Коллеги, я вот никогда не слышал как хрустит внешний шрус. Есть проблема(или пока не проблема.) Звук похож на то, как буд-то трет колесо об арку, но этот ....ммм...рокот имеет небольшую ритмичную составляющую, за один оборот точно больше 6 пиков этого рокота(а может и около 6, сложно сказать)...не могу описать звук, но щелчками в чистом виде это сложно назвать, да и явных пиков звука по тону и громкости нет, тоесть сопоставить с 6 шариками шруса мне все-таки сложно. Когда я это слышу: слышу слева, при вывороте руля в любую сторону 75 процентов и больше, но только на первой передаче и только при среднем разгоне и сильном разгоне(при небольшом разгоне или просто качении при повороте все тихо, при разгоне с выротов руля менее 75 процентов тоже тихо), на второй не хватает тяги, да и места не было, чтоб это проверить. Попыттался понятно описать, извините, если не вышло. Очень помогло бы видео со звуком как хрустит шрус, плюс коммент сколько щелчков или пхожего на щелчки должно быть слышно за один оборот. Не давнее полгода год и пробег не больше 5000км шрус мыл, выработки нет, люфтов нет, была заложена смазка и новый пыльник, пыльник был целый но говно, потому менял для надежности, не был порван и езды с водой/песком не было. Это может быть ступичный подшипник? может диск о что-то тереть, или шрус что-то тереть, или поворот в любую сторону плюс разгон плюс звук явно указывает на проблему со внешним левым шрусом(на вид целый был при разборе)? Появился ли этот звук после переборки я не могу сказать, так как место, где я это слышу появилось только сейчас, больше нигде до сих пор мне не нужно при полном вывороте руля активно выруливать на проезжую часть

Я бы все-таки отделил мух от каклет-
стук в движении,
стук в поворте,
хруст в движении,
хруст в повороте?

значится так, написал ты тут целый роман и все в тумане, мухи кАклеты,: ставишь авто на ручник поднимаешь одно колесо, садишься завдишь включаешь 2ю передачу поехал при этом добавля газку начинаешь потихоньку тормозить с поворотом руля в право а потом в лево , если это шрус то услышишь сразу, желательно делать вдвоем чтобы точно определить и не переборщи с тормозами , метод проверенный на все 100% ну а мух от каКлет пусть товарищи в Затоке отделяюТь

та беда в том, что хруст шруса я не слышал, никогда. Потому это и не стук, и не хруст как по мне, но римтичность звука, синусоидальная составляющая у него есть, частота пропорциональна вращению колеса. Звук похож как если бы что-то круглое терлось об что-то, при этом за оборот несколько раз усиливалось по звучанию и чуть окрас звука менялся. Звук только в повороте, при ускорении на 1 передаче (выезжаю с максимальным выворотом руля на оживленный участок дороги). Звук глухой. За метод проверки шруса услышал, попробую как-то, спс. Я так понимаю методом можно пользоваться при полной уверенности, что передние колеса тормозят одинаково ))))))))))))). А видео никто не подкинет с этим звуком? Нет у меня живых знакомых тавроводов, которые умеют гайки крутить. есть один, но он питается моими советами, мне взять с него нечего. Еще попутно - ступичный подшипник в описанных условиях испытывает увеличенные нагрузки? при вороте резина то колесо пытается прямо повернуть, подшипник идет на "излом" вроде как.

В повороте? Может сателлитам п...а, звук то такое, сидишь с лева будет слева, на пассажирском справа будет, хотя как мне кажется, если сателлиты, то слева больше звучать будут.

Я когда-то тоже думал, что у меня ШРУС. Оказалось, нижние подушки оборваны, как раз отдавало на кузов при разгоне и поворотах. Шрусы, если пыльник целый, ходят очень долго.

Сателлиты? возможно, звук то слева, но по характеру думаю не оно. Да и коробас норм вроде, 80 тык ему, не насилую, да и прошлый хозяин не насиловал. Подушки/отдает звук тоже версия интересная, про шрус тоже думаю что должен же быть нормальным, рано ему, тем более внутренности видел - идеальные.
Кстати еще у меня звук есть под капотом, "тук". Проявляется на пониженных передачах(на более высоких его не слышно видать по причине шума) когда в пробках или даешь газку чтоб ехать, или сбросил газ, чтоб тормозить движком, тоесть в пробках, грешу на суммарный люфт шестеренок/приводов колес. Сайленты в тягах и крабах норм, крабы тоже не болтаются. Это нормально, или возможно неисправность и мое "грешу на" ошибочное? Подушки, насколько они доступны к осмотру целые.

Подушки могут быть целые, однако не мешает проверить крепление боковой подушки к крылу. Там ржавеет и отверстие разбивается, мож стук оттуда и пора уже накладки приварить.

тоже норм, двиг пробовал руками шатать, наблюдал при открытом капоте н есильно ли его колбасит при отпускании сцепы на ручнике пытаясь трогаться - норм.

поднимал колесо, крутил на передаче притормаживая, сильно тормозить и газовать боялсо, но звука не услышал. Так что возможно ступичный, а может и шрус, просто сильнее газовать и тормозить надо было. Я ту что подумал...ось упирается в дно стакана наружного шруса под действием пружины внутреннего шруса, а в повороте ось по дну стакана трет описывая круговые движения, может изза сильно кострубатого дна(а оно там не полированное) и может быть такой звук? Не?

Не может она упираться никуда внутри, хоть на картинку гляньте? Снаружи- кольцо, изнутри, от КПП- галтель на вале и шейка большего диаметра.
Писалось не раз- разгруженное колесо не всегда выдает такие же стуки, как нагруженное, в т.ч. и гул ш/п не всегда будет так заметен.

без стопорного кольца я езжу. Тоесть ось не может достать до дна стакана наружного шруса? Хм, не обращал внимания на гальтель, думал ось войдет внутрь и упрется. Спс за наводку.

Спрошу еще вот что, допустим это таки шрус. Сейчас это несильный звук только в крайних положениях руля(четверть оборота руля открути от крайнего положения и тихо будет) только на первой передаче, на второй тяги не хватает. Когда его надо менять, до каких пор можно ездить? При недавнем осмотре он был целым, хорошим, пушистым, без следов износа.

ЗЫ А может шрусы местами поменять? Или так лучше не делать?

Сегодня подвозили то ли на ланосе, то ли на сенсе, не проснулся еще, не обратил внимание. Ехал быстро, все было тихо, а в одном месте он на первой передаче резво выруливал с максимальным выворотом руля и я услышал именно этот звук, и тоже левее. Может это звук дифференциала при большой разности скорости вращения колес под нагрузкой? Хоть бери да видео запиши, но звук низкой частоты, услышать только в лопухах можно будет.....

Чтобы не создавать новую тему, спрошу тутА, хотя вопрос скорее не о стуке, а о рычании: иногда, навскидку, примерно в 5% случаев, при отпускании педали сцепления во время троганья на 1-й передаче или на "заднем ходу" в момент троганья с места слышно довольно громкий "рык" со стороны коробки. Думал, анализировал - ничего конкретного в голову не приходит. На других передачах и просто при отпускании сцепления на нейтрали ничего подобного нет, точнее, за все время наблюдений (около 6 месяцев) при отпускании на нейтрали легонько рыкнуло только один раз. Что это? Коробка? Сцепление? Вообще, по плавности работы сцепления нареканий нет, по шумности работы коробки тоже - работают так, как тавросцепление и таврокоробка. Может, у кого-то было? Буду благодарен за "наводку". Вот буквально сегодня подловил момент при заезде в гараж - специально "поиграл" сцеплением и записал на видеорегистратор целую серию этих звуков: с 10-й по 26-ю секунду специально "ловил" сцеплением этот звук. В эксплуатации, как правило, он одиночный, как на 10-й секунде - отпустил, рыкнуло и поехало. Трогается при этом нормально, без рывков, только еле ощутимое жужжание отдает немножко на кузов и в педаль сцепления. Обратите внимание: изначально тронулся без рыка и потом следующие попытки "нащупать" этот звук после 26-й секунды не увенчались успехом - снова все тихо при попытке тронуться штатно и даже на "ручнике".

видео недоступно

Не знаю, у меня нормально идет. Вот прямая ссылка: https://www.youtube.com/watch?v=BYGypFuRqik

звук вроде как синхронно с вращением колес идет. Звук похож на то, как если трет нечто овальное и что-то. Например диск тормозной об что-то, или шестерня в коробке передач половиной оборота трет об корпус или что-то рядом. Ранее такого нигде не слышал, но похоже на звук, который может издавать неисправный мост газели, или неисправный кардан/хрестовина старой копейки.
Я не помню четку картинку нашего железа, но если это происходит только на неполностью выжатом сцеплении, наталкивает на мысль, что например ведомый диск(или что-то другое) разболтан, и можете тереть что-то одной стороной(имеется ввиду круговой сектор какой-то круглой детали), а при полном отпускании сцепы происходит отцентровка и это пропадает.

Немножко поясню: звук похож на такой, будто вращается какое-то зубчастое колесо, а к зубам подносят металлический предмет и он "тарахтит" по зубам. Еще очень похоже на то, как "жужжит" коробка при включении передачи с недовыжатым сцеплением на повышеных оборотах. Один в один, как будто включаэшь на ходу заднюю вместо третей. А то, что он циклически повторяется - это я так сцеплением "играю" - несколько раз отпускаю-нажимаю в зоне "схватывания" сцепления.

Звук зубов слышно, но понимание приходит не сразу. Тоесть машина стоит, а звук есть? или все-таки периодичность совпадает с вращением колес/первчиного вала? Если связано с вращением колес - то надо лезть в коробку. Возможно причина в том, что грязь забила какой-то фиксатор, и он не фиксирует шестерни. У меня такое с 4 передачей(забит фикстаор грязью, застрял шарик), но звук другой(как раскрученную шестерню бросить в ведро, и она там будет подпрыгивать крутясь, или просто крутясь звук издавать), плюс ничего вредного у меня нет, это я выяснил, а вот у вас - хз, только разбирать, если страшно

Звук появляется в момент троганья с места, когда колеса практически еще не вращаются. Такое ощущение, что он появляется в момент, когда первичный вал начинает вращаться при отпускании сцепления. Насколько помню, никогда не возникало на холодной коробке - только после прогрева. Похожий звук когда-то издавал подшипник помпы - возникали какие-то автоколебания иногда из-за износа и коррозии в подшипнике. Вот теперь думаю, что оно такое - или что-то с шестернями (но почему тогда и на 1-й передаче и на заднем ходу проявляется одинаково?), или подшипник какой-то так тарахтит, или что-то в сцеплении (опять же, почему появляется только при троганьи с места и не постоянно, а иногда?)

иногда - потому что легкий износ. Врядли сцепление, ставлю на износ либо подшипника, в итоге что-то перекашивается и трет, либо какой-то фиксатор барахлит, и что-то на первичном валу трет об что-то. Остальное пусть умудренные опытом расскажут. С ваших слов понятно, что звук кратен оборотам вращения ведомого диска/первичного вала. А при полном отпускании сцепы все самоцентрируется, фиксируется, и подшипнику сложнее с "уйти в перекос", потому при езде этого нет. Возможно вам это будет легче поймать, если машину наклонить сильно влево, или вправо, и так-же играться сцепой. Ищите место, где можно боком машину ставить(овраги и прочее, если ничего такого рядом нет.)

Пробовал на уклоне - связи не обнаружил, хотя с частично вывернутыми колесами, кажись, наблюдается чаще.

Ну и что, ни у кого похожего не было??? Это только я такой счастливчик? :) Я таврокоробку еще не разбирал, поэтому могу только гиПОПОтически представлять, что там может такие звуки издавать, а есть ведь шаманы, щупавшие ее нутро. Что это может быть такое?
З.Ы. В какой-то теме кто-то описывал похожие симптомы у себя, но о причинах так и не отписался.

Всех приветствую. Помогите продиагностировать стук слева, по звуку как буд-то в районе верхней опоры.
Начал замечать при движении по трассе на участках с щебенчатым асфальтом, появляется звук типа гула, но не такой как в ступичном подшипнике, а по звуку как бы понятно, что он получается в результате проезда по "шершавому" участку трассы, не просто звук от шин, как от правой стороны, а погромче получается.

При покачивании левой стороны с ямы, если повисать и отпускать на клюшке, то слышно стук при начале движения вверх, звук кажется со стороны верхней опоры
Если покачивать машину став рядом с стаканом, звук тоже слышно при ходе вверх, если положить палец на шток стойки, то звук как-бы отдает на руку.

Шаровые, рулевые в порядке, верхние опоры ставил заводские тысяч 5-7 назад.

Как отличить стук в стойке от стука в опоре?

Машина у меня 20000км прошла, со слов хозяина в момент покупки вкладышам стойки было около 40000 км. Вкладыши KYB.
Стойки обе едва заметно вспотевшие.

У меня например стучит правая стойка, после того как проехал немного по ямам, даже небольшим, стук пропадает. Стойка стучит если за верхнюю опору туда-сюда по чуть шатать, кажется в обе стороны. За клюшку не тягал. Если у вас после езды по ямам звук не пропадает - возможно и опора, но перелопатив кучу инфы я понял, что с небольшим звуком без ощутимых люфтов в верхней опоре можно ездить долго и счастливо. Возможно также, что внутри стойки открутилась гайка на штоке. Какая хз, но говорят такое бывает. Долго лопатил тырнет, помню только ключевое без конкретики, так сказать.

Еще что могу посоветовать - ослабьте гайку на штоке, которая под пластиковым колпчком, чтоб был продольный люфт 1мм, или даже меньше. Проедьте по ямам, вы тогда в салоне услышите как выглядит звук исходящий территориально из опорного подшипника. Ничего страшного в такой непродолжительной езде не будет.


ЗЫ. В начале вы пишете про лево, а дальше за правую клюшку...нестыковка

Имеете ввиду по ямам как бы стойка прокачивается и на время перестает стучать, логично. У меня звук одинаковый постоянно. Тоже подумывал о гайке которая внутри паторона на штоке, но до нее так понимаю не долезть.

Интересная идея с откручиванием верхней гайки, на выходных может опробую.

Стук именно при ходе вверх.

Ошибся, речь о левой (водительской) стороне. Исправлено.

Сегодня перекинул запаску в багажник, звук поменьше слышно, видать в бублике резонировал:)

У меня правая стучит. И левая слегка. Когда хорошенько прогреются, то вообще не стучат, а на холодную жесть конечно. Не потекшие, не вспотевшие, отрабатывают качения как положено. Езжу пока так.

Снимаем опорный, любой, какой больше нравится, смотрим, находим места заводской фиксации подшипников, берём большой молоток, тупое зубило и пробиваем заводскую фиксацию. Собираем, стук по щебенке пропадает. Проделываем со второй стороной тот же фокус. Если правильно извернуться, то стойку снимать не нужно. Потом затягиваем рулевую, чтоб руль назад сам не возвращался и ищем посторонние стуки... Зазор лишний в шаровой будет хряпающий, заметно на латаном асфальте. После диагностики возвращаем затяжку рейки в норму, на свой вкус и едем в магазин за ЗП.

Враження що двигун чыплає за кузов, якщо подушки в порядку, то можливо впіймав камінь лижею.

Точно ні - буквально півтора місяці тому поміняв подушки, відповідно, знімав лижу. Теж була підозра на просілі подушки, але слідів контакту двигуна з кузовом-лижею не знайшов, подушки були в нормі. Коротше кажучи, причина, на жаль, не в цьому.

Снимай коробку, а там видно будет и не забудь вал на осевой люфт проверить, мало ли может полукольца вылетели.

Народ! Кто подскажет: чем череват люфт в гранте (шрусе)? Если из ямы подергать то люфтит не чуток, а прилично. При движении и на поворотах хруста нет.

Так же еще при легком торможении на маленькой скорости (почти 10-5-0км/ч) слышны звуки как будто что-то трется, но мое мнение что это и есть стуки этого люфта так как тормозное усилиие плавающее из-за не идеально ровного тормозного диска.

Народ! Когда вопросы внятно ставить начнете???
1- люфт чего- палки в корпусе или корпуса в КПП?
2- люфт осевой, радиальный?
3- какой примерно в мм? Прилично имеет меру измерений?

плюс я бы уточнил речь идет за внешний, или внутренний. Возможно ответ будут "конечно внешний", но все же. Палка из внешнего шруса может двигаться вдль своей оси, тоесть в сторону коробки и от нее. Палка может проворачиваться на величина люфта на шлицах плюс возможно выработка в самом шрусе(а это уже очень плохо). Просто шатаь палку вверх вниз вперед назад - должна стоять намертво, за исключением тонкой натуры шатающего, способного заметить люфт все на тех же шлицах плюс износ шруса(это плохо). Пальцами через норм пыльник можно нащупать внутреннюю обойму и при шате определить ее поведение, это будет плюс в гадании что же не так.

чтоб ответить на все эти вопросы надо будет дополнительно пощупать.

но сейчас могу сказать что люфт от движения полуоси вверх-вниз. Люфт гораздо больше чем зазор в шлицах. По ощущениям в наружном шрусе люфт между корпусом и внутренней обоймой. Причем это только на левом колеса, на правом люфт незначительный как по мне. Каплю есть но не несущественно.

я всегда считал что признаком умирания шруса служит скрежет при вывороте руля, но здесь его нет.

Перевір чи не впіймав лижею камінь, я вже два рази ловив.

Я еще голову поморочу коллективу. Короче неважно на какой передаче есть звук "тюк" если дать чуть газку, имитируя разгон, или отпустить газ имитируя торможение. Думал мож шрусы перекладыватся из одного состояния в другое на шлицах в коробке, или колесах, илишестерни в коробке. Но! Если при разгоне выжать сцепление без сбросив газ, тоесть машина разгонялась, а потом колеса не почувствовали силы торможения двигателем и после этого чуть притормозить - будет тот самый "тихий тюк". Тоесть звук этот издает следуя логике подвеска, когда колеса передние либо толкают машину, либо тормозят (неважно двыижком или тормозами). За шаровые я уверенЮ, ревизия была(одна норм, левая, а правую поджал и тоже норм, но звук левее), за крабы уверен, прикручены намертво, что еще может издавать такой звук? Подушки движка по сути тоже отпадают, если при небольшом торможении тормозом звук тоже есть. Что еще в подвеске при разгоне и ускорении может давать звук? Он спереди, трудно определить, возможно левее центра, или слева. Звук глухой, тихий. На вид все резинки целые, хоть и потресканные, шатал за все что можно на естакаде, ничего не шевелится.

Не каябы случайно стоят? Меня они три года мучили стуком, осенью менял опорники и заодно стойки разобрал и сразу стало ясно, что стучали картриджи, под гайку подобрал шайбы толстые, а низ посадил на холодную сварку.
Но у меня стук отчетлив был в основном в повороте, влево.

нет. вернее справа хз что красное, а слева заводской. Ачто, стойки могут такой звук издавать? я думал она на кочках себя только проявляют.
причем стук один раз происходит, тоесть для того, что услышать звук этот при разгоне - надо сначала стукнуть при торможении, ну и наоборот.

Хрен там, у меня на ямах не стучало, всегда в повороте
Я впринципе догадывался, но боялся зря столько работы сделать, а потом заказал опорники 2108, переделал их и заодно стойки довел до ума.

Значит как проверить, оно это или нет, берешь за колесо крепко так и дергаешь в разные стороны, только резко.

Тоже что-то стучит при разгоне и торможении. Грешу на сайлент задней балки, т.к. когда попшикаю ВД-шкой звук пропадает.

Ну да, ВД-шка настолько вязкая, что стуки убирает? Чтоб там с/блок убить, много надо поработать. Резина стучать не может, а отпущенную гайку+болт, даже если и допустить такое, дешевле подтянуть, чем тратить время на ВД и пшикание. Тем более, что в паре металл/метал стук ничто не снимет, даже сало.

Кук, спсб. Попробую подтянуть.
ВД-шкой пшикал, чтобы выявить откуда стук.

Підтягувати обов"язково і чим найшвидше, бо розбиваються отвори в кронштейнах кріплення, а потім треба буде варити.

Ехал сегодня и услышал что гремит что-то спереди при проезде неровностей. Выключил музыку, давай прислушиваться. По ощущениям вроде что-то под приборкой болтается. Доехал до работы и давай искать, под приборкой все пошевелил, ничего не нашел. Потом полез под капот. Подергал рулевые наконечники, постучал по колесам. Пока одной рукой чухал голову, второй подергал за опоры амортов и вот оно - левая верхняя чашка опоры болталась как хрен в проруби. Открутилась гайка, которая держит шток амморта. Хорошо, что не до конца. В общем, закрутил и все ок. Но возник вопрос - от чего она может открутиться? У меня два варианта:
1. Три недели назад с отцом меняли опоры на новые и вроде все хорошо закручивали. Как вариант - плохо закрутили.
2. Клинит подшипник в новой опоре. :wall: Как это можно проверить?

Интересно почитать ваши мысли по этому поводу.

1- гровер есть под гайкой?
2- с какого перепугу ему клинить при тех углах поворотоа? Да и в руле этот клин должен отдавать всегда.

Гровер есть.

...у каждой аварии есть фамилия, имя, отчество...(с) Товарищ Л.М. Каганович

Кроме подвески вполне может стучать правая опора двигателя (если открутился от блока кронштейн или сама опора), затянуты ли болты лыжи и посмотреть на всякий случай передний брус на наличие трещин около крабов и крепления лыжи. Треснувший брус меня доставал около года, пока я наконец не понял что это он и не заварил его.

Правая опора? даже если накатом идешь и на тормоз нажать? не вяжется....Хотя не, при торможении движком двиг будет верхом подаваться вперед, и при торможении по инерции будет идти вперед...Хм, надо будет облазить тогда все крепления движка, очень даже может быть.

Правую опору и без движения вычислить просто.

двиг шатал за головку - тихо.

Ура! нашел. Заехал на эстакаду, и двумя руками за нижние рычаги подвески туда сюда толкал машину минут 10 и слушал, где этот щелчок(аж вспотел, ибо сильно надо было толкать, чтоб он появился хоть пару раз) Наверно интересно было со стороны смотреть, как славута по эстакаде прыгает. Чтоб понять масштабы, при которых оно стучало скажу как устранил: лыжа крепится к кузову двумя болтами спереди, так вот правый болт затянул МЕНЬШЕ, чем на полоборота и все пропало. Вот те пару десятых мм и давали это стук(шаг резьбы не знаю, можете поправить) А при очень пристальном расмотрении таки заметно, что тот болт шатался(чуть чуть грязь вокруг него не сплошная, но если не знаешь - не увидишь.)

Ой, мама... Промолчу, да?

Вы о чем? Ну не видно оно было, что там не зажато до конца. То вы еще не знаете сколько у меня пробега с этим легким клац-клац...

Кароче льда много, получилось проверить и локализовать, плюс нашел в инете какие именно звуки издает шрус когда "хрустит", у меня они такие. Звук от правого внешнего, левый тихий при такой же проверке. Как проверил: вывернул руль, левое колесо заблокировал кирпичами, а правое на льду. Пускаем на первой передаче - тихо, начинаем тормозить - и вуаля, вот он звук хрустящего шруса. тоесть надо довольно большое усилие для хруста, но хруст не сильный, легкий, я б сказал, не громче если колесо за подкрылок бы чуть терло шипами. Руль у таврии в одну сторону крутится на примерно 1.6 оборота, так вот у меня не хрустит, если четверть оборота вернуть обратно. Тоесть повернул на 1.25 оборота - гарантированная тишина как ни тормози при буксующем колесе. Посему вопрос - с таки шрусом можно ездить я так понимаю и не париться до дальнейшего усугубления? Или ?