14

Абсолютно верно.

Теперь еще проверю на ошибку, когда выкатаю и этот газ в ноль.

Условно считаю, что в баллоне у меня сейчас 16+12+12.7=40.7 литров газа.

Посмотрим, сколько км пройду.

Buzyan 10.05.2016 16:46

Покатался и я на 388 км. Как никагда прошлось мучиться как грится тошнить аж 80 км/ч. Такого за собой не помню. Навскидку расход меньше 7л до нуля не прокатал до отстрела не заправил балон 50л ) вернулся в город и городской режим. Но понял если тише ехать расход меньше.

soladko 15.05.2016 15:54

Даже не знаю. 338км за 18.44л. Тоесть 5.45. Да, я после зимы вот чуйкой отстроил такое положение, чтоб при еще большем закручивании мотор сильно сбавлял обороты на хх, в соседней теме писал. В итоге понял, что зимой на малых нагрузках, тоесть это когда по городу неспешные разгоны оно таки богатило, теперь едет резвее, а зимой она как-то вяло ехала, я думал бедная смесь, ан нет, богатая была, да и расход 6.8 зимой был. Теперь очень хорошо едет. Только вот еще что, у меня ж на баллоне метки стоят, выезжал с Киева якобы с 6 литрами, был уверен не дотяну, но не дотянул из 110км всего 1.5. Еду на заправку, и в пустой баллон прошу залить 5 литров. Залили 5.14, а стрелка стала примерно на 7 литров!!!, тоесть если верить заправке, то я сжег меньше 5литров и проехал 108.5км, но так же не может быть. Потом перед дорогой обратно у меня должно было оставаться в баллоне по прикидкам 2.5 литра(наездил километров 35), залил на 100грн 13 литров, стрелка стала на как-бы 16.5-17л, а должна была бы на 15.5 стать. Тоесть косвенно подтвердилось, что вместо 5 мне таки больше залили. Может заправка "поломалась", ибо теперь (раньше такого не было) на пустой баллон льет больше, чем высвечивается на табло, а если в баллоне есть газ, то льет нормально....Если учесть, что 338 проехал за скорее всего 20.44л, то расход будет 6.05, что мне привычно видеть в рассчетах для этой поры года за весь этот год езды. Стрелка адекватная, не заедает, никаких изменений....

Kvarz 15.05.2016 16:09

На пустой баллон всегда больше льет.

При подсоединении шланга, слышно как идет выравнивание давлений.

А это порядка 0.5-1 литр не учитываемого газа.

soladko 15.05.2016 16:19

да, но когда я раньше ставил метку на баллоне 5 литров, то была эта же заправка и тоже пустой баллон. А теперь она же льте вместо 5, ка4к раньше, чуть ли не 7, но 6.5 точно. ДА, оба последних замера я производил, когда было две заправки на пустой баллон. Если так и дальше будет, то мне выгодно будет выкатывать в ноль и пару км на бензине доезжать ))))) Короче в заправке явно что-то сломалось и явно в мою пользу.

По поводу неучтенного газа напомню, что при 5 атмосферах мой 45л баллон это почти литр жидкого газа, а сейчас на бочке моей заправки датчик показывал 8 атмосфер. Это касательно вопроса а сколько можно проехать на паровой фазе.

Zaz 968 1975 26.05.2016 05:36

От регулировал редуктор без винта хх, в результате расход повысился стал 11.5- 12, провожу последний замер, если результата ноль, верну регулировку с винтом хх, так хоть расход 10.5 был

Buzyan 26.05.2016 06:52

Цитата:

Сообщение от Zaz 968 1975 (Сообщение 3390268)
От регулировал редуктор без винта хх, в результате расход повысился стал 11.5- 12, провожу последний замер, если результата ноль, верну регулировку с винтом хх, так хоть расход 10.5 был

У меня регулировка по винту чуйки хх всегда был зажат. Городской расход ( протюнен редуктор и придушен смеситель) влажу в 10 литров с прелестями локальной тянучки мегаполиса. А куды ж денешься если на работу/домой по одному графику.
Перенастроился с винтом хх!!!!! Да пока не прогреется до 60 градусов нестабильная работа на хх тыр-тыр-тыр. Заради экспемента мучаюсь терплю.

soladko 26.05.2016 09:07

Цитата:

Заради экспемента мучаюсь терплю.
А зачем? У вас же инж, лямбда есть? выведите показания на вольтметр на панель. Вольтметр на ибеях стоит МЕНЬШЕ бакса, для ламбды подойдет, ибо сопротивление его входное больше 100кОм, а у некоторых штатных систем встречал даже 56кОм. Тоесть можно.Будет он показывать 0,99-0,01, достаточно. Подключение - плюс минус, и два провода с зонда.

Kvarz 26.05.2016 09:33

А как у этих вольтметров с быстродействием?
Реакция лямбды довольно быстрая.

Yurasvs 26.05.2016 09:53

Именно. Цифровой вольтметр туда не годится вааще, показания считывать невозможно, только линейка светодиодов или стрелочный (но с повторителем, напрямую нельзя).

soladko 26.05.2016 10:26

не понял, зачем быстрая реакция(у них обновление 2-4 раза в секунду, как и тестеров китайских)? состав смеси что, меняется в течении выхлопа? Это для инжа должна быть быстрая, там алгоритм, а тут пофиг. Я полупрогретую лямбду уже смотрел обычным тестером китайским, все читаемо, все видно, в том числе обогащение на хх накатом. Я понимаю, что вы не просто так это говорите, только не могу понять что имеете ввиду. в крайнем случае свою линейку светодиодов кину на лямбду, а тот цифровой будет напряжение аккума показывать. Я вообще думал стрелочный индикатор и повторитель на 393 сделать, вас послушать так вообще не вариант, ибо стрелка очень инертная, а столбик светодиодов может быстро "пыхать" пиковыми значениями.

Kvarz 26.05.2016 10:31

В какой-то степени вы правы, показометр лямбды нужен не для индикации переходных режимов, а индикации состояния.
Очень редко смесь попадает в точку колебаний. В основном имеем либо обеднение (нижний уровень), либо обогащение (верхний уровень).
У нас ведь обратная связь отсутствует.

На инже же, наоборот, там постоянная коррекция в виде меандра.

Так что, подумал, и согласился с Соладко.

VladEr 26.05.2016 10:38

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 3390280)
У меня регулировка по винту чуйки хх всегда был зажат.

У меня при регулировке с винтом ХХ расход вышел 13 литров в смешанном режиме и газом воняло. Меня такое никак не устраивает. Зажал винт ХХ, отрегулировал только чуйкой и жадностью - ХХ ровный при любой температуре, газом не воняет, едет вроде норм. Заправил 38 литров, уже проехал 250 км и еще где-то полбаллона газа есть, выкатаю весь и тогда отпишусь о результате эксперимента. Езжу не больше 100, редко когда давлю тапку, но бывает.

UPD: Редуктор Tomasetto AT 100. Кстати, перед тем как выставить только чуйкой с зажатым хх, полез к винту слива конденсата. Конденсата не было вообще, видимо предыдущий владелец сливал, но что меня удивило - винт этот можно было открутить рукой, не зажат был вообще. Может и подсос воздуха оттуда был, как думаете?

soladko 26.05.2016 10:56

Цитата:

Очень редко смесь попадает в точку колебаний
Кая точка колебаний? График лямбды гляньте, там нет участка с отрицательной ВАХ, колебаний не может быть, на инже колебания делает сам ЭБУ, обогащая или обедняя смесь, у нас же должно быть(а тестер мне это уже показал) постоянное на устоявшемся режиме значение.
Цитата:

Может и подсос воздуха оттуда был, как думаете?
Если не зажат - он мог быть, а мог и не быть(но зажать конечно нужно!). Там же давления разрежения нету(во второй камере), есть, конечно, но его там кот наплакал. А вот если бы это был винт в коллекторе впускном, да на хх - там кончно влияло бы. Но даже подсос например в подошве карба влияет только на хх и может на переходных режимах, а при езде уже не влияет, потому что разрежение падает. А во второй камере большого разрежения отродясь не было и не будет.

Kvarz 26.05.2016 11:49

На ХХ, очень часто бывает, когда показометр прыгает от макс к мин. Реакция очень шустрая.

soladko 26.05.2016 11:56

прыгает изза плохого горения смеси на хх, мелкоподсосов, тряски мембраны второй камеры и прочее прочее, что в итоге разово вызывает обеднение или обогащение. Тут даже наоборот инертность вольтметра на руку, он покажет среднюю температуру по палате, а это и нужно. Вы ж не пытаетесь те скачки убрать регулировкой, вы их просто видите и все, от того ни холодно и ни жарко..

Zaz 968 1975 26.05.2016 16:06

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 3390280)
У меня регулировка по винту чуйки хх всегда был зажат. Городской расход ( протюнен редуктор и придушен смеситель) влажу в 10 литров с прелестями локальной тянучки мегаполиса. А куды ж денешься если на работу/домой по одному графику.
Перенастроился с винтом хх!!!!! Да пока не прогреется до 60 градусов нестабильная работа на хх тыр-тыр-тыр. Заради экспемента мучаюсь терплю.

У меня сейчас так мотор работает с зажатым винтом хх, когда был отрегулирован с винтом хх, мотор работал ровно при любой температуре двигателя

Yurasvs 26.05.2016 20:47

Цифровой показометр никак не годится, мельтешащие с такой скоростью цифры практически нечитаемы. Большинство китайских панельных вольтметров имеют медленную реакцию (время установления около 2 секунд). Запросто проворонят резкие колебания показаний лямбды. Покатайтесь со светодиодной шкалой или стрелкой, сразу все поймете. Я катался и на карбе, и на инже с выключенной обратной связью. Если смесь близка к стехиометрии, показания хаотично скачут туда-сюда, какие тут цифры? Усреднение за долгий период не вариант, за 2 секунды можно 3 передачи переключить.
http://tavria.org.ua/forum/showthrea...EE%EC%E5%F2%F0

soladko 26.05.2016 22:12

вас понял, спасибо. Но сам все попробую. У меня и стрелочники есть, и линейка светодиодов на 10штук и вольтметр цифровой. Только он не раз в две секунды, а раза два, не меньше за секунду.

Yurasvs 27.05.2016 08:30

Те, что я видел, обновляют показания раз в полсекунды-секунду, но на входе видимо RC фильтр стоит, если подать скачок напряжения, первые 2...3 измерения мимо, и только потом показания устаканиваются. Убрать фильтр нельзя, из-за шума и помех будет плясать все время +- несколько единиц.

soladko 27.05.2016 09:07

Ок. Пообещаю даже снять видео, как 75 центовый вольтметр отрабатывает показания моей лямбды. Даже если и показать не будет чего хорошего.

Buzyan 27.05.2016 11:16

Наигрался с лямбдами на первом поколении три редуктора менял смесители и делал самодельные руководстводствуясь формулой объемной стихеометрии. Перепрошивок эбу под газ раз двадцать. Стабильной смеси поймать не удалось. Успокоился. Карбовый выхлоп лямбда новая дома на полке лежит. Настраиваю по жопомеру и просчитываю расход топлива. Так же едет и все.

soladko 27.05.2016 12:46

по жопометру понятно, но вот залили газа непонятно где, перестало ехать, 4 раза капот открывать и гадать? на лямбду глянул, крутнул куда надо и поехал дальше. (ну это я в предвкушении фантазирую )))))))) )

Yurasvs 27.05.2016 12:51

Согласен с Бузяном. Жопометр лучше узкополосной лямбды, но хуже широкополосной. Когда лямбда показывает "бедно", оно может и ехать, и не ехать, и жрать, и не жрать. Но нужен опыт работы с жопометром. Сперва настроить по лямбдеЮ чтобы было что-то около единицы, а затем уменьшать, ориентируясь на жопометр.

Blade 27.05.2016 13:10

Даже имея широкополосную лямбду, регулировка в статике в итоге дает более богатую смесь чем было настроенно. Проверенно опытом. Оптимально регулировка в динамике. Да, кому интересно, могу скинуть свой последний лог настройки 65 минут.

soladko 27.05.2016 13:29

Если вы про хх и только с винтом чуйки и о ГБО - то тут уже разобрались, почему.

Blade 27.05.2016 13:36

Это лог смеси при разгоне и равномерном движении, чего лично мне удалось добиться. После настройки так же пришлось корректировать УОЗ в некоторых режимах. Средний расход моего мотора 1,7 - 9,5 - 10,5 л. в смешанном режиме 50/50. На неоптимальной проставке.

Buzyan 27.05.2016 13:41

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3391037)
по жопометру понятно, но вот залили газа непонятно где, перестало ехать, 4 раза капот открывать и гадать? на лямбду глянул, крутнул куда надо и поехал дальше. (ну это я в предвкушении фантазирую )))))))) )

Неверю я в ужасы про такой газ шо после заправки перестанет ехать. За 90 тык на газу ниразу такого счастия не попалось.
По моим имхо выводам все зависит от смесителя. На правильном смесителе при регулировке шо с винтом хх що без его абы настроиться шоб был холостой ход и выхлоп несгоревшим газом тухлой силедкой не воня и 150 едет. Стабильная смесь на инже первого поколения --- утопия. На карбе все намного лучше.

Kvarz 27.05.2016 13:44

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 3391041)
Согласен с Бузяном. Жопометр лучше узкополосной лямбды, но хуже широкополосной. Когда лямбда показывает "бедно", оно может и ехать, и не ехать, и жрать, и не жрать. Но нужен опыт работы с жопометром. Сперва настроить по лямбдеЮ чтобы было что-то около единицы, а затем уменьшать, ориентируясь на жопометр.

Вот не скажите. Одинаково хреново едет, когда бедно, и когда богато.

А жопомер это не определит. Да и косвенные признаки не всегда показывают картину.

Вот как пример - винтом ХХ накрутили так, что чуйку пришлось ужимать.
По итогу она неплохо работает на ХХ (но смесь жутко богатая) но вялая после 1800 оборотов.
Вот куда без лямбды, ориентируясь только на жопомер копать?

Это я пишу потому, что приезжает ко мне человек (приятель), и говорит - настой мне как себе. Вот как мне ему объяснить, что без приборов контроля, настроить почти невозможно?

soladko 27.05.2016 14:42

еще могу сказать, что я всю зиму проездил на богатой смеси на малых дросселях, а думал, что бедная. И а до сих пор не знаю, с доработанным редуктором мне при полной педали хватает газа, не хватает, или переливает. С лямбдой быстро найду ответы. А жопомер у меня есть. Батя мой тоже говрит, что на газу и на богатой и на бедной едет одинаково хреново. И чтоб понять надо крутить все и на всех режимах чтоб делать выводы и перестраиваться. По поводу плохого газа. Например на зиму его состав другой, и мои летние хорошие настройки никуда не годятся для зимы, приходилось подкручивать. В итоге лучше ехало, но по факту знаю уже теперь, что была богатая смесь на малых дросселях(пробеги малые, холодно, жопомеру не было раздолья). С прибором этого не допустил бы.

Buzyan 27.05.2016 17:40

Уже три года без лямбды. В городе расход (дом-работа ) 10 литров. Трасса при 100 км/ч расход 7 литров. Если тапка в пол то 150 км/ч едет значит смесь не бедная. Расход приемлемый значит и не богатая. Запас мощи есть. Жопомер...

soladko 27.05.2016 17:52

мне б ваши пробеги...я вон Кварца год просил макисмалку проверить, пока у него еще не было возможности )))))))))))

Kvarz 27.05.2016 18:02

Так у меня в маршруте передвижения трассы нет. Ну не палить же мне газ, лишь из любопытства;-).

VladEr 27.05.2016 23:10

Цитата:

Сообщение от VladEr (Сообщение 3390362)
Заправил 38 литров, уже проехал 250 км и еще где-то полбаллона газа есть, выкатаю весь и тогда отпишусь о результате эксперимента.

В общем, не выкатал до нуля, сегодня задул 29 литров. Пройдено было 362 км. Получается ~8 л на сотню, трасса/город 50/50.

Buzyan 27.05.2016 23:51

Цитата:

Сообщение от VladEr Посмотреть сообщение
Заправил 38 литров, уже проехал 250 км и еще где-то полбаллона газа есть, выкатаю весь и тогда отпишусь о результате эксперимента.
В общем, не выкатал до нуля, сегодня задул 29 литров. Пройдено было 362 км. Получается ~8 л на сотню, трасса/город 50/50.
Если с 38 литров пройдено 362 км то по факту расход 10.49....а хочется расход 8 литров.. Не торопитесь собирайте статистику.

VladEr 27.05.2016 23:55

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 3391381)
Если с 38 литров пройдено 362 км то по факту расход 10.49....а хочется расход 8 литров.. Не торопитесь собирайте статистику.

Может я не так написал... задул 29 литров до отсечки, в баллоне получается еще 9 оставалось (перед этим с нуля до отсечки было 38л)... 29 литров ушло на 362 км. :)

andreybelov 28.05.2016 07:13

Цитата:

Сообщение от VladEr (Сообщение 3391384)
Может я не так написал... задул 29 литров до отсечки, в баллоне получается еще 9 оставалось (перед этим с нуля до отсечки было 38л)... 29 литров ушло на 362 км. :)

Газ не бензин. В 40л баллон при заправке может влезть +/-5л. Зависит от температуры газа, давления в колонке, состава газа и хз ещечего. 8литров смешаный норм расход.

tolik.zt10 29.05.2016 16:57

газ 2752 с древним редуктором 12,5 трасса, 15-16 город

Zaz 968 1975 30.05.2016 05:31

Добился расхода 9.9 по городу, направлялся на маршале, на брсм заправился расход выше,

soladko 30.05.2016 09:18

А на моей газовой заправке поменяли "бензоколонку" :-(((( а старая переливала чуток, в итоге 2денежный" расход ниже был.

Василий_7 30.05.2016 10:31

Последние расчеты:
на пробеге 770 км. спалено 60 л. газа. Замер производился от заправки пустого баллона до заглох на газу.
Получается около 7,8л./100 км.
Преимущественно поездки на работу (3-4 иногда 5 человек в салоне, более-менее нормальная трасса, подлатали, 100-110 км/час) + на выходных дача-огород, на 2-3 передаче по 15-20 км. за выходные.

vovan1710 30.05.2016 10:39

славутка с ваккумным ловато
город пробки тошниловка, трасса ямки яма-канава,назад сильный дож и озера и моря много ехал на 3й 40-50км в час по морях

345км 26литров

umbro 30.05.2016 17:34

Цитата:

Сообщение от Василий_7 (Сообщение 3391999)
Последние расчеты:
на пробеге 770 км. спалено 60 л. газа. Замер производился от заправки пустого баллона до заглох на газу.
Получается около 7,8л./100 км.
Преимущественно поездки на работу (3-4 иногда 5 человек в салоне, более-менее нормальная трасса, подлатали, 100-110 км/час) + на выходных дача-огород, на 2-3 передаче по 15-20 км. за выходные.

классный результат, позрвл:)

Goblin 30.05.2016 23:38

Трасса при 90-110км/час- расход 6,7;
по городу 8.

GAS 31.05.2016 09:52

Подскажите, из-за чего расход в городе может подскочить (с примерно 10 до 11-11,5 литров), при этом по трассе остался примерно тот же (7-7,5 литров при скорости 100-110)?

soladko 31.05.2016 09:58

газ чуть другой банально может быть, очень чувствительно на малых дросселях, если не сильно газуешь - вот оно и будет. Чуть чуйку прибедни, шоле.

GAS 31.05.2016 10:00

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3392413)
газ чуть другой банально может быть, очень чувствительно на малых дросселях, если не сильно газуешь - вот оно и будет. Чуть чуйку прибедни, шоле.

Сильно не газую. Попробую чуйку поджать, пасиб за совет.

Buzyan 31.05.2016 11:03

Цитата:

Сообщение от GAS (Сообщение 3392416)
Сильно не газую. Попробую чуйку поджать, пасиб за совет.

Я часто меняю фильтр воздушный в летний период. А вы?

GAS 31.05.2016 11:09

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 3392460)
Я часто меняю фильтр воздушный в летний период. А вы?

Тыщу километров (месяц) назад поменял вместе с маслом.

soladko 31.05.2016 11:16

Я кстати тоже вот поменял. Проехал на старом воздушном почти 12 тыщ :-) Посмотрим, замечу ли чего. После замены подстроить хх не возникло необходимости. С горячего движка снял фильтр, поставил новый, обороты хх те же. Но еще не ездил.

Buzyan 31.05.2016 11:38

Цитата:

Сообщение от GAS (Сообщение 3392466)
Тыщу километров (месяц) назад поменял вместе с маслом.

Фильтр такой же как и был или другого производителя? Есть отличия по бумаге.

GAS 31.05.2016 12:08

Фильтр не такой, как прошлый был - тот был с металлической решёточкой сверху бумаги, этот просто бумажный. Из-за фильтра может городской расход на полтора литра подскочить?

soladko 31.05.2016 12:12

точно такой же. вы ж помните, езжу по трассе, пыли крайне мало. А внешнюю оболочку фильтра "чищу" иногда. Внешняя - это кольцо с ворсовой белой ткани. WIX.

Ссори, не заметил, что не мне вопрос был.

soladko 31.05.2016 12:13

Цитата:

Фильтр не такой, как прошлый был - тот был с металлической решёточкой сверху бумаги, этот просто бумажный. Из-за фильтра может городской расход на полтора литра подскочить?
О, так с этого и начали бы. Конечно может. Те что я видел - в разы имеют разное сопротивление воздуху.

Buzyan 31.05.2016 12:18

Может. Под каждый производитель фильтра своя регулировка.


Текущее время: 02:21. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.