ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Велобайкеры (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Вело:  Выбор велосипеда (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=43072)

Jetpilot 11.05.2012 16:40

Очень хочу себе гидравлические тормоза.
Но сначала наверное 29" шины
А перед ними наверное обода.
Этож тогда и втулку менять на 36 холс.

Блин..

Vladyslav 11.05.2012 16:46

Цитата:

Сообщение от Jetpilot (Сообщение 1728544)
Очень хочу себе гидравлические тормоза.
Но сначала наверное 29" шины
А перед ними наверное обода.
Этож тогда и втулку менять на 36 холс.

Блин..

хз.. я с найнером таки нарно пока пас.. ибо хороший оч дорого. Но 26 хочу с гидравликой и желательно сразу на деорах.. т.к. практика показала, шо клацаюсь я много, и если разгоняюсь на ровном, то тормоза потом ни разу не лишние)) Особенно если речь о асфальте и машины рядом)))))));-)

Smart 11.05.2012 16:50

Как раз для езды по асфальту вполне и вибрейки проканают, дисковая гидравлика больше нужна для грунта, грязи, всепогодных условий катания.

Jetpilot 11.05.2012 16:54

Vladyslav, забояню.
Если на кросс поставить 29" шины он и будет найнером. Ну передаточное отношение чуть другое. 29" они ж на самом деле имеют посадочный диаметр 28". +1" достигнут за счет пухлости.
Вот боянистая фотка-эксперимент (без морды увы нету). На автор поставлены колеса 29".
Без каких либо переделок ваще. Только вибрейк перерегулировать следует (обод шире).
http://g.io.ua/img_aa/large/2139/34/21393473.jpg

Всетаки пухлая шина сильно смягчает удары. Когда шурин на своем китайском гомне (виннер 29"ер :)) валит с офигенного спуска не просто ходом, а еще и прыгает и велу колесам ничего, а я плетусь как лих на тормозах, на авторе за 500+ баксов то прямо комплексы какие то :) думаю на своих колесах я смогу прыгнуть раза два, не больше.

Vladyslav 11.05.2012 16:54

Цитата:

Сообщение от Smart (Сообщение 1728563)
Как раз для езды по асфальту вполне и вибрейки проканают, дисковая гидравлика больше нужна для грунта, грязи, всепогодных условий катания.

Не я о скоростях в целом. А насчёт грунтов это я уже понял.. я пробовал на прокатных вибрэйках спускаться с таких интересных ипеней.. что мысль о вибрэйках как о простом и не дорогом варианте уже похоронена. Они при некоторых углах спуска просто пугают)) Ну и тормоза не оч работающие при 8ке и в дождь меня ваще не радуют) Хотя они мне оч нравятся тем, что например переднее колесо легко снять..... и быстро.. и полностью..

Jetpilot 11.05.2012 16:56

Цитата:

Сообщение от Smart (Сообщение 1728563)
Как раз для езды по асфальту вполне и вибрейки проканают, дисковая гидравлика больше нужна для грунта, грязи, всепогодных условий катания.

Дисковая гидравлика кроме всей этой экстремальной горной ерунды дает еще ни с чем не сравнимое ощущение точности дозировки усилия.

Vladyslav 11.05.2012 16:56

Цитата:

Сообщение от Jetpilot (Сообщение 1728567)
Vladyslav, забояню.
Если на кросс поставить 29" шины он и будет найнером. Ну передаточное отношение чуть другое. 29" они ж на самом деле имеют посадочный диаметр 28". +1" достигнут за счет пухлости.
Вот боянистая фотка-эксперимент (без морды увы нету). На автор поставлены колеса 29".
Без каких либо переделок ваще. Только вибрейк перерегулировать следует (обод шире).


Всетаки пухлая шина сильно смягчает удары. Когда шурин на своем китайском гомне (виннер 29"ер) валит с офигенного спуска не просто ходом, а еще и прыгает и велу колесам ничего, а я плетусь как лих на тормозах, на авторе за 500+ баксов то прямо комплексы какие то :) думаю на своих колесах я смогу прыгнуть раза два, не больше.

а как с поиском и стоимостью резины? уже сталкивались?

Jetpilot 11.05.2012 16:58

Цитата:

Сообщение от Vladyslav (Сообщение 1728571)
а как с поиском и стоимостью резины? уже сталкивались?

Да.
Теорией помогли пацаны - спасибо им!
(смотрите всю страницу, там есть ссылки)
В целом цена 20 евро за шины печали не вызывают. Они и 26 и 28 нормальные столько стоят.
http://tavria.org.ua/forum/showthrea...=39949&page=23

А еще я совершенно без напряга нашел б/у за 80 гривен.
Просто у меня тонкий обод. ИМХО слишком тонкий.

Vladyslav 11.05.2012 17:11

Вобщем на тему найнера понятно одно) Нужен тест - драйв:) Без него не поймёшь.

Smart 11.05.2012 18:35

Цитата:

Сообщение от Jetpilot (Сообщение 1728570)
Дисковая гидравлика кроме всей этой экстремальной горной ерунды дает еще ни с чем не сравнимое ощущение точности дозировки усилия.

Да, есть такое дело, на вибрейках я с опаской пользовался передним тормозом, потому как совсем непредсказуемо можно было получить блокировку колеса да и дозировка торможения какае то совсем непрогнозируемая, на дисковой именно гидравлике (не тросик) совсем по другому.

Vladyslav 14.05.2012 16:55

Смарт. А такой вот вопрос. Если сравнивать касеты... Одна предположим 8 вторая 10 звёзд.. Они как правило отличаются только кол-вом и размером звёзд, или "профессиональные" и дорогие более лёгкие и износостойкие? В частности, интересует второе....

Smart 14.05.2012 17:39

Цитата:

Сообщение от Vladyslav (Сообщение 1732399)
Смарт. А такой вот вопрос. Если сравнивать касеты... Одна предположим 8 вторая 10 звёзд.. Они как правило отличаются только кол-вом и размером звёзд, или "профессиональные" и дорогие более лёгкие и износостойкие? В частности, интересует второе....

Я бы не сказал что от количества звезд в кассете зависит ее износостойкость, конечно оригинальные кассеты Шимано например уровня ХТ и выше будут бегать дольше думаю чем такие же но уровнем пониже, металл судя по виду там наверное таки отличается, но точно сказать не могу, а вот качество изготовления видно не вооруженным глазом, если например взять две кассеты скажем одну класса Асера, а другую ХТ то разницу увидите. Но я бы так этим не заморачивался, они в принципе ходят нормально, тут главное цепи менять по кругу и тогда ваша кассета откатает значительно дольше чем ездить с одной цепью.
Я бы больше обратил внимание на количество звезд в кассете, просто я например пересев в восьми скоростной на десяти скоростную разницу в плавности переключения ощутил очень значительно, в том числе и под нагрузкой, переключения проходят очень мягко и быстро, их практически не ощущаеш в отличие от восьми скоростной кассеты, не говоря уже о семискоростной где при переключении гремит все как будто ломается.
Оборудование высокого уровня играет свою роль, когда вы катаете по бездорожью, лесам, песку, грязи, оно лучше и быстрее отрабатывает изменение ситуации, вот например вы едете по лесу со скоростью 20-25 км./час, идет небольшой спуск, выскакиваете из за поворота и перед вами горка да еще и с песочком, вам нужно например спереди скинуть очень быстро цепь на одну звезду вниз а сзади поднять на пару-тройку звезд, и сделать это надо очень быстро, до начала подъема, на предыдущем своем велосипеде я это сделать просто физически не успевал, в итоге приходилось вкручивать в гору на том что успел или вообще не успел, и не факт что вообще выезжал, а сейчас, главное чтобы только мозгу успел отработать рефлексы (еще конечно надо подтачивать) и все ок, причем если наловчиться, то можно работать двумя переклюками одновременно и не бояться что цепь у вас улетит непонятно куда. Вот такая вот арифметика.

Vladyslav 14.05.2012 18:09

Цитата:

Сообщение от Smart (Сообщение 1732438)
Я бы не сказал что от количества звезд в кассете зависит ее износостойкость, конечно оригинальные кассеты Шимано например уровня ХТ и выше будут бегать дольше думаю чем такие же но уровнем пониже, металл судя по виду там наверное таки отличается, но точно сказать не могу, а вот качество изготовления видно не вооруженным глазом, если например взять две кассеты скажем одну класса Асера, а другую ХТ то разницу увидите. Но я бы так этим не заморачивался, они в принципе ходят нормально, тут главное цепи менять по кругу и тогда ваша кассета откатает значительно дольше чем ездить с одной цепью.
Я бы больше обратил внимание на количество звезд в кассете, просто я например пересев в восьми скоростной на десяти скоростную разницу в плавности переключения ощутил очень значительно, в том числе и под нагрузкой, переключения проходят очень мягко и быстро, их практически не ощущаеш в отличие от восьми скоростной кассеты, не говоря уже о семискоростной где при переключении гремит все как будто ломается.
Оборудование высокого уровня играет свою роль, когда вы катаете по бездорожью, лесам, песку, грязи, оно лучше и быстрее отрабатывает изменение ситуации, вот например вы едете по лесу со скоростью 20-25 км./час, идет небольшой спуск, выскакиваете из за поворота и перед вами горка да еще и с песочком, вам нужно например спереди скинуть очень быстро цепь на одну звезду вниз а сзади поднять на пару-тройку звезд, и сделать это надо очень быстро, до начала подъема, на предыдущем своем велосипеде я это сделать просто физически не успевал, в итоге приходилось вкручивать в гору на том что успел или вообще не успел, и не факт что вообще выезжал, а сейчас, главное чтобы только мозгу успел отработать рефлексы (еще конечно надо подтачивать) и все ок, причем если наловчиться, то можно работать двумя переклюками одновременно и не бояться что цепь у вас улетит непонятно куда. Вот такая вот арифметика.

Да.. вот двумя на асере я чёта очкую!)) Всмысле одновременно перед и зад) Да и ваще перед трогал тока на оч большой горе. Ну и большую на асфальте ставлю.

Cayenne 14.05.2012 18:17

Внутри -  занудний я:
Цитата:

причем если наловчиться, то можно работать двумя переклюками одновременно и не бояться что цепь у вас улетит непонятно куда
ох да ну що ви, я такою фігньою на базарних перекідках за 30 рублей ще занімався! не говоря про любий бренд!
нащо так задротствувать... таке ощущеніє що вели купляють щоб сидіти і обсуждати разніцу в якихось пів міліметра і боятись що щось десь поламається а не кататись. що за телячьї нежності. ето ж железяка!

все воно прекрасно переключає. реал - треба щоб мозг не тупив.
і переключатись без нагрузки - все вспівається

Vladyslav 14.05.2012 18:26

Считаю спор бессмысленным. Так ка кдолжно быть с чем сравнить и + каждый катается по разному. Пример. Я взял на прокат команч в последний раз..
И покатавшись на нём.. потом сел на 10 мин на келис вайпер3.0 жены.. который я считаю велом оч низкого уровня.. Так вот по сравнениюс команчем.. он рулил не падеццке!)) Во многом. З.ы. перекидки одинаковые. На команче диск трос, на келисе вибрэйки.... Вот вам и..

Smart 14.05.2012 18:57

Цитата:

Сообщение от Vladyslav (Сообщение 1732498)
Да и ваще перед трогал тока на оч большой горе. Ну и большую на асфальте ставлю.

Передняя система, это основная, задняя корректирующая, т.е. вы спереди задаете основной темп, у меня обычно так: грунт легкий вторая-третья, грунт тяжелый первая вторая, тоже и в гору, асфальт третья а вторая может быть как разгонная или в горку. Задней перекидкой просто корректирую больше-меньше вот и все, примерно такая схема переключения должна выработаться.

Jetpilot 14.05.2012 19:53

А я тут дал волю мышцам и попробовал ехать по безветренному прямику на самой высшей передаче.
Темп-где то 75 оборотов в минуту, ну во всяком случае чаще 60 оборотов.
Не знаю, сколько это было кмч, по ощущениям 160 :) в реальности, думаю не больше 50.
Но уже страшно, ощущение, что, если что то пойдет не так, сделать уже будет ничего нельзя.
Это я накатываюсь со скоростью, пока шины не сменил на толстые :)

Vladyslav 14.05.2012 22:23

Да, стоя до 50 на большой передней звезде моа доехать:) НО тяжковато.

Michurin 14.05.2012 22:51

Я на очень небольшом уклоне сидя выжал 47,9 км/ч. На прямой пока больше 42 не получаетцо. Но тренируемся, хоть по 5-10 км, но каждый день.:) Да, хоть мой Outset - начальный уровень, но штука заразительная, тем более, что ничего лучшего у меня не было. Вот уж действительно, едеш и получаеш удовольствие от езды на велосипеде, как будто в детстве. :) Ну и правду тут говорят - начнеш ездить и начнеш понимать, что ты хочешь от вела.

Vladyslav 14.05.2012 23:14

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 1732984)
Я на очень небольшом уклоне сидя выжал 47,9 км/ч. На прямой пока больше 42 не получаетцо. Но тренируемся, хоть по 5-10 км, но каждый день.:) Да, хоть мой Outset - начальный уровень, но штука заразительная, тем более, что ничего лучшего у меня не было. Вот уж действительно, едеш и получаеш удовольствие от езды на велосипеде, как будто в детстве. :) Ну и правду тут говорят - начнеш ездить и начнеш понимать, что ты хочешь от вела.

Ну если резина тс выраженным протектором по всей покрышке... то тяжко будет 50 и 50 + почти не реально)) Не ну титаническими усилиями.. Там где по середине покрышек протектор меньше.. намного проще и накат по асфальту круче. а с внедорожными покрышками вел сильно теряет энерцию на переключениях например... накат по асфальту плохой.

Smart 15.05.2012 09:14

Я как то психанул и решил погнаться за шоссейниками которые меня обогнали, догнал минут через пять и держал за ними 40 км/ч. где-то минут 10, потом реально сдох (это на грунтовой резине).
У МТБ с грунтовой резиной крейсерская скорость по ровному асфальту где то 25 км/ч, это реальная скорость которою можно долго держать, больше уже идет напряг, на пиках можно запросто разгоняться ненадолго до 30 км, но долго держать такую скорость трудновато, можно только на дорожной резине.
И еще, ребята, проверяйте регулярно затяжку колес, я уже с добрых два десятка раз обнаруживал у людей банально не затянутые колеса и три раза видел как люди из за этого выпадают из велосипеда.

Vladyslav 15.05.2012 12:53

Цитата:

Сообщение от Smart (Сообщение 1733280)
Я как то психанул и решил погнаться за шоссейниками которые меня обогнали, догнал минут через пять и держал за ними 40 км/ч. где-то минут 10, потом реально сдох (это на грунтовой резине).
У МТБ с грунтовой резиной крейсерская скорость по ровному асфальту где то 25 км/ч, это реальная скорость которою можно долго держать, больше уже идет напряг, на пиках можно запросто разгоняться ненадолго до 30 км, но долго держать такую скорость трудновато, можно только на дорожной резине.
И еще, ребята, проверяйте регулярно затяжку колес, я уже с добрых два десятка раз обнаруживал у людей банально не затянутые колеса и три раза видел как люди из за этого выпадают из велосипеда.

кста какое давление держать для грунта и какое для асфальта)?

Igorka 15.05.2012 12:57

Цитата:

Сообщение от Vladyslav (Сообщение 1733759)
кста какое давление держать для грунта и какое для асфальта)?

2-4 для грунта
4-7 для асфальта

В зависимости от покрых. На покрыхал обычно пишут рекомендованое давление.

Vladyslav 15.05.2012 12:59

Цитата:

Сообщение от Igorka (Сообщение 1733767)
2-4 для грунта
4-7 для асфальта

В зависимости от покрых. На покрыхал обычно пишут рекомендованое давление.


ипать):wall:

Smart 15.05.2012 13:01

Ну еще зависит очень от веса велосипедиста, потому как если в вас 100 кг, то двоечка просто убъет вашу покрыху и обод в хлам, такое давление наверное только для велосипедиста весом до 50 кг.

SNAKE 15.05.2012 13:09

качаю максимум, сколько на покрыхе написано. Правда опе больновато ;-)

Smart 15.05.2012 13:30

Смотрите, шоб не лопнула!!!

Vladyslav 15.05.2012 13:32

Цитата:

Сообщение от Smart (Сообщение 1733784)
Ну еще зависит очень от веса велосипедиста, потому как если в вас 100 кг, то двоечка просто убъет вашу покрыху и обод в хлам, такое давление наверное только для велосипедиста весом до 50 кг.

Вес 70+ "Плус" обычно 3-6 кг макс) обычно 3-4

Jetpilot 15.05.2012 16:07

Нифигасе
У меня электронасос останавливается на 3.7

Слава дебильным нипелям, блин...

Vladyslav 15.05.2012 16:08

Цитата:

Сообщение от Jetpilot (Сообщение 1734148)
Нифигасе
У меня электронасос останавливается на 3.7

Слава дебильным нипелям, блин...

Ну мне грили что для вела 2.0 это не давление надо 3.5 Ноне думал что 4+:)

Smart 15.05.2012 16:11

Да, я слышал что этими автоэлектрокомпрессорами накачать колеса для вела нереально, да и когда я ножным качаю, то чувствую хорошее такое давление надо вдувать, с усилием.

Vladyslav 15.05.2012 16:17

Цитата:

Сообщение от Smart (Сообщение 1734158)
Да, я слышал что этими автоэлектрокомпрессорами накачать колеса для вела нереально, да и когда я ножным качаю, то чувствую хорошее такое давление надо вдувать, с усилием.

Т.е. я так понимаю, маленьким велосипедным мона не пробовать?:))));-)

Jetpilot 15.05.2012 16:32

Тошомне сверлить обода и менять камеры?

Smart 15.05.2012 16:38

Цитата:

Сообщение от Vladyslav (Сообщение 1734172)
Т.е. я так понимаю, маленьким велосипедным мона не пробовать?:))));-)

Это почему же, как раз маленьким велосипедным легко накачивается, там же диаметр поршня значительно меньше чем у ножного насоса например.

Smart 15.05.2012 16:39

Цитата:

Сообщение от Jetpilot (Сообщение 1734223)
Тошомне сверлить обода и менять камеры?

Зачем? у меня тоже престо стоит, прекрасно накачиваю как ручным так и ножным насосом через переходник.

Vladyslav 24.05.2012 13:28

http://bike198.com/26-vs-29-mountain-bike-debate/
Из этой статьи я за 5 мин получил намного больше информации чем после часовых чтений тупых споров))) Оч хорошая статься как мне кажется)

Jetpilot 19.08.2012 16:14

Можно еще совсем чуть-чуть в мозг? :)

Долго думал, как задать вопрос, ничего лучше не придумал.

Чем велосипед за 2000 долларов отличается от велосипеда за 500 долларов? :)
Речь идет о сравнении в рамках одного типа. Ну то есть, например чем Автор Синерджи
http://www.author-ukraine.com/2012/synergy.html
В четыре раза лучше, чем Автор Стратос?
http://www.author-ukraine.com/2012/stratos.html

Сразу говорю, варианты ответа, типа "у него 30 скоростей вместо 24, это лучше" мне не понятны :)
П. С. Сам понимаю, что тормозами лучше на порядок. Разница в весе - 1 кг, это ведь ничто, не так ли?

Vale_RUA 19.08.2012 18:52

Чем отличается обычный Мерс, от Брабуса?

Tigra 19.08.2012 19:56

Если сравнивать эти велы, то всем отличаются. Тормоза, ВИЛКА, рама, манетки, переклюки, обода... Блин. Всем.

Andy76 19.08.2012 20:03

Цитата:

Сообщение от Tigra (Сообщение 1884021)
Если сравнивать эти велы, то всем отличаются. Тормоза, ВИЛКА, рама, манетки, переклюки, обода... Блин. Всем.

То джетпилот пелевина еще не читал :) Ибо давно раскрыт вопрос чем и зачем часы за 50 долларов отличаются от часов за 500/5000/50000 долларов :)

Vladyslav 19.08.2012 20:06

Особо долгим поиск отличий мне не представиллся:
РАМА
"AUTHOR carbon monocoque 700c" || alloy 6061 700c
карбоновая немного дороже... не так - ли? Легче. Лучше по своим свойствам для одних видов гонок, хуже для других.. Вещь цпецифичская...

Вилки совсем разные.

Дальше даже смысла нет. Каретка, шатуны....... тормоза понятно... пля.. та даже вынос и цепь!

Tigra 19.08.2012 20:30

Я остановил сравнение на вилке... Дальше смысл был потерян сравнивать

Vale_RUA 19.08.2012 20:35

Цитата:

Сообщение от Andy76 (Сообщение 1884029)
То джетпилот пелевина еще не читал :) Ибо давно раскрыт вопрос чем и зачем часы за 50 долларов отличаются от часов за 500/5000/50000 долларов :)

Совершенно верно, эти велы отличаются вау-эффектом.

Smart 20.08.2012 00:01

да че там, просто пересев с велосипеда за 500 у.е. на велосипед за 1500 я ощутил колоссальную разницу, ну это как с жигуля пересесть на иномарку среднего класса.

Jetpilot 20.08.2012 08:04

Читать я и сам умею :)
Я ж написал об этом выше.

Вопрос звучал, как "чем для рядового ездуна будет отличаться поездка на веле за ххх против вела за хххх долларов".

jamaika 20.08.2012 16:03

Цитата:

Сообщение от Smart (Сообщение 1884301)
да че там, просто пересев с велосипеда за 500 у.е. на велосипед за 1500 я ощутил колоссальную разницу, ну это как с жигуля пересесть на иномарку среднего класса.

намного больше разница в промежутке 100-500...
от где с жигуля на иномарку....
Именно тут "едет" - "не едет"....

А ваши 1500 - это уже, звиняйте, верхний бизнесс класс.. АМГ в фарше :)

Тут все от маньякизма зависит.. Скока ездить, куда, с какими понтами.... Он. Пасечкик свои няшки распродает... бо "ездить некода".... отут начинаешь мазговать... смысл, шоб 1500 бакинских балкон захламляли... хоть и ездят на все 2500 :)

ЗЫ. Мне, гайкокрутильщику, интереснее взять вел за 100, и сделать, шоп ездил на 200 ;-);-);-)


Дэн, тут скорее не в велосипеде дело, а в подходе к смыслу жизни... :shit::shit::shit:

jamaika 20.08.2012 16:16

Цитата:

Сообщение от Jetpilot (Сообщение 1884447)
Читать я и сам умею :)
Я ж написал об этом выше.

Вопрос звучал, как "чем для рядового ездуна будет отличаться поездка на веле за ххх против вела за хххх долларов".

Ездовой + тактильный комфорт.
(Если подходить в велосипеду "вобщем" без закидов в сторону особых уровней катания...)

щас ден :shit: надежность после 1000 у.е. если не заниматся экстримом уходит на второй план...


А вобще....
Нудак стандартная сетка применений в зависимости от класса навески....
В любом источнике написано!!!

SHIMANO Turney,C030
Попытка снизить себестоимость производства любой ценой. Низкая надежность и большой вес.
Детские и подростковые велосипеды. Катание по дворам и паркам. Прогулки для здоровья от случая к случаю. Только самые несложные походы

SHIMANO Altus, C050, SRAM 3.0
Компоненты начального уровня. Приемлемое качество при невысокой цене. Бюджетные серии велосипедов.
Ежедневные прогулки для здоровья. Несложные одно- и многодневные походы.

SHIMANO Alivio, SRAM 4.0
SHIMANO Deore SRAM 5.0
Компоненты среднего класса. Хорошее качество при доступной цене. Велосипеды средней ценовой категории. Однодневные, и несложные многодневные походы. Любительские соревнования, тренировки.

SHIMANO Deore LX, SRAM X-7
SHIMANO Deore XT SRAM X-9
Компоненты высокого класса. Высокое качество и малый вес, по приемлемой цене.
Велосипеды верхней ценовой категории Сложные одно- и многодневные походы. Любительские соревнования, тренировки.

Попытка снизить вес любой ценой. Надежность, совместимость с другими компонентами не имеют решающего значения.
Очень дорогие велосипеды. Имеет смысл использовать только для соревнований.
SHIMANO XTR SRAM X-0


Да и про надежность
Shimano Сколько не требует подстройки
XTR свыше 5ткм
Deore XT, Saint свыше 5ткм
Deore LX, Hone свыше 4ткм
Deore раз в 1-3ткм
Alivio раз в 500-2тыс. км
Acera-X, C-2xx раз в 300-1тыс. км
Altus, C-1xx раз в 150-500 км
Tourney, TY-xx, C-0xx раз в 100-200 км

rkulikov 20.08.2012 16:17

Цитата:

Сообщение от Jetpilot (Сообщение 1883747)
Можно еще совсем чуть-чуть в мозг? :)

Долго думал, как задать вопрос, ничего лучше не придумал.

Чем велосипед за 2000 долларов отличается от велосипеда за 500 долларов? :)
Речь идет о сравнении в рамках одного типа. Ну то есть, например чем Автор Синерджи
http://www.author-ukraine.com/2012/synergy.html
В четыре раза лучше, чем Автор Стратос?
http://www.author-ukraine.com/2012/stratos.html

Сразу говорю, варианты ответа, типа "у него 30 скоростей вместо 24, это лучше" мне не понятны :)
П. С. Сам понимаю, что тормозами лучше на порядок. Разница в весе - 1 кг, это ведь ничто, не так ли?

отличия есть! но прежде всего надо смотреть где комфортнее. хотя внешне мне больше стратос нравиться.

jamaika 20.08.2012 16:24

Цитата:

Сообщение от rkulikov (Сообщение 1885191)
отличия есть! но прежде всего надо смотреть где комфортнее.

нуда карбон против алюминьки :)...
иксТи против Аливии :)

Кстате, вполне может быть что при определенных условиях более дешовый вел окажется немного комфортнее....... более мягкая рама + мягше седуха ;-);-);-)

Нелюблю алюминевые рамы..... они не пружинят.. люблю старую добрую некитайскую хромольку....

Smart 20.08.2012 17:59

А насрали то, а насрали...

Не только в компонентах дело, дело в комплектации всего велосипеда в целом, если на дешевй вел накрутить дорогой обвес, то сами понимаете... У меня например наверное только треть стоимости велосипеда составляет вилка, да и еще, чем дороже компоненты, тем дороже будет и обслуживание велосипеда в целом, чего только стоит купить еще две сменные цепи на десяти скоростную кассету например.

механик 22.08.2012 01:13

От сижу и думаю, что мне нужно?, кросс или мтб?, вроде как по говнам ездить не собираюсь, а с другой стороны по лесу на горном приятней наверно, да и по автодорогам фигачить вдыхая выхлопные газы кайфу мало, вел нужен не для соревнований и походов, а просто на выходных с сыном поганять, ну мож на работу на нем ездить буду, благо несильно далеко, пробовал келлис вайпер3, фпринципе все понравилось кроме руля, почемуто хочется чтобы ручки перпендикулярно их нынешнему положению стояли, а то руки болеть начинают, или то я сижу както нетак, еще пробовал трек 3500 ,непонравился, тяжелый он какойто, и с рулем таже хрень, а вот кроссов в прокате нет, такие вот раздумья.

alex_zp_ua 22.08.2012 01:23

Цитата:

Сообщение от механик (Сообщение 1887441)
От сижу и думаю, что мне нужно?, кросс или мтб?

кросс-кантри это и есть мтб. всё мтб, что не бмх и не шоссе :)

на самом деле все байки в одном ценовом диапазоне абсолютно одинаковые (ДХ-аппараты стоимостью больше 20к не учитываю). в пределах 2500-3500 можно найти практически универсальный байк, что я и сделал для своего отца. он нам нем и по тропинкам, и по асфальту.

Jetpilot 22.08.2012 07:47

Спасибо за ответы!

jamaika 22.08.2012 11:56

Цитата:

Сообщение от alex_zp_ua (Сообщение 1887451)
кросс-кантри это и есть мтб. всё мтб, что не бмх и не шоссе :)

на самом деле все байки в одном ценовом диапазоне абсолютно одинаковые (ДХ-аппараты стоимостью больше 20к не учитываю). в пределах 2500-3500 можно найти практически универсальный байк, что я и сделал для своего отца. он нам нем и по тропинкам, и по асфальту.

28" обычно чуть дороже...

jamaika 22.08.2012 12:09

Цитата:

Сообщение от Smart (Сообщение 1885339)
А насрали то, а насрали...

Не только в компонентах дело, дело в комплектации всего велосипеда в целом, если на дешевй вел накрутить дорогой обвес, то сами понимаете... У меня например наверное только треть стоимости велосипеда составляет вилка, да и еще, чем дороже компоненты, тем дороже будет и обслуживание велосипеда в целом, чего только стоит купить еще две сменные цепи на десяти скоростную кассету например.

Ну ты в курсах ;-);-);-)
Я кода себе вилку на 1" искал был вариант, или жесткача брать, или..... потомучто до определенной ценовой категории - все говно... Хотя 90% на этом говне ездит..... С другой стороны, сравнивая с теперешней вилкой смарта - у меня - полное говно....


Подитожим.. все зависит от личного внутреннего уровня говна.......
Мне хватает уровня аливио-деора... хотя на не ответственных элементах - спокойно юзаю и ниже уровень.....

Комуто за пивом - китайский ноунейм... и ездет же блин....
Для села у меня - вобще мусорная свалка..... все что отработало на городском байке - оседает на сельском... хотя... поменял всю тормозную... на китайский ноунейм..... настроил.. работает как китайский АКМ :) ... но смысл на говнодавный байк ставит чтото приличное - .....

У Смарта - другой подход и уровень... хобби переросло в фанатическую зависимость! Но... чел реально откатал МНОГО на байке начальносреднего уровня и четко знал, шо ему надо!!!!!

Jetpilot 22.08.2012 12:15

Ну я знаю, что мне надо.
Чтоб крутилось легко, а ехалось быстро и долго.
В данном контексте по моему что на стратосе что на синерджи я покажу одинаковый результат. Разница в тактильных-духовных-визуальных нюансах.

jamaika 22.08.2012 12:31

Цитата:

Сообщение от Jetpilot (Сообщение 1888047)
Ну я знаю, что мне надо.
Чтоб крутилось легко, а ехалось быстро и долго.

Шоссер??? ;-);-);-);-)

Jetpilot 22.08.2012 12:33

В рамках одного типа сравнение же.
Я ж сразу сказал, трудно сформулировать вопрос...
Ну вот на стратос первый раз сел, ощущение "да он сам едет!".
Вопрос был, после стратоса синерджи тоже сам едет? Ответ "нет" судя по всему :)
Спасибо :)


П. С. Думаю на шоссере я бы смог проехать метров 200 ))

Andy76 22.08.2012 16:04

Цитата:

Сообщение от jamaika (Сообщение 1888082)
Шоссер??? ;-);-);-);-)

Электронабор :) 500Вт, а еще лучше 750Вт...

jamaika 22.08.2012 16:41

Цитата:

Сообщение от Andy76 (Сообщение 1888488)
Электронабор :) 500Вт, а еще лучше 750Вт...

380V !!!! ;-);-);-);-)

Andy76 22.08.2012 18:06

Цитата:

Сообщение от jamaika (Сообщение 1888549)
380V !!!! ;-);-);-);-)

угу, две фазы к педалям а третью на подседельный штырь...

rkulikov 22.08.2012 18:20

Цитата:

Сообщение от Andy76 (Сообщение 1888732)
угу, две фазы к педалям а третью на подседельный штырь...

а ноль куда?

Tigra 22.08.2012 19:55

А зачем?? Земли коснулся и привет... Так что крути педали пока не дало ыыыы

механик 22.08.2012 22:35

Да тут прям банда суровых электриков велосипедистов собралась;-)

alex_zp_ua 22.08.2012 23:49

вот вам с моего любимого форума электровелосамовар =)
http://www.x-bikers.ru/forum/show_topic.php?id=91154
http://smotri.te.ua/images/2012-06/i...39337268.b.jpg

Andy76 23.08.2012 10:35

А че, клевый самовар. Мне нравится. Давно облизываюсь на электронабор... Только че-то у нас как-то в городе оно пока не сильно развито.

Andy76 23.08.2012 10:44

аааааа.... хачу...

макс скорость 80км/ч
запас 50км вроде
вес 28кг

http://cs10505.userapi.com/v10505439...7TB8BPQZaM.jpg

Igorka 23.08.2012 12:39

Цитата:

Сообщение от Andy76 (Сообщение 1889698)
аааааа.... хачу...

макс скорость 80км/ч
запас 50км вроде
вес 28кг

http://cs10505.userapi.com/v10505439...7TB8BPQZaM.jpg

:-D :tupak: :tupak: :tupak:

Jetpilot 23.08.2012 14:05

Вообще не тупак. То вы не шарите.

Но два вопроса: Разгон 0-60?
Цена?

Vladyslav 23.08.2012 14:10

Цитата:

Сообщение от Jetpilot (Сообщение 1890077)
Вообще не тупак. То вы не шарите.

Но два вопроса: Разгон 0-60?
Цена?

10 минут;-):wall:

Jetpilot 23.08.2012 14:11

Владислав! Удовлетворите же мое любопытсво! Я уже раз пять в разных темах спрашивал, вы уже купили вел или все еще критикуете? :))

Vladyslav 23.08.2012 14:14

Цитата:

Сообщение от Jetpilot (Сообщение 1890083)
Владислав! Удовлетворите же мое любопытсво! Я уже раз пять в разных темах спрашивал, вы уже купили вел или все еще критикуете? :))

Йа доделываю ремонт. По сему пока нет. Но уже выбил се скидко в магаз с авторами;) Потому + - понимаю что это будет нечто от декстера до трэкшена 26 колёса.
Пока точно не скажу.
з.ы. пока катаюсь на прокатных) И на веле жены);-)

Vladyslav 23.08.2012 14:18

На тему электро. Наверное думал бы тока о таком, чтоб ездить а не изобретать. На этом мона и на работу.
http://www.veloonline.com/view.shtml?id=5659
Ну... если смелости фатит на лёгкой вело раме с мото скоростью куячить)) гы

alex_zp_ua 23.08.2012 15:20

Цитата:

Сообщение от Jetpilot (Сообщение 1890077)
Вообще не тупак. То вы не шарите.

Но два вопроса: Разгон 0-60?
Цена?

я думаю, не более 20 секунд. Цена? ну там только байк без электрооборудования на 8-9 тысяч, думаю он вышел около 12к в общем

чего стоят рама, вилка и тормоза

Vale_RUA 23.08.2012 15:54

Цитата:

Сообщение от Vladyslav (Сообщение 1890092)
На тему электро. Наверное думал бы тока о таком, чтоб ездить а не изобретать. На этом мона и на работу.
http://www.veloonline.com/view.shtml?id=5659
Ну... если смелости фатит на лёгкой вело раме с мото скоростью куячить)) гы

Клуб олигархов, мля... Оно стоит дороже, чем моя Славута!

Jetpilot 23.08.2012 15:57

Цитата:

Сообщение от alex_zp_ua (Сообщение 1890180)
я думаю, не более 20 секунд. Цена? ну там только байк без электрооборудования на 8-9 тысяч, думаю он вышел около 12к в общем

чего стоят рама, вилка и тормоза

Давно подра... Подумываю собрать нечто подобное, но на базе обычного мтб или вовсе даже Тисы или, чего уж там. аиста или десны раскладных.
Беда в том, что не придумал пока зачем оно мне :)
От дисковой гидравлики отговорили, от Синерджи тоже, поди и от электровелов отговорят...

alex_zp_ua 23.08.2012 16:13

Цитата:

Сообщение от Vale_RUA (Сообщение 1890225)
Оно стоит дороже, чем моя Славута!

не предел
http://www.specialized.com/us/en/bik...n/demo/demo8ii

alex_zp_ua 23.08.2012 16:14

Цитата:

Сообщение от Jetpilot (Сообщение 1890229)
От дисковой гидравлики отговорили

это очень зря

Jetpilot 23.08.2012 16:16

Нищебродский оцтой

Вооот:

http://www.author-ukraine.com/2012/road/max/ca77.jpg

http://www.author-ukraine.com/2012/ca77.html

Vale_RUA 23.08.2012 16:24

Цитата:

Сообщение от alex_zp_ua (Сообщение 1890252)

http://noid.su/fu/yaomingpff.gif

http://www.yaplakal.com/forum2/topic309547.html

alex_zp_ua 23.08.2012 16:34

просто пару таких спешиков катаются в нашей деревне...а вот ваши люксовые экземпляры у нас врядли увидишь)

Tigra 23.08.2012 20:29

Цитата:

Сообщение от Vale_RUA (Сообщение 1890274)

На мопед смахивает... На верховину...фи

Vladyslav 06.04.2013 15:49

А подскажите ка , товарисчи гуру. Чем хуже/лучше обычной кк рамы, вт такая:
http://kellys.com.ua/catalog/bikes.h...OL+TOOL+MASTER
В чём = в чём - сы? Что с такой рамой легче делать что сложнее? Как на ней педалится по ровной поверхности? Легче ли выдираться на горки? Вобщем религиозный срач приветствуется:)

cj_bionic 06.04.2013 17:01

Цитата:

Сообщение от alex_zp_ua (Сообщение 1890254)
это очень зря

Все зависит от того где и как кататся. Если по району/даунхил то супер. В дальняк - очень не рекомендую. На коленке не починишь, в отличии от вибряков. Плюс утяжеление вела. Если _не_ для даунхила или агрессивной езды в пределах города - то лучше всего ви. Иначе - гидра.

Плюсы гидры - динамика торможения лучше, долговеченее, не греется колесо на долгом спуске, круче выглядят :)
Минусы - просто так не почиишь, может заклинить или порваться гидролиния, дороже, тяжелее.

Как по мне - хорошие вибряки с колодками мало чем уступают дискам в обычной эксплуатации.

PS Сразу по вопросам - катался на работу почти каждый день туда-сюда 40км, ну и дальнячки по 100-300км. Поставил трехкомпонентные колодки - отлично.

Igorka 06.04.2013 19:17

Цитата:

Сообщение от cj_bionic (Сообщение 2255956)
PS Сразу по вопросам - катался на работу почти каждый день туда-сюда 40км, ну и дальнячки по 100-300км. Поставил трехкомпонентные колодки - отлично.

Да, человека, который пишет о тормозах, не пробовавши их, сразу видно =)


З.Ы. Отличие той рамы только в увиличеном ходе. КК обычно 80-100, а тут 120. Там же написано, что это трейловый хардтейл.

Vladyslav 06.04.2013 19:53

Цитата:

Сообщение от Igorka (Сообщение 2256054)
Да, человека, который пишет о тормозах, не пробовавши их, сразу видно =)


З.Ы. Отличие той рамы только в увиличеном ходе. КК обычно 80-100, а тут 120. Там же написано, что это трейловый хардтейл.

А габажники на такие рамы ставятся? Или на таких креплений обычно уже нет?

Vale_RUA 06.04.2013 22:49

Цитата:

Сообщение от Vladyslav (Сообщение 2255933)
А подскажите ка , товарисчи гуру. Чем хуже/лучше обычной кк рамы, вт такая:
http://kellys.com.ua/catalog/bikes.h...OL+TOOL+MASTER

Не пойму, почему там стоит задняя перекидка XT, и Деоровские манетки?

Igorka 07.04.2013 00:09

Цитата:

Сообщение от Vladyslav (Сообщение 2256080)
А габажники на такие рамы ставятся? Или на таких креплений обычно уже нет?

http://ic.pics.livejournal.com/staff.../91492_600.jpg

Как-бы штатных креплений на раме, судя по фото, не видно. На багажник всегда можно установить, варианты есть. Вот только зачем? как-бы 120мм и багажник вещи взаимоисключающие.

Igorka 07.04.2013 00:10

Цитата:

Сообщение от Vale_RUA (Сообщение 2256284)
Не пойму, почему там стоит задняя перекидка XT, и Деоровские манетки?

И что тут такого? в стоке на трек 6500 так было. Он у меня в стоке шел весь по кругу на деор, а задний переклюк ХТ.

Vladyslav 07.04.2013 00:56

Цитата:

Сообщение от Igorka (Сообщение 2256439)

Как-бы штатных креплений на раме, судя по фото, не видно. На багажник всегда можно установить, варианты есть. Вот только зачем? как-бы 120мм и багажник вещи взаимоисключающие.

Не ну я знал шо не "строльнуть" будет нереально)) Но просто хочется просветиться в некоторых вопросах, которые какбе вроде логически понятны... но всёже... Мало-ли):)

Michurin 10.04.2013 00:30

Велоспеци, проконсультируйте, пожалуйста, начинающего по такому вопросу: после покупки Author outset прошел год. Пробег около 500км (велокомп купил не сразу). За это время несколько раз мыл и смазывал цепь, подрегулировал переключатели. Обнаружил вот такой люфт кассеты:http://www.youtube.com/watch?v=TS1mlkh3Khk, который до зимы так руки и не дошли устранить (или это не смертельно?). Колесо не люфтит. Но заметил еще один момент: зразу после покупки при движении накатом было отчетливо слышно, как стрекочет трещетка. Постепенно она притихала, а сейчас стрекотания практически не слышно. Так должно быть, или это не нормально? Это как-то может быть связано с люфтом? Сори, если написал не в теме.

alex_zp_ua 10.04.2013 09:15

сколько промов во втулке? или вся на насыпных?

если вся (и барабан в том числе) на промах, то померли промы, нужно менять
если на насыпных, то подтянуть конус со стороны барабана

Smart 10.04.2013 09:43

Цитата:

Сообщение от alex_zp_ua (Сообщение 2261605)
сколько промов во втулке? или вся на насыпных?
если вся (и барабан в том числе) на промах, то померли промы, нужно менять
если на насыпных, то подтянуть конус со стороны барабана

Если подшипники насыпные, то небольшой люфт должен быть, люфтит не кассета, а втулка, если ее зажать и не оставить маленький люфтик, то в один прекрасный момент ее может просто климануть. На промах этого люфта практически нет, может проявиться со временем но на ощупь практически незаметен. Чтобы откурутилась кассета, такое видел только один раз, но там болтанка будет еще та.
Если люфтит сильно, то только вскрытие покажет что к чему. Во видео сложно сказать, может вам просто кассету нужно подтянуть.

Smart 10.04.2013 09:45

Цитата:

Сообщение от Vale_RUA (Сообщение 2256284)
Не пойму, почему там стоит задняя перекидка XT, и Деоровские манетки?

А что в этом плохого?

Michurin 10.04.2013 10:23

Цитата:

Сообщение от alex_zp_ua (Сообщение 2261605)
сколько промов во втулке? или вся на насыпных?

если вся (и барабан в том числе) на промах, то померли промы, нужно менять
если на насыпных, то подтянуть конус со стороны барабана

Я еще не разбирал, но осмотр наводит на мысль, что все насыпные. Но на конусах люфта нет, люфтит именно кассета.
Цитата:

Сообщение от Smart (Сообщение 2261655)
Если подшипники насыпные, то небольшой люфт должен быть, люфтит не кассета, а втулка, если ее зажать и не оставить маленький люфтик, то в один прекрасный момент ее может просто климануть. На промах этого люфта практически нет, может проявиться со временем но на ощупь практически незаметен. Чтобы откурутилась кассета, такое видел только один раз, но там болтанка будет еще та.
Если люфтит сильно, то только вскрытие покажет что к чему. Во видео сложно сказать, может вам просто кассету нужно подтянуть.

Кассета затянута гайкой с внутренними шлицами, закручивающейся вот таким ключем? http://ru.aliexpress.com/item/1X-Bic...566907900.html
У меня там такая гайка. А если там все затянуто, то читал, что нужно разобрать и вытащить регулировочные шайбы до исчезновения люфта, правильно?
Ну и по трещетке - это норамально, что ее треск за 400 км стал еле слышимым, хотя поначалу стрекотала очень громко? Так должно быть? Это она приработалась до нормального состояния или это свидетельствует о недопустимом износе?

Smart 10.04.2013 11:45

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 2261715)
У меня там такая гайка. А если там все затянуто, то читал, что нужно разобрать и вытащить регулировочные шайбы до исчезновения люфта, правильно?

Не могу подсказать.

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 2261715)
Ну и по трещетке - это норамально, что ее треск за 400 км стал еле слышимым, хотя поначалу стрекотала очень громко? Так должно быть? Это она приработалась до нормального состояния или это свидетельствует о недопустимом износе?

Во первых прирабатыватся, но за 500 км, как то не должно такого быть, это не пробег. Тут на ум приходят такие симптомы: износ, что влечет за собой проскакивание трещетки при нагрузках или очень много смазки. Но если вы прошли всего 500 км, то износ это как бы просто нонсенс, она должна стать тише от нового состояния, но звук трещетки все равно должен остаться, у меня например ее еле слышно, у жены громче чем у меня, у ребенка ваще шо мопед.

Michurin 10.04.2013 12:25

Цитата:

Сообщение от Smart (Сообщение 2261898)
Не могу подсказать.


Во первых прирабатыватся, но за 500 км, как то не должно такого быть, это не пробег. Тут на ум приходят такие симптомы: износ, что влечет за собой проскакивание трещетки при нагрузках или очень много смазки. Но если вы прошли всего 500 км, то износ это как бы просто нонсенс, она должна стать тише от нового состояния, но звук трещетки все равно должен остаться, у меня например ее еле слышно, у жены громче чем у меня, у ребенка ваще шо мопед.

Ну, у меня треск немножко остался, но при движении по ровному асфальту из-за шума резины и ветра я его не слишу вообще, а когда веду, то еле-еле идентифицирую. А изначально - да, трещала, как мопед. Будем считать, что приработалась :).

alex_zp_ua 10.04.2013 12:25

ну если люфтит кассета, то нужно её просто затянуть
если кассета затянута и всё равно люфтит, то подтягивать конуса, чтобы колесо свободно вращалось. так называемый оптимум между затяжкой и зазором

Vale_RUA 10.04.2013 12:32

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 2261715)
У меня там такая гайка. А если там все затянуто, то читал, что нужно разобрать и вытащить регулировочные шайбы до исчезновения люфта, правильно?

Да, верно.

Michurin 10.04.2013 13:23

Понял, спасибо! Нужно в ближайшее время купить ключ для кассеты и сделать ТО.


Текущее время: 09:10. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.