Поступил только сегодня, поэтому для кнопки внутреннего пыльника только сегодня сделали работающую ссылку. Появилась фотография детали - значит появилась и реализация :).

Прямые ссылки:

Внутренний:
http://кременчугрезин�...slavuta-detail

Наружный:
http://кременчугрезин�...tavriya-detail

Сразу уточняю. Интернет-магазин правильно работает! Только вводите адрес доставки, указывайте страну - тогда появятся способы оплаты и доставки или для Украины, или для России.

сальники полуосей я так понял 3 видов бывают у вас? есть направленные-ненаправленные, а направленные из 2 х разных видов каучука?

Да.
Ненаправленные - обычный сальник по ГОСТ из бутадиен-нитрильного каучука (код 106).
Направленные - из акрилатного каучука (126 и 128 коды) и из фторкаучука (10126 и 10128) - последние красного цвета.
Коды можете вводить прямо в поиске (или слева внизу ПОИСК ТОВАРА - более наглядно, или справа вверху SEARCH)

и какой же изних лутче?

Даже не вдаваясь в подробности - лучше как минимум тот, который дороже :)
Из фторкаучука - коды 10126 и 10128.

я как раз на этот сальник и подумал.
а зачем же тогда остальные делать?

А если мы не будем делать остальные - их будут делать китайцы.
Сальник код 106 - это обычная манжета ГОСТ. Не делать ГОСТ невозможно.
А коды 126 и 128 - соответствуют условиям работы и полностью отвечают требованиям ЗАЗа по гарантии (50 тыс пробега для Таврии было) - ресурс этих изделий - около 100 тыс.
Не везде применяют фторкаучук. Пытаются сэкономить. И люди на рынке тоже. Еще 5 лет назад выложить ~50 грн за сальник полуоси никто не решался. Сейчас это уже не деньги. К тому же на многих иномарках стоят сальники трансмиссии из материала ACM - так что оба материала имеют право на существование. Кстати, тот же Кортеко вообще многое для нашего рынка шурует из ACM - на двигатель, так же, как и наш комплект 103к-А. Но на самом деле в двиатель правильно устанавливать фтораучук, в Европе или на более серьезные автомобили, чем ВАЗ, они предлагают материал дороже. Я как-то снимал с производства уже комплект 103к-Н (самые дешевый нитрильный), потому что он не соответствует условиям работы - мне потом с рынка крики, что вы сделали - ваше место просто заняли китайцы с точно такой же продукцией, верните на место!

благодарю.
значит если ставить маслосьемные колпачки- то это самые лутшие у вас будут? http://кременчугрезин�...-klapan-detail



зы. а оформители вашего сайта приколисты. как прикажете такие сальник ставить? покупать два набора и вырезать из них один?;-)
http://кременчугрезин�...-000-km-detail

а вдруг это не оформители...o_O

тоесть так с завода и идет? форму сложно вылить будет

Да эти самые лучшие.
Оформление - это у нас из цикла "А Вам слабо?"

;-)

а какой у вас ресурс заявлен на эти колпачки? и на акриловые?

Да Бог с вами. Там же всё написано.

или мне повылазило или вы имеете ввиду надпись "24 h"

Акрилатные колпачки я не рекомендую. Ресурса не знаем :) В сальниках клапанов идут сопутствующие газы высокой температуры - до +200. Акрилатный работает до +170. Максимум. Фторкаучук работает до +230. Одна торгующая фирма из Киева берет только акрилатные несколько лет, фтор не хочет, но и не жалуется на качество. Я уже говорил о Кортеко. Так вот они тоже в запчасти ВАЗ колпачки поставляют как раз из акрилатного. Если им можно - нам тоже можно :) Курскрезинотехника доооолго на ГАЗ поставляла колпачки из акрилатного каучука.

Виноват, на колпачках нету :okay:. На сальниках и пыльниках пишут.

На колпачки из фторкаучука часто пишут ресурс 175 000 - 250 000 км. Да, фторкаучук хороший материал, и вроде бы в ТУ АвтоВАЗа тоже что-то подобное написано по поводу ресурса этих изделий. Но почему-то качественные колпачки на VW нередко на СТО меняют уже на 100 000 км. Причем я пытался что-то возражать слесарям, что не могут на моей машине колпачки быть изношены, т.к. не было и 100 тыс, но мне на это возразили что-то типа: "давай-давай, рассказывай, мы тут каждому второму меняем на этом пробеге!". Так что не буду я Вам говорить, что ресурс колпачков до 250 тыс км :). Скажу до 100 тыс :)

На месте Мастеров я бы и при 20 т.к пробега менял, загадочно закатив зеньки в небеса- ...типа, а шо вы хочите, ща все такое...

Во во, а как же движки миллионники, если на них нужно менять колпачки на 100тыс, то это уже 100тысячники:).

На днях присутствовал при сборке ГБЦ Шеви после шлифовки. Пробег был приличный, но ребята почему-то установили старые, заводские маслосъемные. Почему?

да не шарят. шо тут думать?

Я когда лансер покупал, прежний хозяин втирал мне, что ему на сто сказали колпачки менять каждые 60 тысяч. Он так и делал. Я ему говорю, я что масло ел.? он нет не ел. а зачем менял.? ответ меня поразил. Сказали, что "надо".!

Ну да, тупо развели клиента- не взяли деньги.
А что касаемо Лансера, то был у меня в работе такой-приятеля, 1,3, с тремя клапанами на цилиндр.В те времена, когда со свалок навезли моряки, а с З/Ч было туго. Так там эти третьи, тонкие клапана намертво закисли в направляйках, а маслосъемные были эластичные и живые, как с завода. Их и поставил, с ними потом еще приятель года три ездил.

а не помните с какого каучука они сделанны были?

С японского, точно!

Я ж тоже не лох. У меня на пассате эти же деятели сказали, что пыльники шрус порвались. Ну говорю, окей - меняйте, а сам в цехе стою возле него (смотрю, чтоб аккуратно снимал, отверткой не тыкнул "вдруг"). Сняли, говорю, давай сюда. Дает, я пошел протер, промыл. Обсмотрел, говорю - показывай, где дырка. Не нашел? Ну тогда ставь обратно. А там, видать, хомут был слабый или другая причина. Короче, мне потом еще 10 мастеров говорили, что у меня пыльник шрус порванный. Я каждому улыбался и проехал потом года три, так и продал машину, со шрусом все было ОК. Колпачки маслосъемные тоже не менял - там масло уходило через прокладку в блоке катушек зажигания - и пока я сам лично масло не увидел там, прокладку не менял тоже :).

Далеко не все СТО вам позволят маячить у них перед сизым носом и нервировать. Я как-то решил Фиат от нехрен делать к сканеру подключить, глянуть. На своем СТО сканер сдох, предложили заехать к коллегам ихним, те всяким авто и торгуют и обслуживают. Так мне сказали- ключ в руки мастеру-приемщику,вас позовут, когда будет все готово и машину мастер выгонит с ремзоны.

На комплектацию автомобилей после 70х все колпачки ставили из фторкаучука. Нечего и обсуждать. Японского, российского - тут уже не важно.

Да это понятно. Но на нормальных СТО стоят или видеокамеры, направленные на автомобиль, или ты видишь свою машину, например, из-за стекла со второго этажа. Скажу вам больше - на этой СТО (где пыльники "порвались") меня больше не обслуживали - но и не сильно и хотелось :). А вообще, хочешь не быть лохом - нужно читать форумы и вникать, а не сразу бежать менять. А если менять, то понимать, зачем и почему так произошло. Может быть нужно поменять что-то еще, что вызвало поломку.

SenSei
Друг попросил спросить. Подскажите пожалуйста, на сайте КРТ комплект сальников КВ Москвич-412 стоит 43,94 грн. А в магазине у нас такой же (КРТ) 34грн. Вопрос, собственно, в том, не подделка ли в магазе? Спасибо.

а спросить сартификат соответствия? не стесняйтесь. левак .нет сартификата.

Хотел бы видеть такой магазин, с парой десятков тысяч наименований и с такой же кипой сертификатов. Шутите? К тому же, сделать правильный сертификат к кривому на прилавке сальнику не так и сложно.

http://www.drive2.ru/experience/zaz/1102/1102/?t=100 - я тут наткнулся, мне понравилось, всем советую. Человек, правда, "грамотой" не владеет, но тема различных "брендов" - LSA, AT, Zolex и подобных - весьма увлекательная! И управляемый занос у него прикольный (на видео).

Я думаю, не подделка, она стоила бы еще дешевле :). А то, что наценки могут быть разные - вполне возможно, запросто может наш товар на полке стоить дешевле, чем у нас в интернет-магазине.

На самом деле Кук абсолютно прав. Он живет в Одессе - знает, что да как в Мире происходит, правда? ;)

Скажу Вам больше - даже при прямой продаже мы не даем сертификат на каждый типоразмер сальника. Представьте, магазин берет 30 позиций, им 30 страниц сертификатов выписывать? В теории то да... А представьте если потом магазины у оптовика затариваются уже 300-500 позициями, из них только 30 наших, это оптовик должен выборочно снять копии нужных сертификатов, заверить их своей печатью "копия верна", выдать магазину тоже 500 страниц. Кто этим всем будет заниматься? В теории то должны, но на практике - положат в магазин 20-30 сертификатов общего типа для проверяющих органов - и хватит. Да и что мешает взять 1 раз хорошее, получить документы, а потом 10 лет брать Китай, вам же показывать бумажки: "А вот я у них покупал". В общем, это не пищевая промышленность, а страна у нас - не Германия. Самое лучшее доверие у нас может быть - купеческому слову.

SenSei абсолютно с Вами согласен. Вот тока не стоит думать, что в пищевой промышленности другая ситуация. Сам в торговле пятый год.:)

Сенсей, а почему не внутреннем пыльнике нет буртика на большем диаметре. Там, где хомут?
О, уже ниссан?))

Я, дело в том, что не сам это придумал. Теща имеет небольшой продмаг - рассказывает, что сертификаты очень часто показать просят. Люди мимо идут разные, некоторые работники санстанции, здравоохранения... Утверждает, что у нее на весь товар поэтому есть сертификаты, и с товаром без сертификатов они не работают.

Дело не в Одессе, а в общем порядке и правилах- писаных и неписаных. Сертификат выдается на определенное изделие, в сертификате пишется только то, что данное изделие соответствует некоторым условиям. И только. Иметь в магазине на каждое изделие еще и пакет документов- ТУ,ДСТУ и проч. совершенно не реально, да и не требуется это никакими документами.
А что касаемо неписаных правил, то КАК ДЕЛАЕТСЯ сертификат, писать не буду. Но можно, и на метлу Бабы Яги, и шасси Кащея...
ПыСы- занимался сертификацией и импортной и своей продукции с 2003 по 2010-й, очень хорошо знаю сей процесс. Но зачем обывателю такие тонкости, тем паче- сальник- не еда, не электрика/электроника.

Да, как в анекдоте про еще ниссан и уже пассат :)
Ответ на Ваш вопрос по буртику:

Чтобы все понимали. Сертификат в Украине, он же "Декларация о соответствии", выдается согласно закона Украины "О подтверждении соответствия". В Декларации о соответствии производитель лишь заявляет, что его товар соответствует такому-то ГОСТ, таким то ТУ. В случае "разборок" по качеству покупатель будет ссылаться на этот документ. Декларацию о соответствии выдает обычная заводская лаборатория. Не обязательно для этого даже иметь ее аккредитацию в органах госстандарта, по-простому достаточно иметь определенный набор положений о статусе лаборатории и проводить поверку средств измерения, сейчас контроль в этой области со стороны государства - минимальный. Но даже аккредитованные Госстандартом лаборатории не могут без печати Госстандарта самостоятельно выдавать сертификаты соответствия. Продукции, требующей обязательной сертификации, не так много, и это касается только импорта. Эта проблема в нашем продажном государстве запросто решается. В той же России сертификат соответствия РСТ нужен при импорте на любой товар. У нашего предприятия был раньше статус аккредитованной лаборатории - причем на такой аккредитации настаивал сам Госстандарт Полтавской области - так как в Украине нет другого такого предприятия, где были бы испытательные стенды по сальникам, плюс у нас единственная в области машина для определения морозостойкости до -70 градусов. Нас уверяли, что мы свои деньги "отобьем" за счет того, что будем оказывать платные услуги по сертификации. Клиентов должен был подгонять сам Госстандарт в случае обращения к нему за сертификацией аналогичных товаров (это могло бы происходить при импорте). Ну понятно, что если товар не подлежит обязательной сертификации и за сертификацией никто не обращается - получите китайские сальники, которые текут через 1 тыс км, качество этой продукции НИКТО НЕ КОНТРОЛИРУЕТ. А украинские предприятия, которые на виду, заставляют декларацией о соответствии хотя бы какую-то ответственность на себя брать.

Хотя, есть и другой пример. Недавно наткнулся на одну фирму. Называется Metgum.

500 наименований, на сайте чертежи изделий. 10 позиций ежемесячно добавляется! (ох ё!!!!!!!!! а мы тут месяц над одним мучаемся...)

"Вся технологическая оснастка разрабатывается и изготавливается нашими специалистами...."
"...На предприятии действует система качества, которая устанавливает планирование и обеспечение качества резинометаллических изделий в соответствии с требованиями заказчиков, договоров,ТУ,ГОСТ...."
"...Предприятие периодически обследуется Украинским Государственным научно-исследовательским конструкторско-технологическим институтом эластомерных материалов и изделий (УНИКТИ " ДИНТЭМ") и Головной организацией метрологической службы Министерства промышленной политики Украины на соответствие производства технической документации и о чем выдается Свидетельство о признании производства...."
"...Задача нашего предприятия состоит в том чтобы представить запасные части конечному потребителю гарантированного качества и по конкурентно-способной цене..."
"...В 2005 году предприятию присужден VIII Международный приз по транспорту (VIII INTERNATIONAL TRANSPORT AWARD - NEW MILLENNIUM AWARD) и золотой значок Global Quality Management. Мадрид. Испания. В 2006 году предприятие награждено Дипломом "Химическая и нефтехимическая промышленность Украины" за весомый вклад в развитие отрасли...."

Завороженно захожу в фотографии производства. Три разрывных машины (уровень как минимум завода, где 500-2000 чел работает), две тетеньки лаборантки по ним скачут, сверху знак типа "Ордена Ленина.." и черно-белые фотографии из истории - в общем производство знатное и почетное. Как же я не знал о них? Ладно, идем дальше. Двое небольших вальцев резиносмесительных - уууу! сами резину даже мешают, молодцы, молодцы... Не очень новые токарные станки, фрезерный - ну с кем не бывает, на наших отечественных производствах случается состояние и похуже. В общем, вот это да, вот это мощь! Думаю, ну Белая Церковь дает!

Тут у меня в голове возникает вопрос, а где же они изделия то выпускают? Начинаю приглядываться к фотографиям. Нахожу занятное фото: http://www.metgum.com.ua/company.php - здесь сверху вниз вторая справа. Какие-то интересные приспособления на столе! Ба! Да это же т.н. "пресса вулканизационные", собственной персоной!!! А снизу металлический каркас - заготовка, и туда же под ноги бросают (черные) готовые "изделия" (изделия теперь уже пишу в кавычках). Вот это сила, вот это производство! Значит чем сильнее этот винт рабочий затянет - тем больше будет давление вулканизации. :)
После этого понимаю, что фотографии разрывных машин и лаборанток сделаны в том же Динтэме. А без них тут же сформировалось правильное впечатление о фирме - гараж, причем даже "знаменитые" резиновые Kharkov-гаражи до такого еще не додумались, чтоб без гидравлических прессов выпускать РТИ!

И отдельное внимание уделяем партнерам - ООО "INTER CARS UKRAINE" и т.п., УНИКТИ "ДИНТЕМ"... Последние - это те, которым откатили и заказали им ТУ на производство. А первые - вот так всякое говно "дистрибутируется из Европы" покупателям.

В общем, тут еще нужно подумать, что лучше, китайский продукт без сертификата или такой вот отечественный, одобренный "Головной организацией в Украине по созданию новых эластомерных материалов, конструкций резинотехнических изделий (РТИ) и установочных устройств для них, технологий изготовления изделий из эластомеров и базовая организация по метрологическому обеспечению."

Нет, с одной стороны, а как новым производствам образовываться, если не так? Радует, что в потребностях хоть пресс вулканизационный гидравлический у них числится...

Занятно :)

Люди хелп плиз!
Поменяли мне на сто передний сальник коленвала(маленький) а масло все равно откуда то из под шкива течет! Могли ли криво поставить? Может ли быть выработка на коленчике? Как быть , машина нужна,а масло ручьем!

Не, я не это имел ввиду
Почему нет буртика тут, а всего три полукруга

А вот не надо, "кашки" лучшие советские станки, особенно московкие:) Кук не даст соврать.
Понятно до чехов далековато им...

А подскажите, как происходит изготовление, допустим, того же сайлентблока с наружной и внутренней обоймами?
Изготавливается матрица, потом заливается резина между втулками, сдавливается матрицей, нагревается?

Давайте сначала определимся с терминами. Ничто никуда не заливается. Термин "лить резину" вообще непонятно откуда взялся, он же формирует и ошибочное мнение о якобы "простоте" процесса. Лить можно только "сопливый" наливной силикон и полиуретан.

А изготовление происходит в пресс-форме (2, 3, 4 плитной, плотно запираемой) в гидравлическом вулканизационном прессе с усилием плунжера 200-400Т с перерасчетом на квадратный сантиметр площади пресс-формы -до 200 кгс/см2, закладка происходит сырой резиновой смеси, никак не похожей на воду - она размягчается лишь на несколько секунд в процессе вулканизации, затем начинает увеличивать вязкость. Только в случае использования высокого давления возможно получение плотной резиновой части с высокими физико-механическими свойствами. Раз уж Вы упомянули ответственную резинометаллическую деталь сайлентблок, то в этом случае высокое давление также обеспечивает надежное крепление резины к металлической обойме. Чем выше такое давление - тем лучше крепление (а для сайлент-блока это 50% успеха). Для увеличения плотности резины (и для улучшения физмеха и виброизоляционных свойств) в таких случаях используют даже метод трансфертного литья - когда в уже закрытую пресс-форму из верхней плиты-камеры через литники впрыскивается под высочайшим давлением (давление пресса+давление прохождения смеси через тонкий литник) разогретая резиновая смесь. У нас стоят пресса, усилием 400Тс. То, что я написал, есть в любом пособии для студентов технологических ВУЗов - то есть это классика отрасли, и нового в Мире пока еще не придумали. Совершенствуются лишь технологии - за 40 лет выполнен лишь переход от простого компрессионного формования к инжекционному с "холодным" литником (оборудование от 100 тыс евро за единицу, позволяет выпускать изделия сложной конфигурации, автоматизировать процесс и уменьшить трудозатраты и расход материала), но при этом все классические методы остаются. Я, кстати, в феврале был в Гамбурге с рабочим визитом - задал вопрос "с подковыркой", применяется ли еще в Германии метод классического "компрессионного формования" - получил ответ "еще и как!". Как Вы думаете, можно ли обеспечить что-то подобное, вращая ручку винта? Это нужно быть очень-очень сильным как минимум - наверное у них подрабатывает Вирастюк :)

А, для базара, да под громкий бренд- сайдьоть!

А, а я вместо внутреннего пыльника чего-то прочитал для себя "внутренний диаметр".
А чем такая конструкция хуже? Хомут держать будет, куда ему деваться-то, если в трех точках он фиксируется? Я вот в руки взял - смотрю, то канавка на меньшем диаметре по моему мнению даже хуже будет держать хомут, чем выступы на большем, потому что они значительно выше. А делать такую глубокую канавку, как эти выступы, никто не будет, потому что, во-первых, она такая глубокая не нужна, а в-вторых, что следует из первого - зачем лишнюю резину на буртик по всему диаметру тратить. Конструкторы посчитали, что этого достаточно. Диаметр внутри пыльника плотно садится, искривления хомута не должно происходить, внутри (под хомутом) в резине выполнен элемент жесткости. Я постараюсь сейчас внутри фото сделать.

зніміть захисний кожух ременя грм і досліджуйте звідки точно тече. якщо вгорі все сухо, то заглядаєте з ліхтариком з-під машини. там і буде видно. якщо з коленвалу тече то криво поставили

обычно там сальник распредвала сопливит, коленвальные сальники почему-то более живучие :)

у меня было что после замены сальника он через месяц вылез,поставил новый у меня год было все в порядке сейчас не знаю машину продал

Я ж не о станке, а о состоянии, в котором он содержится. Элементарно покрасить и почистить. Все ведь с порядка начинается. Какой вид станка - такое и предприятие. Пусть станок трижды старый, но если покрашен - это хозяин. Вы думаете у нас все новое?

А пробег у вас какой? И вобще-то, эти сальники более живучие чем сальник распредвала.

То есть резина вулкунизируется от давления?
А как такого плана сайленты изготавливаются?
http://www.metgum.com.ua/cat_foto/0202.jpg
Матрицами давят между втулками?

Ну, мой станок выглядит плохо, но технически исправен, и слежу за ним. Просто нет времени ободрать весь и покрасить, почти каждый день работает, уже не представляю, как без него работал

Вулканизуется резиновая смесь под действием температуры. Но, как я уже сказал ранее, при наличии остальных качественных показателей (состав резиновой смеси для условий работы, правильно выполненная пресс-форма, соблюдение лабораторно установленных режимов вулканизации), давление является одним из основных параметров, влияющих на плотность резины, и соответственно физико-механические свойства готовых изделий, а также на прочность крепления резины к металлу, что крайне важно для сайлентблока. Относительно того, как выпускается такая деталь - тяжело Вам объяснить, но по тому же принципу. Давление резины одинаково, что вверху, что на стенках закладной арматуры. То есть, необходимость "давить" сверху гидравликой 200-400 Тонн-сил, а не руками, возникает независимо от конфигурации детали.

так что с сальниками? что ставить? появилось ли что нового?

Новыми не интересовался с поста #26. По сегодня ходют уже 30 тис. Будем дальше смотреть.

присоединяюсь! можно уточнить за Одессу. есть или только через интернет? нужен вот такой заказик
К-кт сальников на коленвал, распредвал МеМЗ – 3 шт 103к-Ф2 77,13 грн.
245.2301035-01 Манжета левой полуоси FPM 10126 33,87 грн.
245.2301034-01 Манжета правой полуоси FPM 10128 33,87 грн.
Пыльник шрус нар ZAZ/ЗАЗ Chance/Шанс, Sens/Сенс, Таврия 628 43,75 грн.
Пыльник шрус вн ZAZ/ЗАЗ Chance/Шанс, Sens/Сенс, Таврия/Славута 629 42,00 грн.
245-1007026-01 (2108-1007026) Колпачок маслоотр. клапана FPM, комплект из 8 шт 1К-Ф 20,02 грн.
заранее спасибо!

Один из ответов Юрия Ральченко
 

8) Почему при такой немалой цене авто, не комплектовать двигатель более качественными сальниками- цена вопроса 100грн за 4 нормальных сальника.

Ответ: В настоящее время на двигатели и КП производства МЕМЗ устанавливаются сальники производства Кореи из фторкаучука, поскольку украинский поставщик не обеспечивал качество изделий и это вызывало большой процент отказов у потребителя.

Украинский поставщик, или производитель, и кто он? И что нам Ланос, зачем он?

Украинский поставщик, или производитель, и кто он? - сдается мне, что SenSei знает больше...

Читайте внимательней - производства МЕМЗ!
Даже если это Ланос 1.4 - ровным счетом ничего не меняется... Ну разве диаметр поршня не 72,0 а 77,5
Для тех, кто не хочет с 1-го раза прочесть внимательно - повторю:
В настоящее время на двигатели и КП производства МЕМЗ устанавливаются сальники производства Кореи из фторкаучука, поскольку украинский поставщик не обеспечивал качество изделий и это вызывало большой процент отказов у потребителя.

...наговариваете вы на нашу семью...

Глупости. Был большой процент откатов и гонора у УкрАвто :) Мы, как компания, имеющая большой вес на рынке запчастей, не сговорились по политике продаж автозапчастей - ЗАЗ хотел полностью контролировать продажи наших (а, извините, "их" деталей, в то время как сами нихрена не выпускают - что нам их 1000 авто в месяц?). По автомобилям нам не было ни одной предъявленной рекламации. Чтобы все понимали - на ЗАЗе на наше предприятие давно зуб имеют, еще с 1998 года, за несговорчивость и автономность (в ножки не падали и всегда показывали свою харизму), и сальниками этими корейскими нас шантажируют уже лет 15, так же как АГАТ шантажируют польскими стойками - не снизишь цену - мы будем брать там, из принципа, по более высокой цене. Это такая практика воспитания поставщиков у УкрАвто. Поэтому я всегда против льгот для Васадзе. Чем больше у них денег - тем страшнее их методы работы.

Помните о том, что УкрАВТО - прежде всего структура автосервисная, деятельность которой направлена не на производство, а на продажу импортных авто И ЗАПЧАСТЕЙ к ним. Они размещают специально производство запчастей за пределами Украины, чтобы потом монопольно ввозить их сюда (пример - сайлентблоки на Ланос сразу размещались в России, а не в Украине, хотя вариантов было куча) - тут чтоб их купить негде было. Но с нами этот номер не прошел. 99% сальников продаются нами, они являются качественными и не текут, в форуме, как видите, я сильно рискую - любой может сейчас написать, что у меня потек сальник, и "вони" потом будет - уж поверьте...

А ЗАЗ - ну пусть комплектует по импорту свою несчастную тысячу машин. Ибо страна у нас такая. Там пол двигателя уже из китайских запчастей.

На фото Вашем опять на заднем фоне вижу коробки китайских сальников.
На полуось, кстати, они ничего путного так и не нашли - ставят сальник без гидродинамических рельефов.

Гы, а таки да. Через хороших знакомых попросили меня прокапиталить двиг на пикапе. Пикап примерно 2000 г.в.
На двиге таки да , вроде как кореские сальники, такие серые. А на КПП наши родимые с фирменным знаком В в кружочке.
Кстати на спидометре 136т. и трос спидометра порван х.з. сколько, а они держат еще.

Волнами. То ставили их, то наши, то Вэлконт (Россия), то потом опять наши ACM, то теперь снова их. Вот у Вэлконта - да, были отказы до 50%. Потому от них на наши перешли ACM. Ну и опять же - что заказывают - то и получают. Заказали ACM - получили свой ресурс до 100 тыс км, заказали фторкаучук - получили больше. Но они ж экономные... :) Вот опять им льготы дали, чтобы они импорт оплачивали. Ну-ну, мы подождем, понаблюдаем :) Говорят, в Запорожье уже зарплату ЗАЗ три месяца не выдает? А сальнички корейские, дорогие... Но Кременчуг надо наклонить :) Специально для МеМЗ и их дилера: "Мы подождем, у нас все в порядке! В марте 3 рабочих субботы."

Я как-то был на ЗАЗе - пригласили поставщиков по вопросам локализации комплектующих. Большой зал, сидят десятки директоров крупнейших заводов, до этого всех подводили к стенду, где разложили комплектующие, из которых "можно выбирать". Ведущий рассказывает о перспективах ЗАЗа, показывает слайды и говорит, мол мы надеемся на Вас... Тут встает директор, говорит: Предприятие такое-то, выпускаем электронный коммутатор (вроде так, не помню уже - это не важно). Мы по вашей просьбе вложили деньги, освоили деталь, вы ее испытали, дали цену ниже, почему вы у нас не заказываете??? Тут ему начали затыкать рот умными фразами по поводу целесообразности, политики компании и т.д. Но весь зал - УУУУ!!! Хахаха! Мол че вы нам тут после этого втираете? Далее на лицах были одни улыбочки. Лекцию дослушали - все разъехались, выводы сделали. Политика УкрАвто по локализации комплектующих в ярком примере.

Дык а откаты? Они комлектуху покупают дорогую только потому что там откаты приличные. И нафиг им дешевая комлектуха если в карман ничего не положиш от такой закупки...

Да нет. Они как раз ТАМ покупают для того, чтоб им откаты платили ЗДЕСЬ. Даешь низкую цену без откатов - ты не интересен. А так можно наклонить...получить и цену низкую, и откат. Да и вообще, в нашем менталитете заложена идеология только: или я их, или они меня. Что такое партнерские отношения поставщика и клиента - никогда и не знали. А Германия, например, на этом партнерстве достигла качества своих авто. Такая вольная политика, как у ЗАЗа (захочу куплю там, захочу тут), требует "шальных" ресурсов, которые у УкрАВТО, несмотря ни на что, всегда были. А теперь им и льготу дают. Васадзе знает, когда нужно вовремя конвейер выключить и зарплату рабочим не дать чтоб помитинговали, да погромче. Пир во время чумы продолжается...

PS: Вчера написали на Автоконсалтинге, что на организацию пр-ва скорой помощи ЗАЗ выделяет 2 млн грн. Мы читаем и понимаем, что за 2 млн можно разве что техдокументацию подготовить. На банкет это для нужных людей, на банкет. А скорая пойдет что-то типа из 100% комплектующих Рено или Мерседеса. Тогда у Юли с Васадзе не получилось 1 млрд грн отмыть - вовремя, а то и это бы пришили. Теперь вот сделают эти скорые "отечественными" - и все у них получится. По-другому мыслить не умеют...

чот я не понял, директора заза хотят откатов, а чьих деньги они тогда осваивают? разве не своего предприятия? и куда смотрит васадзе? такое впечатление что бабки всеж государственные

Ага, и холодильник, и корова- государственные, только молоко и холод, который они вырабатывают, уже вроде как Васадзе?

За всем он не уследит. К тому же, это соответствует политике компании размещать и закупать комплектующие за рубежом. Чтобы А) убивать внутренних производителей комплектующих (читайте правильно - запчастей) и через лет пять сказать - А ТУТ НЕКОМУ КОМПЛЕКТУЮЩИЕ ВЫПУСКАТЬ! ОТКРЫВАЙТЕ НАМ ГРАНИЦЫ НА БЕСПОШЛИННЫЙ ВВОЗ КОМПЛЕКТУЮЩИХ, ИНАЧЕ НАШИ АВТО СТАНУТ НЕКОНКУРЕНТОСПОСОБНЫ! Б) полностью контролировать рынок запчастей для собираемых тут авто. Нужно понимать, что ЗАЗ - сборочный завод, зачем ему развивать кооперацию внутреннюю, если есть внешние источники. И будут только такие источники при такой политике компании и государства. Но мы останемся им вопреки - не переживайте :).

Я был в Германии недавно - немцу рассказал про наши "Хюндаи", и про то, что в Кременчуге выпускают свои скоростные поезда. Как он был удивлен, что страна покупает чужое... У него и в мыслях такое не допускается. Это немцы - те, которые мастера размещать производства за границей... Только в Германии они будут потреблять исключительно свое. Причем для чужих они придумывают различные системы качества - ISO и т.п. А по факту я лично был свидетелем, как эти же производители немецкие прибегали к услуге не сертифицированной компании, директор которой так прямо и заявляет, что хотите сертификат - доплачивайте мне, я сделаю. Не хотят. Я был в шоке, если честно, от его позиции, как немца.

а вы ему сообщите

Харп, да еще китайский? :D

ХАРП частично. Подшипник с уплотнением, на котором надпись HARP Ukraine, идет оттуда.

Чему Вы удивляетесь? Внутренняя мотивация у этого (и не только у него) немца на порядок выше, чем у наших бизнесменов. Он себя видит не только сегодня, и не только себя - а и завтра, и своего сына, и в масштабах своей Германии. Это почти как наше недавнее: когда коллективное важнее личного, когда завтра не менее важно, чем сейчас. Только у нас это могло быть из под внешней палки, а у него это изнутри.

Их то промышленность недавний кризис долбанул по полной программе: на автозаводах работает какая-то часть немцев, а практически остальная Германия - работала на эти автозаводы.

Видно из дележа их страны после ВОВ, они тоже смогли вынести нужный урок о суверенности всего своего.

Короче. Из всего этого вывод какой. У нас есть материал фторкаучук, у корейцев тоже есть - ЗАЗ, наш фторкаучук даже не попробовав, берет сейчас в Корее, флаг им в руки. У кого голова на плечах есть - берет наш фторкаучук, у кого нет - кормит УкрАВТО. Кто у нас фторкаучук купил, у кого потек? Слушаю, ау? :).

у меня

Да ну? А когда вы брали и где?

вы его еще про состояние распредвала спросите

И не хочу даже спрашивать. У меня "контрольная" серьезная СТО в городе берет каждый месяц по 20 наборов из фторкаучука на Сенс/Таврию, ВАЗы, ЯМЗ и т.д. Ставит их, и дает гарантию. Потечет хоть один набор - я буду менять и платить за ремонт, эти устроят скандал быстро. Просто представьте уровень ответственности, если кап. ремонт двигателя ЯМЗ стоит 18 тыс грн, а набор из двух сальников - 140 грн оптом. А они дают гарантию на движок 2 года. Если хреновый сальник, а там обороты на заднем сальнике 140х170 - 25-30 м/с, потечет уже через неделю. А там договор полного комплексного обслуживания техники вагонного завода. Потечет - все проблемы с ремонтом ложатся на СТО. И я об этом узнаю вторым :)

ТВ - Тариэл Васадзе, 29.03.2013:

"ТВ: ...При этом, не надо забывать, что часть этой спецпошлины абсорбирует производитель, а часть – сам импортер, который, на самом деле, имеет большой запас прочности. Я это знаю, поскольку Корпорация «УкрАвто» является не только производителем автомобилей, но и занимается их импортом...

АС: То есть – введение спецпошлин отразится и на «УкрАвто»? Ведь Корпорация импортирует в Украину многие автомобильные марки: Mercedes-Benz, Maserati, Cadillac, Smart, Dodge, Jeep, Opel, Chevrolet, Chery, Renault, Toyota, Nissan, Lada, KIA.

ТВ: да, отразится. Мы считаем, что Украина не предпринимает никаких заградительных или других мер, чтобы в стране не было импорта. В Украине должно развиваться внутреннее производство, создаваться добавочная стоимость и новые рабочие места. И, конечно, должен быть и импорт."

АС: не приведет ли поддержка национального производителя к другой угрозе: для оптимизации налогов, у нас опять начнет развиваться отверточная сборка?

ТВ: такая вероятность есть. Ни в одной стране мира государство не дает льготы без обязательств. У нас, к сожалению, это по сей день существует. Я думаю, что сегодня, Украина такой «роскоши» позволить себе уже не может. Поэтому, как я уже говорил, спецпошлины – это только первый шаг. Правительством будет принято решение, что те, кто желает производить какую-нибудь модель автомобиля в Украине, должны взять обязательство, что впоследствии, в течение какого-то периода, должна произойти локализация ее производства.

http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=27044
Свежо предание, хорошо говорит, да верится с трудом. Теперь у него появился дополнительный "зазор" чтобы ввозить комплектующие из-за бугра. Как только этого зазора нет (нет спецпошлины) - ЗАЗ останавливается. Потому что своей машины у Украины давно нет.
Мне горько на это смотреть. Дело не в том, что спецпошлины - это зло, а в том, что их дают, а по факту они не приводят к результату, который планировался - мы продолжаем выпускать отверточной сборкой отсталые и неконкурентоспособные авто из импортных комплектующих, а главный "разводящий" государство и общество - вышеуказанный ТВ. Вот это зло.

Счас слезу пущу - так мне стало жалко отечественного производителя! Прямо как в «Место встречи изменить нельзя»:

— Да… Складно звонишь!

— Дурилка картонная…

— Есть подозрение, мил человек, что ты стукачок

— Кабаки и бабы доведут до цугундера!
Во всей этой шелухе есть и не один НЕстыковочный момент:
1. Авто-ЗАЗ, почему-то дает в продажу ДОРОГУЩИЕ фторкаучуковые КОРЕЙСКИЕ сальники - по той-же цене, что и заказЫВаемые ACM - Ну скажите мне, какой чел в здравом уме начнет платить бОльше (пусть и столько-же) за худшее качество/ресурс, тем более, что в корейском варианте надо за растаможку заплатить, да и еще морями-океанами везти

2. Посмотрите внимательно на фото с "на заднем фоне вижу коробки китайских сальников" (завидую такому острому зрению - увидеть на фото то, чего там просто нет)

3. они ничего путного так и не нашли - ставят сальник без гидродинамических рельефов - ПИз-..шььььь

П.С. Когда-то на моторном заводе ходила быль, по аналогичной ситуации с одним из заводов, пользовавшихся своей монополией и шантажировавшим тем, что при НЕисполнении определенных требований - не будут поставлять заготовку для р/вала... МеМЗ потелепался, потелепался - и нашел альтернативный выход из положения - с тех пор нет никаких перебоев с поставками р/вала.
В отношении же зашуганного АГАТа - так АГАТ как поставлял, так и поставляет на конвейер свою продукцию, причем с 2000года!!!!!!!!!!!! Кстати - МеМЗ ставил, начиная с 98года сальник полуоси из Кременчуга, который, справедливости ради, до 2008года не имел альтернативы...

Ах да - а не хочет уважаемый SenSei защитить честь и достоинство своего предприятия в суде, засудив оф.лицо ЗАО ЗАЗ за поклеп на отечественного производителя, яко-бы не обеспечивавшего качество изделий....

По направлению - да, признаю, не прав. Просто эту деталь провели по каталогам, присвоив единый номер - D (HTC) 40x60x10. WYS производителя с трудом нашел тоже - да, таки корейский, но всегда считал китайским такой значок.

По остальному - это у вас несостыковочка. Так как ваши "не дорогие" нам конкуренцию не составляют, потому что по факту они дороже выходят в оптовой сети, когда на них ЗАЗ накрутит, потом "официальные дилеры ЗАЗа"... и Вас возможно бесит то, что смысла у вас покупать из фторкаучука на полуоси нет, потому что ACM работает не хуже, он дешевле - это понимают продавцы - и берут наше. А по чем мы в розницу фторкаучук продаем - это уже наше дело. Хотите - продавайте корейские дешевле, если сможете.

Дело в том, что мне не на кого подавать в суд за наклеп, т.к. ЗАЗ никогда не заявлял, что у нас некачественная продукция (а на ваше мнение мне наплевать) - он что заказывал, то и получал, а причину "развода" я вам назвал - у нас с ЗАЗом - да, прения возникли по цене и по политике продаж. Но фторкаучук у нас никто и не запрашивал.

По поводу АГАТа - чтоб Вы понимали. Поставляют они только потому, что в ножки падают, и потому что на ЗАЗе до сих пор лежат запасы польской стойки на пол года вперед. Брага (директор АГАТа) будет плохо себя вести - пустят ее в ход, АГАТ за пол года загнется, и будет ползать перед ними на коленках. Он это прекрасно знает.

А по поводу морей и океанов - там пол Ланоса из кореи везется. Вкинуть паллету-другую в контейнер - не проблема.

> Кстати - МеМЗ ставил, начиная с 98года сальник полуоси из Кременчуга, который, справедливости ради, до 2008года не имел альтернативы...

И не только по этой детали не имел альтернативы. Но поступила команда уйти - и всю нашу программу освоили в Корее. И все наши сальники, конечно, по Вашей логике, были некачественные, ЗАЗ брал у нас до 2008г. много лет, как Вы говорите, и у него они все это время текли, были сплошные "рекламации", а потом он - БАЦ, очнулся, стукнул по столу кулаком - и освоил их все в Корее за три месяца? Сразу же после нашей с ними ссоры по поводу политики продаж запчастей и после того, как я дал письмо-предложение по поводу того, что мы приступаем к освоению всех сальников на Дэу (Нубиры, Авео и т.д.) - то есть залезаем уже в карман УкрАвто по запчастям, которые они монопольно продавали. А байка по поводу плохого качества - отличная тема для оправдания таких действий.

Сдается мне, милые человеки, что вас куда-то уже нужно пристроить- или в Курилку, или Алхимию, или в Купи-продайку...
Нафига остальным видеть ваши все трения/прения?

Согласен.
Но не я это начал. Ну как бы и оставить в форуме наклеп по качеству я не могу.

...отдохните, джентльмены!...(с)

Когда прекращать отдых? ;)
Сенсей, создавай ка ты новую тему по кременчуцким сальникам (например в купипродайке) и гони из нее всех других продавцов, пусть свои собственные темы создают и там торгуют.

В понедельник великие дела не делают, даже в море не выходят. Вот завтра и откроем. А про Купипродайку было.

Ребятя, а ну подскажите, купил задний сальник elring - пишут германия но совсем не по немецкой цене всего 12 грн. Не внушает он доверия по цене но на ощуп довольно таки не плохое качество, на офсайте написано что сделан из кремнийорганического каучука. Подскажите что делать? купитьдругой или посоветуйте чего нибудь

Это же хорошо, что детали на Таврию дешевые. Смотри, чтобы была пылезащитная кромка. Если без неё -- то лучше не ставить.
Такой ,например, идёт с кромкой Payen NF 681 гривен за 50. Материал АСМ (полиакриловый каучук)

Когда покупал то сказал что надо именно на жигули, там что у таврии что у жигулей одинаково. Кромки к сожалению нет.

Вот потому и цена такая.

хотя откуда там пыль будет? так что не ставить?

а если сравнить его с кременчугским?

Уважаемые тавроводы, редактировано по просьбе модераторского беспредела.
Если у Вас есть вопросы ко мне, пишите в личку или ищите на Славутофоруме.

Ну пыль то всегда найдётся. Я своё мнение про сальник сказал. Дальше Ваше дело.
Сальник без защитной кромки (в моторе) -- я за сальник не считаю. Это признак упрощения (удешевления) изделия.
И между двумя кромками сальника(при установке) положено закладывать смазку МОs2. Это продлевает срок службы рабочей кромки сальника.
Кременчугский никогда в руках не держал. Когда буду на своей делать ремонт мотора, то куплю импортный двухкромочный.

Уважаемые тавроводы, редактировано по просьбе модераторского беспредела.
Если у Вас есть вопросы ко мне, пишите в личку или ищите на Славутофоруме.

так где импортный взять? у нас в виннице его сложно найти, кременчуг черный или елринг. Завтра похожу по магазинам поищю корею или нормальный импорт, а 12 грн это не деньги

Ув. подскажите, нужны сальники на двигатель по кругу, только хорошие импортные аналоги, по возможности сразу маркировка

нужен только коленвала задний 70х90х10, просто меняю сцепу то и думаю
сразу поменять сальник, но он там уже менялся

сегодня купил балаковский сальник из фторкаучука за 36 грн, почитал пару статтей про импортные сальники то качество их значительно хуже кременчугских, особенно по елрингу. Вот статейка http://k-power.ru/1-K-POWER/Kunstkamera-EvilELRING.htm.

Ну и правильно, что купили этот Балаково. Судя по фото, на нём есть защитная кромка. И состав, и внешний вид внушают доверие. Почитал по Вашей ссылке. Тем более, что это исполнение было (и есть) основным комплектом на 2108-10. И нормально ходили в моторах, и ходят.
Что могу добавить? Элринг - Элрингу рознь. Мир наводнён подделками. Тот элринг, что на фото в ссылке, я бы даже не стал брать в руки (сейчас). Я говорю на такие "скользкие кондомы". Он же весь гадко-силиконовый. Когда-то раньше сталкивался с такими.
А нормальный Элринг я ставлю на VW моторы уже лет 13 подряд. Хотя бы вот например номер: Elring чёрный 342.093 Материал FPM (фторкаучук/витон) Стоит 80-90 гр. Идёт на сто двадцать видов моторов ВАГа (не на Таврию). Качество отличное. На вид -- практически копия заводского. Поставил уже больше сотни таких. Если набрать его номер в Экзисте, то Экзист выдаст ещё дюжину заменителей. Глаза разбегаются.
Просто на каждую марку мотра надо знать, какой номер (производитель) сальника есть наилучший. А это только можно определить методом тыка.