ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Расходники (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=43)
-   -   Термостат (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=26372)

Storag 21.12.2018 15:02

То, что ты назвал "бортовой указатель температуры", таковым не является. Это просто показометр, и его показания зависят от многих факторов, которые в теории не должны на них влиять, но ввиду кривого изготовления прибора таки влияют. Плюс качество и характеристики термодатчика, сопротивление которого от температуры имеет нехилый такой разброс, если промерять несколько экземпляров. Так что положение стрелки на отметке 80 может означать температуру движка от 70 до 90 реальных градусов, а мож разброс еще больше получится.

soladko 21.12.2018 15:17

Я свой проверял по терморезистору, на который скачал даташит. По таблице проверял сверял показания бортового и этого типа эталонного. Так вот у меня тютелька тютельку. На показания термометра вляет качество масс. Лучше разделить массу приборки от остального. Печка при включении повышает" температуру

Николай19 21.12.2018 16:33

Ну я и говорю - показометр, его надо хоть чуть чуть проконтролировать. У меня он занижал из-за датчика. А откалибровать можно перемещая подвижный контакт на самом приборе. Я так тоже делал.
Может, у человека не только термостат, но и прибор врет. Как-то рановато термостаты у него открываются.

Николай19 21.12.2018 21:35

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3692864)
Шоб фирма Гейтс делал для Таврии термостаты??? Разве что на одноименном хуторе.

Смотрю на сайтах запчасти для Таврии. Вот, нашел Gates ))
https://www.avito.ru/novocherkassk/z...riya_795302315

кук 21.12.2018 22:03

Да оно то так, только вот на кой такой фирме такое малоперспективное дело? Таврии уже давно не делают- более 3-х лет уже давно, тираж их не тот, что у Обпеля или ФВ, Форда и проч, ради чего огород городить?
Тот хранцуз, что у меня, сделан был лет 15 назад, при жизни и выпуске Таврославут, еще понять можно.

Николай19 21.12.2018 22:17

Да понятно... Так же как Trialli - итальянские детали на Таврию и т. д.

Privateer 22.12.2018 00:31

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3692926)
Если вам больше нравится подбор методом тыка,
чем покупка термометра, то вперед. Это и дешевле, шо там.

На мой взгляд, кипячение это тот же самый метод тыка, только для кого-то более простой и доступный, а для кого-то не совсем. Всего лишь.

Цитата:

А вообще надо откалибровать бортовой указатель температуры. Может он занижает. Тут опять может помочь мультиметр.
Конечно у меня были такие предположения. Решил пойти по пути замены датчика температуры ОЖ. Ничего не изменилось. Стрелка так и находится постоянно в районе 80 градусов. Но, дело в том, что карлсон включается как и положено, когда стрелка располагается примерно посередине между 80 и 100 градусами. Значит и прибор и датчик всё-таки верно указывают температуру. Как-то так. Быть может и есть какая-то погрешность в панели приборов, но не такая существенная, чтобы половина радиатора была тёплая при положении стрелки между 40 и 60 градусами. Перебор по всем показателям.

Когда поставил АТ радиатор весь сразу стал тёплым и соответственно температура так и не добралась до обычных показателей.

Всё-таки дело в термостате, по моему мнению.

Цитата:

Так что положение стрелки на отметке 80 может означать температуру движка от 70 до 90 реальных градусов, а мож разброс еще больше получится.
Как и писал выше - такое вполне возможно, но эта гипотеза перечёркивается работой датчика включения карлсона. Он как и положено включает вентилятор, когда стрелка уже находится далеко за 80 градусов. Если учесть, что рабочая температура этого двигателя 90 градусов, то круг замыкается.

Цитата:

Печка при включении повышает" температуру
Возможно что и так. Но всё-таки большой разбег получается для не верных показаний на приборной панели. Слишком большой. И опять... датчик включения карлсона работает близко к показаниям на приборке.

Цитата:

А откалибровать можно перемещая подвижный контакт на самом приборе. Я так тоже делал.
Я уже влез своей лапой в показометр бензина... теперь на нём у меня стрелка почти лежит... Куда-то пропал контакт.

Поэтому лезть в потроха прибора не очень хочется.

Цитата:

Как-то рановато термостаты у него открываются.
Так и есть. И проверяется это простым прощупыванием основного радиатора... Стрелка стоит между 40 и 60, а Лузар уже пропускает тосол из радиатора. Радиатор на половину тёплый.

Цитата:

Смотрю на сайтах запчасти для Таврии. Вот, нашел Gates ))
Очень дорого. Заказал за 360 рублей.

Цитата:

Да понятно... Так же как Trialli - итальянские детали на Таврию и т. д.
Конечно надежды на то, что это Бельгия мало, просто может повезёт с качеством.

кук 22.12.2018 08:29

У вас свой, несколько необычный, подход к проблемам, свое мнение:...На мой взгляд, кипячение это тот же самый метод тыка...(с), поэтому что-то еще советовать сложно.
...Я уже влез своей лапой в показометр бензина... теперь на нём у меня стрелка почти лежит... Куда-то пропал контакт...(с)- в показометре- стрелочном приборе на панели нет ни одного контакта, очевидно, речь о ДУТ- датчике уровня топлива?

Privateer 22.12.2018 11:38

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3693175)
У вас свой, несколько необычный, подход к проблемам, свое мнение:...На мой взгляд, кипячение это тот же самый метод тыка...(с), поэтому что-то еще советовать сложно.

Не сторонник споров на ровном месте.

После кипячения и установки термостата на авто, нет гарантии, что он будет работать нормально и самое главное долго. У многих термостаты накрывались после пары сотен километров. В теме об этом есть, да и не только в теме.

Так что всё это метод тыка, по моему скромному мнению. Просто кому-то легче заняться кипячением в домашних условиях, а кому-то проще слить тосол и так далее. Если термостат нормальный - он будет работать и без кипячения, а если нет... То всё одно - замена. И опять метод тыка.

кук 22.12.2018 11:46

Уговорили.

Николай19 22.12.2018 19:12

Вложений: 5
Приобрел сегодня вот такое устройство за 300 р. Из старых запасов, думаю, лет 15.
Вопрос к знатокам - на что похоже? Настоящий или поддельный мамонт?

кук 22.12.2018 19:16

Пост 588. Но черный вижу впервые.

Николай19 22.12.2018 19:19

Да, я помню твои фотки. Сравнил - похоже )
А упаковка?

кук 22.12.2018 20:03

Николай, прошло х/з сколько лет, какая упаковка?

Николай19 22.12.2018 20:14

))))

Privateer 22.12.2018 20:29

Цитата:

Сообщение от Николай19 (Сообщение 3693321)
Приобрел сегодня вот такое устройство за 300 р. Из старых запасов, думаю, лет 15.

Работу уже проверили?

Николай19 22.12.2018 20:52

нет, не проверял. нет смысла пока. взял в запас по объявлению. если работает неправильно - все равно уже не вернешь. а вообще у меня есть и проверенные. в том числе Металл-Инкар. Новый. открывает при 87 С. а еще есть (фирму не помню), который открывает при 90 С. на том машина летом чуть перегревалась, около 95 С. излишняя детонация была. снял. может для зимы пойдет.

Privateer 23.12.2018 09:57

Можно Вас попросить проделать один эксперимент? Постарайтесь пожалуйста продуть термостат от Gates со стороны входа от радиатора. Будет ли продуваться?

Николай19 23.12.2018 11:52

Цитата:

Сообщение от Privateer (Сообщение 3693391)
Можно Вас попросить проделать один эксперимент? Постарайтесь пожалуйста продуть термостат от Gates со стороны входа от радиатора. Будет ли продуваться?

Так у меня нет его. Это я на по объявлениям нашел. Vernet и Metall-Incar не продуваются.

Privateer 23.12.2018 12:16

Цитата:

Сообщение от Николай19 (Сообщение 3693409)
Так у меня нет его. Это я на по объявлениям нашел. Vernet и Metall-Incar не продуваются.

Упс, это я уже зарапортовался с этими термостатами. Конечно имел ввиду Vernet.

Значит не должен нормальный термостат продуваться - это было и раньше понятно, а теперь просто очевидно.

Спасибо!

Yurasvs 23.12.2018 12:36

Иногда там делают специально маленькое отверстие для облегчения развоздушки при заполнении системы.

Privateer 23.12.2018 12:42

Да, читал об этом. Но... чёрт его знает... при нормальной работе системы оно нужно? По моему - нет.

кук 23.12.2018 13:02

Только некоторые имп. имеют дренажное отверстие или клапан, а так- должно быть плотно.

Саныч 23.12.2018 14:11

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3693416)
Только некоторые имп. имеют дренажное отверстие или клапан, а так- должно быть плотно.

На мемз 317 с гтверстием стоит, но там система чуток другая. Пробовал ставить без отверстия так до первого открытия термоса слишком сильно поднималась температура двигателя. В стандартной таврической системе не должно быть отверстия.

кук 23.12.2018 17:11

Ну, сравнили- 245 и 317! То- другое, а то- другое!

Privateer 24.12.2018 00:35

Вот так стоит стрелка в обычном рабочем режиме:

https://i.ibb.co/jZHYzf9/IMG-20181223-212752.jpg

Есть не большое искажение на фото, стрелка находится чуть ближе к 80.

В таком положении стрелки включается карлсон:

https://i.ibb.co/XJhYF0t/IMG-20181223-231726.jpg

Фото не много искажает положение стрелки, стоит почти вертикально.

Николай19 24.12.2018 14:48

абсолютно точно, что сбита калибровка прибора. карлсон включается при 95,значит, стрелка должна быть ближе к 100. прибор занижает.

кук 24.12.2018 15:08

Кто сказал, что точно при 95? У них что, нет разброса темп. вкл/выкл даже если там написано 94 гр.С? Тема гадания на гуще продолжается, вместо того, чтобы измерить и убедиться.

Николай19 24.12.2018 15:19

Я ошибся? Значит 94. Ну и разброс, конечно, есть.

кук 24.12.2018 16:20

А показометр на панели- таки показометр с погрешностью +/- лапоть, или средство измерения с точностью хотя бы 4% ?

Николай19 24.12.2018 17:19

ну если откалиброван,то согласуется с показаниями термопары. Во всяком случае не как на фото.

Николай19 24.12.2018 17:53

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3693626)
А показометр на панели- таки показометр с погрешностью +/- лапоть, или средство измерения с точностью хотя бы 4% ?

Кстати абсолютная погрешность (если грубо) равна половине цены деления. Значит в интервале 80-100 она равна 10 С. В этом интервале относительная погрешность превышает 10%.

кук 24.12.2018 18:20

Да нет у этих приборов класса, никакого. Только спидометр в авто можно признать измерителем, если он пройдет госповерку. Остальное- индикаторы больше-меньше-примерно...
Тем более, что шкала на том, что на фото- ну никак не линейная, так- примерно, достаточно сравнить расстояния 40-80-100-120

Николай19 24.12.2018 19:20

нелинейная и класса нет, все примерно. Так что тогда человеку делать? Измерить реальную температуру и если термостат открывается при 87, то считать те показания, что на первом фото, равными 87? Можно. Но для себя считаю, что лучше все таки подстроить приборчик.

кук 24.12.2018 20:01

Сказано достаточно много. А решает каждый сам.

Privateer 24.12.2018 20:20

Коллеги, дело в том, что когда стрелка только лишь находится на середине пути от 40 до 80 градусов половина радиатора уже теплая. Клапан термостата уже приоткрыт на достаточную величину для того, чтобы холодный тосол подмешивался в горячий. Ну большая погрешность, даже если она и присутствует.

Пришёл термостат Gates. Что могу сказать. Упакован добротно, правда и АТ тоже был упакован прилично. Само качество термостата на 3+. Покраска, литьё не очень качественные. И... он таки продувается... с усилием, но всё-таки продувается. Кстати говоря, клапан от радиатора обрезинен.

https://i.ibb.co/CzZn67z/IMG-20181224-171204.jpg

https://i.ibb.co/DQkbfgK/IMG-20181224-171226.jpg

https://i.ibb.co/Kwt9GFQ/IMG-20181224-171237.jpg

https://i.ibb.co/PGvWp8R/IMG-20181224-171255.jpg

https://i.ibb.co/HNybdmk/IMG-20181224-171306.jpg

https://i.ibb.co/ys4MNk2/IMG-20181224-171550.jpg

Николай19 24.12.2018 21:32

так он на 80 или на 87?

Privateer 24.12.2018 23:28

Судя по его каталоговому номеру: ТН15587 на 87, ну и в описании указывается именно 87 градусов.

Кстати говоря нашёл на коробке где он произведён: Турция.

Buzyan 25.12.2018 21:32

Чтоб быть уверенным в правильности работы термостата то нужно иметь ёмкость с водой и градусник. Определить температуру начало открытия и температуру полного открытия. Ход штока термостата не менее 9 мм.

кук 26.12.2018 08:39

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 3693883)
Чтоб быть уверенным в правильности работы термостата то нужно иметь ёмкость с водой и градусник. Определить температуру начало открытия и температуру полного открытия. Ход штока термостата не менее 9 мм.

Читай пост 609 и ранее.


Текущее время: 01:48. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.