ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   вопрос к знатокам карбов (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=32262)

Storag 23.04.2012 17:31

Цитата:

Сообщение от Kreka (Сообщение 608337)
Маленький вопросик, в трамблере есть эксцентрики они не могут влиять на ХХ. У меня также проблемы с ХХ карб прошел 5000 км вчера почищен промыт, а лучше не стало, подозреваю трамблер ему порядком больше 10 лет...

Двигатель когда прогрет и убрали подсос глохнет или работает? Если работает а глохнет только при езде после сброса газа - то копать блок ЭПХХ (менять) если отдельный и менять коммутатор со встроеным блоком. Если на ХХ вообще не хочет работать значит через систему ХХ не идет бензин.

tavroas 24.04.2012 09:48

Цитата:

Сообщение от tavroas (Сообщение 1676791)
Поставил новый карб, прокладки, подошву не сильно затягивал ну что б не погнуть, уровень в поплавковой камере правильный (свечи желтые). Такая фигня когда закручиваю винт качества до упора и выкручиваю винт количества обороты плавают двигатель работает, когда снимаю провод с клапана ХХ двигатель глохнет (как и должно быть). Дросельная заслонка первой камеры закрыта, второй приоткрыта по мануалу с зазорчиком. Что может быть? Помогите!

Всем доброго дня! Отчет по всей этой хрени))))). Снял заглушку с ОКГ холостой сразу пропал), весело. Потом начал исследовать этого зверя (карб). Было следующее: волос в жиклере ХХ, дросель 1 камеры был открыт очень сильно винтом количества. Почистил жиклер, немножко открыл дросель винтом количества, открутил винт качества на 4 оборота и чудо, хх заработал (разрежения в трубке к вакуумному корректору отсутствует). Вот только один вопрос, при сбрасывании газа (движение по трассе) сразу глохнет, потом завожу все хорошо и ровно работает. Подозрение на плохую регулировку винтом качества (регулировал перед выездом на скорую руку). Если не так, то подскажите плиз причину.

tavroas 24.04.2012 10:04

еще замерял уровень топлива в поплавковой камере 24 мм до верхней кромки, это хорошо или плохо?))))

Said 24.04.2012 20:13

Если нет газоанализатора, то мне один хороший человек подсказал прекрасный способ.
Снижаешь обороты ХХ винтом количества до 600-650, т.е. минимально стабильные и винтом качества и количества добиваешься стабильности оборотов в районе 600-650, затем количеством наращиваешь до 800-850.
И ИМХО, 4 оборота качества маловато, 6-7, а то и 8. Но в принципе карбы разное, всяко бывает.

СБорисов 25.04.2012 00:50

Не знаю сколько оборотов у меня, но по ДК очень хорошо видно когда идет пере обогащение или обеднение, так при изменении винтом качества на 1 оборот смесь можно поправить количеством примерно тоже на 1 оборот. так что все в мире относительно. Крутнул винт количества (добавил обороты) значит смело обеднил смесь, на сколько?

SergeySK 25.04.2012 09:40

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 1706227)
Не знаю сколько оборотов у меня, но по ДК очень хорошо видно когда идет пере обогащение или обеднение, так при изменении винтом качества на 1 оборот смесь можно поправить количеством примерно тоже на 1 оборот. так что все в мире относительно. Крутнул винт количества (добавил обороты) значит смело обеднил смесь, на сколько?

Да все правильно но это пока на ХХ а дальше играет роль только винт качества, и потому отрегулировав правильно ХХ не означает что она правильная на других режимах,особенно это актуально когда с жиклерами колдовали!

Storag 25.04.2012 10:21

Цитата:

Сообщение от SergeySK (Сообщение 1706430)
Да все правильно но это пока на ХХ а дальше играет роль только винт качества!

А дальше винт качества побоку, дальше соотношения жиклеров играют роль.

SergeySK 25.04.2012 10:33

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 1706483)
А дальше винт качества побоку, дальше соотношения жиклеров играют роль.

Да ну?)))Поясните плиз!

Storag 25.04.2012 11:04

Когда в работу вступает ГДС клапан ХХ можно отключить и ты этого не заметиш вообще.

SergeySK 25.04.2012 11:42

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 1706566)
Когда в работу вступает ГДС клапан ХХ можно отключить и ты этого не заметиш вообще.

Не согласен!!!

psandr 25.04.2012 12:43

Купи себе стробоскоп с тахометром (вещь довольно дорогая но нужная). Дальше делаеш так: выставляешь сначала угол зажигания, после чего регулируеш обороты ХХ. Для этого выкручиваеш винт качества пока обороты двигателя не станут максимальными (дальнейшее вращение винта качества обороты не увеличивает). Дальше винтом количества делаеш обороты на 100 больше нормы, (я обычно выставляю 1000) и закручиваяч винт качества до нормальных оборотов. Есть один момент, даная метода работает если у тебя все нормально с клапаном ХХ. Если при выкручивании винта качества обороты сначала растут а потом падают, значит через клапан ХХ подсасывается воздух. Нужно либо заменить резиновое кольцо на клапане либо хорошо закрутить клапан.

SergeySK 25.04.2012 13:00

Цитата:

Сообщение от psandr (Сообщение 1706692)
Если при выкручивании винта качества обороты сначала растут а потом падают, значит через клапан ХХ подсасывается воздух. Нужно либо заменить резиновое кольцо на клапане либо хорошо закрутить клапан.

Это что то новое)Они должны сперва расти, а потом падать.

Пашулис 25.04.2012 13:40

Цитата:

Сообщение от psandr (Сообщение 1706692)
Купи себе стробоскоп с тахометром (вещь довольно дорогая но нужная). Дальше делаеш так: выставляешь сначала угол зажигания, после чего регулируеш обороты ХХ. Для этого выкручиваеш винт качества пока обороты двигателя не станут максимальными (дальнейшее вращение винта качества обороты не увеличивает). Дальше винтом количества делаеш обороты на 100 больше нормы, (я обычно выставляю 1000) и закручиваяч винт качества до нормальных оборотов. Есть один момент, даная метода работает если у тебя все нормально с клапаном ХХ. Если при выкручивании винта качества обороты сначала растут а потом падают, значит через клапан ХХ подсасывается воздух. Нужно либо заменить резиновое кольцо на клапане либо хорошо закрутить клапан.

Зачем покупать, стробоскоп, паять самому, есть схемы готовые и уже вылизанные, отцу заказал сделает, только не на светодиодах, лучше на лазерной указке, а тахометр лучше взять на рынке продаются - лучше электронный, себе буду ставить... по поводу стробоскопа, видел на рынке 120 грн... как по мне дорого, ведь такая штука не может стоить таких денег, если это не фирменный СТОшный, а как для китая имхо, дорого... Себе сделаю покажу, если кому нить нужно будет сделаем под заказ, детали там копейки.

Storag 25.04.2012 14:58

Цитата:

Сообщение от SergeySK (Сообщение 1706621)
Не согласен!!!

Почему? Например засрался жиклер в клапане ХХ. Холостых нету, мотор глохнет если не подгазовывать. Но при этом машина как ехала так и едет, пока не бросиш педаль то и не догадаешся шо не работает система ХХ.

SergeySK 25.04.2012 15:09

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 1706908)
Почему? Например засрался жиклер в клапане ХХ. Холостых нету, мотор глохнет если не подгазовывать. Но при этом машина как ехала так и едет, пока не бросиш педаль то и не догадаешся шо не работает система ХХ.

Ехать то она будет но смесь будет обедненная !

Aleks 25.04.2012 15:48

Цитата:

Сообщение от SergeySK (Сообщение 1706931)
Ехать то она будет но смесь будет обедненная !

Вполне согласен. Можно провести простой эксперимент. Например поднять обороты до 1500 и в этот момент снять провод с клапана. При условии что клапан рабочий. Заметим изменение в работе. Знач смесь обедняется.

Пашулис 25.04.2012 16:44

Цитата:

Сообщение от Aleks2 (Сообщение 1706997)
Вполне согласен. Можно провести простой эксперимент. Например поднять обороты до 1500 и в этот момент снять провод с клапана. При условии что клапан рабочий. Заметим изменение в работе. Знач смесь обедняется.

Вчера, купил компрессор, хммм :( когда была иномарка он мне и на.. не нужен был, купил продувочный пистолет за 32 грн. что бы за стенку к шиномантажу не бегать, разобрал все энто гевно... другим словом не назовешь, все разобрал на столе в линию, почистил продул, все прокладки переставил, карб проверил на ровность плоскости... идеально, собрал поставил, к винту бедности припаял медную трубочку тонкую от старой поломанной антенны VOLVO, все поставил... и о чудо работает... но, точно не знаю как выставить CO :wall:поеду к карбюраторщику любому и вытрясу с него душу, мать ее.
Вот такая долбешка маленькая была, жена тем временем считает мои затраты на Тавроса... и говорит, ну и скутер у тебя... понятно что тут, сравнить ее машину и мою... если так будет доставать, а достает по причине сам точно не настрою карб, продам на... ее доложу 4 тыка и возьму Партнера дизеля если так пойдет, хотя пока меня она устраивает полностью, я люблю возиться с железом в плане розумного... но никогда я так не трах...ся как с этой машиной, с иномаркой все намного проще, как по мне.... но скажу сразу, я никогда в жизни не куплю НАШУ машину... ибо я полный тупак :tupak: в совпроме... даже высшее не помогает :D

Storag 25.04.2012 18:54

Регулировка оборотов холостого хода.

1 — Винт качества предварительно устанавливаем в положение — 5-6 оборотов вывернут из крайнего завёрнутого состояния.

2 — Винт количества оборотов вывернут до момента исчезновения разряжения в вакуумной трубке, идущей к распределителю зажигания ( трамблёру).

Если при таком положении регулировочных винтов прогретый двигатель «держит» холостые обороты в пределах от 500 до 1500 об/мин, то это значит, что с карбюратором, а точнее с его системой холостого хода, мотором и системой зажигания «в общем и целом» порядок и можно продолжать регулировку.

3 — Если обороты двигателя больше 800 об/мин, то снижаем их до 800, вывёртывая винт «количества». Если обороты двигателя меньше 800, то винт «количества» пока не трогаем.( обороты, скорее всего, поднимутся при регулировке «качества» )

4 — Начинаем заворачивать винт «качества», добиваясь равномерной, устойчивой работы двигателя, затем заворачиваем винт ещё глубже, до появления неустойчивой работы и снова возвращаемся в зону устойчивой работы мотора. Основная задача установить регулировочный винт в «зоне» устойчивой работы двигателя, с максимально возможным «забеднением» смеси ( чем глубже завёрнут винт, тем беднее смесь, тем меньше содержание СО ).

5 — Выставляем «нужные» холостые обороты с помощью винта «количества», не забывая о разряжении в вакуумной трубке. ( «Нужные» холостые обороты, это 800 — 900 об/мин для летнего сезона и 900 — 1000 об/мин для зимы, для новичков и «гонщиков» . )

6 — Для более точной регулировки действия пунктов 4 и 5 повторяем ещё раз.

Сделать точную регулировку содержания СО без газоанализатора, конечно, невозможно, но при его отсутствии «точнее не бывает».

Тут

Yurasvs 25.04.2012 23:27

Насчет невлияния системы ХХ на движение машины в корне не согласен, влияет еще как. ГДС начинает пахать где-то от 2000 оборотов и то не сразу вся, а от настройки системы ХХ очень сильно зависит трогание, движение внатяг по снегу и вообще ощущения от езды. При равномерном движении по прямой система ХХ работает вплоть до 80...90км/ч, поскольку на 5 передаче Таврия едет с такой скоростью почти без нажатия на газ. Ну и конечно сильно зависит расход в городе, где половина времени работы - холостой ход. Еще многие (почти все) забывают о настройке переходной системы первой камеры (в Солексе она выполняется подбором жиклера на ЭМК в пределах 40..45). Без приборов это можно сделать следующим образом: после обычной регулировки ХХ ооочень медленно открываем сектор газа рукой, следим как постепенно набирает обороты мотор. Если есть какой-то участок оборотов, где двигатель подергивается, жиклер надо увеличить и заново повторить регулировку холостого хода.

СБорисов 25.04.2012 23:55

После длительной езды на газу, при переходе на бензин наблюдается проблема с отсутствием ХХ, через какой то промежуток времени все приходит в норму, но главное до заправки доехать, а приходится подсосы дергать и педалью как насосом работать, НУ очень помогает.

Michurin 26.04.2012 08:41

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 1707892)
Насчет невлияния системы ХХ на движение машины в корне не согласен, влияет еще как. ГДС начинает пахать где-то от 2000 оборотов и то не сразу вся, а от настройки системы ХХ очень сильно зависит трогание, движение внатяг по снегу и вообще ощущения от езды. При равномерном движении по прямой система ХХ работает вплоть до 80...90км/ч, поскольку на 5 передаче Таврия едет с такой скоростью почти без нажатия на газ. Ну и конечно сильно зависит расход в городе, где половина времени работы - холостой ход. Еще многие (почти все) забывают о настройке переходной системы первой камеры (в Солексе она выполняется подбором жиклера на ЭМК в пределах 40..45). Без приборов это можно сделать следующим образом: после обычной регулировки ХХ ооочень медленно открываем сектор газа рукой, следим как постепенно набирает обороты мотор. Если есть какой-то участок оборотов, где двигатель подергивается, жиклер надо увеличить и заново повторить регулировку холостого хода.

+1. Более того, было замечено и неоднократно проверено, что от регулировки системы ХХ Солекса так же зависит момент вступания в работу ГДС: при обогащенной регулировке ХХ ГДС вступает в работу немного позже, а при обедненной регулировке ХХ ГДС вступает в работу раньше, вплоть до падения капели из малого дифузора на ХХ при слишком обедненной смеси.

tavroas 26.04.2012 09:10

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 1706908)
Почему? Например засрался жиклер в клапане ХХ. Холостых нету, мотор глохнет если не подгазовывать. Но при этом машина как ехала так и едет, пока не бросиш педаль то и не догадаешся шо не работает система ХХ.

Правильно, у меня это было и я полностью согласен. Если это не так)))), зачем тогда блок управления ХХ нужен?

tavroas 26.04.2012 09:14

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 1708163)
+1. Более того, было замечено и неоднократно проверено, что от регулировки системы ХХ Солекса так же зависит момент вступания в работу ГДС: при обогащенной регулировке ХХ ГДС вступает в работу немного позже, а при обедненной регулировке ХХ ГДС вступает в работу раньше, вплоть до падения капели из малого дифузора на ХХ при слишком обедненной смеси.

ГДС вступает в работу в зависимости от разрежения в карбе. А это прямо связано с оборотами.

tavroas 26.04.2012 09:17

Холостой ход влияет на переходную систему. Именно в момент перехода с ХХ.

При частичном открытии дроссельной заслонки разрежение в каналах системы XX повышается, топливо более интенсивно поступает через жиклер , и топливовоздушная эмульсия начинает выходить через отверстие переходной системы, обеспечивая плавный переход от режима XX к режимам частичных (средних) нагрузок. Щелевидная форма отверстия обеспечивает плавное увеличение количества эмульсии, поступающей в задроссельное пространство. Затем разрежение в диффузоре первичной камеры повышается до величины, достаточной для вступления в работу главной дозирующей системы. И в этот момент клапан хх перекрывает топливо.

Michurin 26.04.2012 10:12

Цитата:

Сообщение от tavroas (Сообщение 1708206)
ГДС вступает в работу в зависимости от разрежения в карбе. А это прямо связано с оборотами.

Только с оборотами?


Текущее время: 16:22. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.