ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   ГБО (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   редуктор Томасетто, 2а органа регулирования(+) (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=10999)

Buzyan 07.03.2015 22:10

Цитата:

Сообщение от Staf (Сообщение 3057771)
Получается перерасход изза диаметра штуцера?, как раз во второй камере штуцер 8мм заглушен т.к расход с второй камерой 20л, поменяю местами с 1й кам..
Что посоветуете по поводу настойки редуктора?

Ну так два ствола по 8мм при неправильной регулировке и косморасход. Хотите совет //моб ном в подписи. Процедуру регулировки описывать долго и есть разные варианты регулировки.

Staf 07.03.2015 23:49

Понял, спасибо, в какое время завтра Вам можно позвонить?

Buzyan 08.03.2015 00:37

Цитата:

Сообщение от Staf (Сообщение 3057974)
Понял, спасибо, в какое время завтра Вам можно позвонить?

Как вам удобно а я отвечу как смогу. ;-) День то выходной.

vad1234567 16.03.2015 13:00

Здравствуйте .
Поставили мне томасетто ат 07 сказали что 100 НР , менял ремкомплект замерил седло клапана второй камеры 6.2 или чуть больше хз сверло 6.2 точно пролазит, жрет что дурная,настройки пробивал разные и настройщиков тоже.
Вопрос :
Купить где-то можно седло второй камеры, или чертеж у кого-то есть этого седла ?.
Седло на резьбе или заклепано ?.
Из латуни делать или можно из другого метала ?.
Проскакивало что можно припоем запаять и просверлить как это отразиться ?.
Если закрутить в усмерть то уменьшу мощность редуктора ?.
Может у кого-то есть это готовое седло на 100 НР куплю .
Заранее Спасибо.

Buzyan 16.03.2015 14:48

Цитата:

Сообщение от vad1234567 (Сообщение 3066198)
Здравствуйте .
Поставили мне томасетто ат 07 сказали что 100 НР , менял ремкомплект замерил седло клапана второй камеры 6.2 или чуть больше хз сверло 6.2 точно пролазит, жрет что дурная,настройки пробивал разные и настройщиков тоже.
Вопрос :
Купить где-то можно седло второй камеры, территориально в Киеве,
или чертеж у кого-то есть этого седла ?.
Седло на резьбе или заклепано ?.
Из латуни делать или можно из другого метала ?.
Проскакивало что можно припоем запаять и просверлить как это отразиться ?.
Если закрутить в усмерть то уменьшу мощность редуктора ?.
Может у кого-то есть это готовое седло на 100 НР куплю, территориально только Киев .
Заранее Спасибо.

В томасе там штуцер на резьбе шестигранник 15мм. Выкрутить можо и обточеным рожковым или тонкостенным торцовым.
На сотке редуктора диаметр 5.6мм на 140-ом там 6.8мм. Просто нужно к токарю перевтулить а запаять просверлить нет смысла ведь рабочая кромка диаметр не уменьшается.
Если будут вопросы звоните могу накинуть контакт токаря в Броварах который перевтуливал.
http://s43.radikal.ru/i101/1303/8b/c85b1ad44b54.jpg
http://s020.radikal.ru/i717/1303/77/a747e7d4129b.jpg

vad1234567 16.03.2015 16:06

Спасибо Большое.
Какой диаметр у редуктора 80 НР ?,или не имеет смысла делать под 80 НР? в инете не нашел.
То есть рабочая кромка должна быть четко по диаметру отверстия а не большая например 6.8 а внутри 5.6 правильно ?, то есть если диаметр 5.6 то и рабочая кромка 5.6 правильно Я понял ?.
Спасибо за предложение если не найду токаря перезвоню ))

soladko 16.03.2015 16:42

Вопрос созрел. У вас, вижу, на фото новый на вид красивый редуктор, какой кольцевой зазор оси в коромысле? Насколько свободно она там болтается? У меня диаметр отверстий в коромысле больше диаметра оси примерно на 0,15мм, ощутимо люфтит. Оставить, или подобрать новую ось более плотную? Или плотная ось сто пудов подклинит?
Buzyan было.

VLADIMIR_RND 16.03.2015 19:35

У меня 2 Томаса б\у. Зазор "отверстие коромысла-ось" очень маленький, на сколько не знаю, но болтанки нет вообще. Небольшой нагар (шлак или что там оседает в редукторе) уже мешает свободно выйти оси из коромысла.

soladko 16.03.2015 21:20

Спасибо! присмотрюсь к этому месту.....

Buzyan 16.03.2015 21:23

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3066370)
Вопрос созрел. У вас, вижу, на фото новый на вид красивый редуктор, какой кольцевой зазор оси в коромысле? Насколько свободно она там болтается? У меня диаметр отверстий в коромысле больше диаметра оси примерно на 0,15мм, ощутимо люфтит. Оставить, или подобрать новую ось более плотную? Или плотная ось сто пудов подклинит?
Buzyan было.

Если на первой камере то проверить рабочее давление редуктора. Абы давление было не более 0.85 бар то можно оставить и ничего не трогать. Колличества проходящего газа хватит для тавромотора это ж не Газель. На второй камере износа люфтов не приходилось видеть на пятилетних редукторах хотя там нагрузки на ось практически нет. Да откуда на коромысле второй камеры взяться люфту? Ну если и есть то без проблем подберите ось. Не думаю шо вы сделаете такой плотный узел чтоб была вероятность подклинить.

soladko 16.03.2015 21:31

Первую я проверял, меньше полатмосферы, держит, резинку новую вырезал с грибка. По вашему совету уменьшать давление первичной камеры не буду подрезанием пружины. А вторая камера видать просто похабно сделана, штамповка, что тут говорить. Но ничего, подберу, наверное сверло(верхняя часть) нужного диаметра будет самое то. Только распогодится и смогу к гаражам добраться буду ставить ))) А если еще и отпуск выбью через две-три недельки....

vad1234567 16.03.2015 23:04

На завтра договорился с токарем скажет сможет сделать аль нет.
Есть вопрос какой лучше диаметр сделать 5.6 или другой, меньше.
Какой шаг резьбы наш или зарубежный.
С другой стороны выемку делать как у вас на фото или не надо .
С машины снимать редуктор нужно или можно так снять крышку второй камеры.
Когда Я снимал то полностью и думу думаю снимать или так умудрюсь ))

Buzyan 16.03.2015 23:47

Цитата:

Сообщение от vad1234567 (Сообщение 3066833)
На завтра договорился с токарем скажет сможет сделать аль нет.
Есть вопрос какой лучше диаметр сделать 5.6 или другой, меньше.
Какой шаг резьбы наш или зарубежный.
С другой стороны выемку делать как у вас на фото или не надо .
С машины снимать редуктор нужно или можно так снять крышку второй камеры.
Когда Я снимал то полностью и думу думаю снимать или так умудрюсь ))

Ну не знаю как там у вас расположен редуктор на машине. Когда мой томас был на правом крыле возле расширительного бачка то достаточно снять крышку второй камеры там нужно отвернуть шесть винтиков. Винтики могут быть под крестообразную отвертку а могут быть и под звездочку. Потом аккуратно снять тонкую диафрагму. Если прокладка повредится то потом подклеить ее клеем-герметиком. На самом коромысле два винта под крест отвертку. Штуцер шестигранник на 15мм. Для редуктора полезно уменьшить рабочее давление до 0.35 бар. и тогда перевтулить для тавромотора достаточно отверствия и 4.5мм. Щас у меня перевтулен БРС на 4.5мм.
А смысл изготавливать новый штуцер? Перевтулить можно 5шт а за эти деньги изготовит токарь один штуцер..

soladko 17.03.2015 00:02

стоп. вы вроде везде писали о 4мм? я даже типа почти чертеж токарю так нарисовал) Так 4 мало?

Buzyan 17.03.2015 11:22

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3066955)
стоп. вы вроде везде писали о 4мм? я даже типа почти чертеж токарю так нарисовал) Так 4 мало?

Если давлие не уменьшаете то 4мм и были фотки на форуме шоб проходное отв по типу голандской системы 2.5мм.
http://s017.radikal.ru/i416/1303/12/4075b57b76b1.jpg
Я вам даже отписывал перезвоните. Вы молчок. При уменьшнии давлеия втулка 4.5мм. Это сугубо мои выводы по результатам моих эксперементов с гбо. Такая инфа исходила только от меня. Хотя существует томас на 80 хп какой там заводской диаметр мне не известно таков мне в руки не попадался. Путем соотношения мощи редуктора и мощи мотора для нас оптимально 4мм.

soladko 17.03.2015 12:43

Я вам обязательно позвоню, когда буду все делать, настраивать. Сейчас кроме как на N этаже многоэтажки в руках все цацки вертеть ничего и не могу. третью неделю не могу к себе поехать домой, то моя малая заболеет, то жена, то дети сестры. ))) Кроме того я ж хочу точным манометром таки измерить давление первой камеры, так как у моего манометра порог оказался 0,5. А пока читаю, собираю информацию, задаю вопросы, и даже получилось дельный совет;-) дать одному форумчанину (про ресивер помните наверное ж)

VLADIMIR_RND 17.03.2015 23:11

Ну да, так и езжу с бутылкой. То времени нет, то все позаболели. Кстати при запуске на холодную все же несколько беднит, так что 0,5 л рессивера наверно мало.
По штуцеру: у меня не МЕМЗ, но 1,3л 55л.с. Давление первой камеры уменьшено (насколько не промерял). Втулка штуцерка второй с проходным отверстием 4мм и выходным из седла 4,2мм. Хватает вполне.

vad1234567 18.03.2015 13:08

Значит ситуация такая:
Токаря переваливать отказываются только делать новую)), правда свои и дорого не будет.
Есть вопросы:
Метал точно требуется латунь или можно нержавейку, бронзу итд...
После такой переделки пружиной что-то делать нужно ?.
Узнал шаг резьбы 10.1 )
Единственное проблема с шестигранником на 15 , есть 14 и 17 или фрезеровать что не очень хотят.
Для себя решил делать 5мм с учетом что делают 4мм.

Dimik 18.03.2015 13:38

У меня завтулен до 3,5мм то полёт нормальный.Едет на всех диапазонах оч хорошо.Так же стал норм прогрев на газу, бо багатило пипец раньше.
Двиг 1.3 2108.

soladko 18.03.2015 14:26

данные по размеру штуцера это хорошо, но давление никто не указывает....Там вроде может быть как 0,3 отамосферы, так и 0,8. А штуцер 3,5 при 0,8 это не совсем то же самое, что штуцер 3,5 при 0,3 Атмосферы. Себе сделаю отпишусь во всех нюансах, дома есть точный манометр от 0 показывающий. Так сказать обещаю) в ближайшие полтора месяца будет;-)

vad1234567 18.03.2015 15:07

Цитата:

Сообщение от Dimik (Сообщение 3068395)
У меня завтулен до 3,5мм то полёт нормальный.Едет на всех диапазонах оч хорошо.Так же стал норм прогрев на газу, бо багатило пипец раньше.
Двиг 1.3 2108.

А расход ?

Buzyan 18.03.2015 16:27

Цитата:

Сообщение от vad1234567 (Сообщение 3068347)
Значит ситуация такая:
Токаря переваливать отказываются только делать новую)), правда свои и дорого не будет.
Есть вопросы:
Метал точно требуется латунь или можно нержавейку, бронзу итд...
После такой переделки пружиной что-то делать нужно ?.
Узнал шаг резьбы 10.1 )
Единственное проблема с шестигранником на 15 , есть 14 и 17 или фрезеровать что не очень хотят.
Для себя решил делать 5мм с учетом что делают 4мм.

Выкрутите штуцерок и посмотрите и задайте своим токарям вопрос смогут ли они сделать канавку под уплотнительное резиновое кольцо если им сложно расверлить и завтулить? Материал латунь т.к. такой материал не подвержен воздействию кислоты. В нержавейке тонюсенькую канавку не прорежет резец сгорит.
См чтоб высота рабочей кромки новоточеного туцера соответствовала по родному.

VLADIMIR_RND 18.03.2015 17:39

У vad1234567 штуцерок рассверливать не обязательно. Можно спилить седло и просто втулку изготовить под имеющийся диаметр, толщины стенок хватит с головой. Только придется снимать, чтоб токарь замерил и втулочку под плотную посадку изготовил, заодно и форму седла посмотрит, что немаловажно.
http://s017.radikal.ru/i424/1501/63/ffa40e50d14a.jpg
http://s018.radikal.ru/i501/1501/1a/665663478b51.jpg


А вообще при изготовлении штуцерка с нуля я думаю нет смысла упираться в повторение уплотнения с резиновым кольцом. Можно паранитовую прокладку поставить + герметик, или, чтоб с высотой седла не промазать вообще на герметик посадить без прокладки. Работать будет не хуже.

VLADIMIR_RND 18.03.2015 17:53

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3068454)
данные по размеру штуцера это хорошо, но давление никто не указывает....Там вроде может быть как 0,3 отамосферы, так и 0,8. А штуцер 3,5 при 0,8 это не совсем то же самое, что штуцер 3,5 при 0,3 Атмосферы.

Мерить нечем было, а искать мерило не было времени. Но давление в любом случае снижено. У Buzyan, насколько помню, на Томасе при опиливании пружинки на 2мм как раз 0,35 бар и было. Я примерно на такой конфиг и вышел:

Цитата:

Сообщение от VLADIMIR_RND (Сообщение 3068658)
Пружинку пилить для уменьшения давления не стал, просто плоскогубцами выгибал витки. В итоге длина была 30мм стала 26мм (за счет подкладок под ось клапана мембрана стала больше выходить в крышку и результирующее уменьшение не столь велико). Сравнивал усилие с более жесткой пружинкой от другого Томаса 140НР: складывал одну на другую и засовывал в фиксированный зазор губок тисков - прогиб моей был 17мм, стал 15мм. Давление мерить нечем.


soladko 18.03.2015 18:00

А не помните ли в вашем штуцерке внешний диаметр там, где толстая часть не началась, а заокругление уже закончилось? Вверху, тобишь. я токарю нарисовал внутренний 4, а по наруже 7, тоесть полтора мм стенка.


Текущее время: 00:15. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.