ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Плохо переключаются скорости. В чем может быть проблема? (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=55213)

кук 13.05.2015 14:26

Цитата:

Сообщение от SergeySK (Сообщение 3113498)
А нагрузка на шарики/дорожки тоже одинаковая?!
Шо за мода такая, выкрутится любым путем))

При чем тут нагрузка? Она разная и в конструкции ЗАЗ/ВАЗ и в тех, где выжимной постоянно прижат к лепесткам, не путайте дар божий с яишницей!
Я писал не о нагрузке, повторю для тех, кто в Таврии, а о том, что есть конструкции сцепления с постоянным контактом подшипника с лепестками.
Ролики каким боком здесь? Где про них было?

кук 13.05.2015 14:28

Цитата:

Сообщение от SergeySK (Сообщение 3113498)
А нагрузка на шарики/дорожки тоже одинаковая?!
Шо за мода такая, выкрутится любым путем))


Выкручиваюсь не любым путем, а правильным- изучите матчасть, почитайте литературу и тогда спорьте!

кук 13.05.2015 18:28

Фигню и бред несете вы и здесь! Где я про "держите выжатым сцепление..." писал? Ссылку даете, или так и останетесь свистуном?
Мало того, что в вашем моцке я стал клоном Зазик-Сенса, или наоборот, так еще и это ударило по черепку? Если вы чего-то не поняли, то так и напишите- жара, климат, климакс, я пойму и растолкую ЕЩЕ РАЗ- я говорил только от том, что существуют конструкции с постоянно работающим подшипником, теперь дошло?
По поводу "вам может платят..."- мне даже молоко не дают за общение с вами, не то, что не платят!
И напоследок- т.к. общение с вами приносит чистое технико-эстетическое наслаждение, прикиньте умом и расскажите, что происходит в начале движения при контакте холодного выжимного подшипника с загустевшей смазкой и вращающихся лепестков корзины? А?

кук 13.05.2015 19:30

И это все, на что вы сподобились за время, пока прокосил 4 сотки газона? Дааа, не густо...
Надеетесь, что если я буду, как и был много лет просто тавроводом, и в модераторы не рвался, и даже мзду не давал; я бы с вами буду говорить иначе? Или я хоть раз использовал против вас и подобных свой модераторский админресурс, особенно в данной теме, или в других темах/разделах?
Вы просто бредите. Вам сказать толком нечего и вы ловите блох- как с клонами, не? Это каким упоротым надо быть, чтоб сплести такую ахинею!?
Не нравится мое модераторство? Ради Бога, выносите на общак голосорвалку, будет большинство- передам печать и казну любому, но вам покой пусть только снится.

кук 13.05.2015 19:52

Кто тему закрывал? И зачем? У вас таки галюники...
Третий раз- я не призывал никого и ни к чему, в т.ч. и держанию ноги на педали, я написал про возможные технические решения, теперь дошло? И ответить предложил на простой вопрос, где ответ?
Нет, вы завели разговор о модераторстве, продолжайте. Или кишка тонка?

Олег Андреевич 14.05.2015 07:12

А у меня тут другие скрипы. Летнего периода;-)
Вобщем история такая, осенью-зимой сцепа не издает никаких потусторонних звуков, но вот пришло лето, когда Т поднимается больше 20 градусов, то при прогретой автивке сцепа издаёт звуки... типа скрипа, но не металлического, а типа резинового, чем-то скрип сайлентблоков напоминает.

ливану водички на рычаг, пропадет, просохнет- опять. и на горячем моторе. на холодную нормально. шо це може бути?

kudrik 14.05.2015 10:24

Сформулируйте сначала(для себя и участников) -- "что такое "скрип"(вообще) ? Что есть его природа?

И тогда может и разгадка(вашего случая) быстрее наступит.

ваняТАЙ 14.05.2015 11:08

Возник вопрос:при трогании бывает мягко и плавно берет сцепление,а бывает резко,как-бы с ударом.В обоих случаях педаль одинаково отпускаю,и какуюто закономерность не могу вывести.Диску тыс 10,ставил КАПИТАН,говорил с сенса.

Олег Андреевич 14.05.2015 11:19

Цитата:

Сообщение от kudrik (Сообщение 3114326)
Сформулируйте сначала(для себя и участников) -- "что такое "скрип"(вообще) ? Что есть его природа?

И тогда может и разгадка(вашего случая) быстрее наступит.

я же пишу- скрип исходит из кпп. это не трос и не педаль. сцепа субъективно чуть тяжелее начинает жаться, даже с небольшими "застреваниями" что-ли. я понимаю, по фото гемор лечит только кашпировский, но я не могу передать ощущения и звуки на форуме. а польешь водичкой кронштейн с осью- сразу попускает. пока не высохнет, или прогреется, тут я уже точно не знаю. и такое лишь с наступлением хорошего тепла. когда на улице плюс 5-10 и ниже, все нормально. зимой и подавно.

kudrik 14.05.2015 11:28

Цитата:

Сообщение от Олег Андреевич (Сообщение 3114433)
я же пишу- скрип исходит из кпп. это не трос и не педаль.... польешь водичкой кронштейн с осью- сразу попускает. пока не высохнет, или прогреется, тут я уже точно не знаю. и такое лишь с наступлением хорошего тепла. когда на улице плюс 5-10 и ниже, все нормально. зимой и подавно.

Значит есть вариант , что скрипят пластиковые втулки оси рычага.

ваняТАЙ 14.05.2015 11:28

Цитата:

Сообщение от SergeySK (Сообщение 3114435)
А направляющую он менял, по которой выжимной двигается?

Не знаю,ни чего не говорил.А я сам туда еще не лазил

кук 14.05.2015 11:41

Есть тут хоть один тавровод, что менял эту загадочную направляющую- надо полагать- ФЛАНЕЦ???, или выработку видел на ней?

Олег Андреевич 14.05.2015 12:13

Цитата:

Сообщение от kudrik (Сообщение 3114459)
Значит есть вариант , что скрипят пластиковые втулки оси рычага.

Я тоже об этом подумывал, даже шприцем подливал туда масла. Не особо помогает. Именно температура воздуха решает. Ну, понятно что температура КПП тоже, ибо это взаимосвязаные вещи. в связи с чем два вопроса:

1. Насколько это опасно, в плане- остаться без сцепы.
2. Как они меняются? сверху, сняв рычаг, или съем-разбор КПП

Дачник 14.05.2015 12:31

Верхнюю можно поменять, сняв рычаг с вилки. Нижнюю - только сняв кпп.

Олег Андреевич 14.05.2015 12:38

Отлично. Попробую верхннюю перекинуть. Хуже уж точно не станет. КПП снимать желания нет вообще.

Олег Андреевич 14.05.2015 12:41

Цитата:

Сообщение от SergeySK (Сообщение 3114558)
Если менять то две или не менять вообще...

Спасибо за ценный совет.

Кстати, втулки видимо не изношены в хламину, ибо при нажатии нет люфта оси, была как-то ставрида, там аж рычаг в сторону уходил, но ни скрипов, ни чего подобного не было, сцепа работала нормально.

Но верх таки поменяю. Хуже точно не будет никак.

Олег Андреевич 14.05.2015 13:44

Сережа, дал "мудрый совет" и достаточно. успокойся.
я уж сам решу менять или не менять, что и сколько втулок. яж не спрашивал, и тем паче в тебе менять или не менять, и сколько менять втулок.

кук 14.05.2015 13:51

Цитата:

Сообщение от SergeySK (Сообщение 3114512)
Я менял, когда второй раз менял сцепление, вот она:http://avtoref.com/image/cache/data/...9-1280x960.jpg
Если сидеть годами в инете и не выжимать сцепление, конечно выработки не будет))

Будьте так любезны- ВЫРАБОТКА где??? Где то самое место, за которое выжимной зацепится?

кук 14.05.2015 13:57

Цитата:

Сообщение от Олег Андреевич (Сообщение 3114641)
Сережа, дал "мудрый совет" и достаточно. успокойся.
я уж сам решу менять или не менять, что и сколько втулок. яж не спрашивал, и тем паче в тебе менять или не менять, и сколько менять втулок.

Скрипеть может и сочленение, которое должно быть подвижным, в паре трос-рычаг, та самая серьга- или полуцилиндр, или полусфера, должна быть смазанной и свободно качаться в рычаге. Скрипеть может и педальный узел. Смазка, но не масло, регулярно.

Дачник 14.05.2015 16:02

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3114651)
Будьте так любезны- ВЫРАБОТКА где??? Где то самое место, за которое выжимной зацепится?

Бывает на цилиндрической поверхности в районе 1-2 десятки при пробегах за 200 тыс. Естественно на работу выжимного практически не влияет. Не припомню случаев замены в течении последних 25-ти лет. Нижняя втулка практически не изнашивается.

кук 14.05.2015 17:36

Все, на Дачнике тема решила отдохнуть, т.к. это уже бред полный- обвинить ремонтника- ...Ото вы так и ремонтируете, мастера млять... (с) в том, к чему они никаким боком не касаемы.
Будет реальная и конкретная нужда- стучите.

Valerius7 14.05.2015 20:50

Плохо включается КПП
 
Когда купил таврию 3я передача включалась немного с затруднением. В начале весны 2я на холодный двигатель перестала включатся. Последнее время пришлось много ездить, и 2я временами плохо включается и на прогретом двигателе. Что значит плохо: при включении такое чувство что упирается в стенку (помогает придерживание рычага и плавное отпускание сцепления). 3я и 4я включаются с защелкиванием и небольшим ударом. Что самое интересное это бывает временами. И что еще интересней что когда машина стоит даже с работающим двигателем передачи все включаются нормально но только машина начинает котиться появляются вышеописанные симптомы.

И главное вопрос к специалистам: что нужно менять? сколько это примерно стоит с работой? или легче ездить пока не рассыпется и потом поменять КПП?

Заранее благодарен за советы.

lomaka2 14.05.2015 21:58

очень похоже на износ синхронизаторов

Valerius7 15.05.2015 07:30

Цитата:

Сообщение от SergeySK (Сообщение 3115028)
Обороты двигателя, свободный ход сцепления?

Обороты нечего не дают, сцепление хватает под самым верхом педали.

кук 15.05.2015 07:36

Под верхом- ни о чем- свободный ход рычага на КПП какой? Стандартный вопрос- именно рычага, а не педали! Кулису пытались регулировать?
И вообще, в разделе есть здоровенная тема ПРО ЭТО, зачем новую сочинять?

Coren 18.05.2015 08:24

Проблема обнаружилась:
http://dlm8.meta.ua/pic/0/114/215/CRL0c7uW13.jpg
http://foto.meta.ua/7526354.image
http://foto.meta.ua/7526354.imageЕсли я скажу, что это не я, все равно ответственность на мне.
Как все уже догадались, никакого сухаря в отверстии рычага нет. Самая верхняя гайка открутилась, сцепление прохудилось. Регулировка заняла несколько минут, купленный новый трос пока полежит на скамейке запасных. А вот сухарь надо добавить.
upd: Ага, вроде тут даже трос не подходит, не родной. Новерное не хватило длины резьбы, раз столько гаек проставили.

ПАРТИЗАН 18.05.2015 18:31

Цитата:

Сообщение от Coren (Сообщение 3117260)
Проблема обнаружилась:
http://dlm8.meta.ua/pic/0/114/215/CRL0c7uW13.jpg
http://foto.meta.ua/7526354.image
http://foto.meta.ua/7526354.imageЕсли я скажу, что это не я, все равно ответственность на мне.
Как все уже догадались, никакого сухаря в отверстии рычага нет. Самая верхняя гайка открутилась, сцепление прохудилось. Регулировка заняла несколько минут, купленный новый трос пока полежит на скамейке запасных. А вот сухарь надо добавить.
upd: Ага, вроде тут даже трос не подходит, не родной. Новерное не хватило длины резьбы, раз столько гаек проставили.

согнут упор под торпедой где трос цепляется.вот и столько гаек ненужных.

Antohi 21.05.2015 15:24

Ремонт сцепления.
 
Добрый день. Хочу устранить шум в коробке. Знатоки утверждают что гудит выжимной подшипник (при не выжатом сцеплении). Я хоть и сомневаюсь в этом но раз уж буду снимать коробку то поменяю этот выжимной. Вопрос вот в чем. Прогуглил, выжимные на таврию стоят от 150 до 350 грн а на рынке предлагают (оригинал)наш украинский за 85 грн. Так какой брать чтобы не рассыпался через месяц и не переплатить за воздух???

Дачник 21.05.2015 15:53

Убивать таких знатоков надо, ну или не обращать на них внимание! При наличии правильного зазора выжимной не крутится (при не выжатом сцеплении) и ни какого отношения к шуму в вашей коробке не имеет. Заводской выжимной стоил 85гр при курсе 5-ть.

Antohi 21.05.2015 16:05

Цитата:

Сообщение от Дачник (Сообщение 3120465)
Заводской выжимной стоил 85гр при курсе 5-ть.

Значить сейчас за 85 это фуфло? И какой тогда брать ? за 150, 350 или 85??

И что еще посмотреть в коробке когда буду снимать, что может гудеть при не выжатом сцеплении?

кук 21.05.2015 16:15

Только коробка, выжимной тут ни при чем, уже базарили не раз. Сколько старому?

grisha87 21.05.2015 16:19

Подшипник первичного вала гудит при невыжатом сцеплении. Покажите нам Таврию или Славуту, где коробка не гудит на холостом ходу вообще. Давайте угадаю: если на нейтрали на холостом ходу нажимать и отпускать педаль то тональность и громкость звука меняется, да?

Antohi 21.05.2015 16:28

Цитата:

Сообщение от grisha87 (Сообщение 3120498)
Подшипник первичного вала гудит при невыжатом сцеплении. Покажите нам Таврию или Славуту, где коробка не гудит на холостом ходу вообще.

Я правильно Вас понял, поменяю подшипник первичного вала и гул уйдет?
У меня на работе служебная славута, тоже начал подшумливать в коробке, так водила поменял выжимной и шум пропал....вообще.
И может у когото чуть-чуть шумит, а у меня гул как будьто комбайн работает

Да и первый вопрос также актуален. Стоит ли переплачивать???

кук 21.05.2015 16:36

Цитата:

Сообщение от Antohi (Сообщение 3120508)
Я правильно Вас понял, поменяю подшипник первичного вала и гул уйдет?
У меня на работе служебная славута, тоже начал подшумливать в коробке, так водила поменял выжимной и шум пропал....

Да и первый вопрос также актуален. Стоит ли переплачивать???

Антони, мало того, что вы создали тему при наличии затертой до дыр и точно такой же, так вы и не хотите понять, или не можете, что не имеет выжимной никакого отношения в Таврии, Славуте, Зубиле к шуму в КПП. Мало ли что и как было нарегулировано в другой Таврии, где он пропал. Шум наших КПП, всех двухвальных, норма, заложенная в 1917 году. Все, тема едет к родственнице, читайте там!
ПыСы- КПП 22 года и вы хотите бесшумной КПП? Да она отродясь шумела.

Antohi 21.05.2015 16:44

11

кук 21.05.2015 16:49

Уже направил, вы в ней и сидите, пролистайте вверх и читайте. А касательно цены и качества, спросите у ремонтников, того же Дачника, они это регулярно делают. Или наших форумских продавцов.

ПАРТИЗАН 21.05.2015 16:51

Цитата:

Сообщение от Antohi (Сообщение 3120518)
11

Можна. Но забанят!!!!

кук 21.05.2015 17:34

Цитата:

Сообщение от ПАРТИЗАН (Сообщение 3120526)
Можна. Но забанят!!!!

В честь ДыРы Шойгу С.К сегодня не баним, да и праздник престольный. А уже завтра....

Storag 22.05.2015 17:32

Так шо, с кого начнем? А то попритихли все, даже Леха не может выписать горчичник :)

Zidan 29.10.2015 16:21

Проблема з КПП
 
ребята помогите не знаю шо за ирунда включаю перву пердачу шо то шкраготить включаю задню та сама история мастера кажуть шо це проблема з сцеплениям шліцов нема на диску або на валу...

Blik 29.10.2015 20:20

Цитата:

Сообщение от Zidan (Сообщение 3245885)
ребята помогите не знаю шо за ирунда включаю перву пердачу шо то шкраготить включаю задню та сама история мастера кажуть шо це проблема з сцеплениям шліцов нема на диску або на валу...

А остальные передачи как?

кук 29.10.2015 20:28

Это у мастеров шлицы в голове не все.

Василий_7 16.12.2015 14:38

Проблема с КПП
 
Предистория: машина куплена в этом году в феврале, до этого была ВАЗ 2101, еще при покупке, когда сел проехаться, не сразу смог включить 3 передачу, но сел товарищ у которого Славута, проехался и сказал что коробка отличная "мягенькая" оказалось что все передачи как бы смещены ближе к водителю (вобщем при 3 и 4 передаче рычаг не строго вертикально, а с наклоном к водителю) а я то искал поцентру...Сразу сделал для себя вывод что коробки поприхотливей чем на 40-летней жигульке (как не тыкай на копейке, все без проблем и рычаний). При дальнейшей эксплуатации вродебы немного привык и все переключалось, но постепенно начала выплывать проблема с второй передачей, при включении чувствуется что туго и с рыком и вибрацией на руку, похожая вещь иногда случается и при переходе на 3 передачу, но не так выражено, остальные без проблем, разве что задняя... Усугубилось когда поехал на дальняк летом, общий пробег 1250 км. После полного прогрева коробки вторая рычала при каждом включении. После чего решил сменить масло (какое было не знаю но по виду чистое и нормального цвета). Залил ЛУКОЙЛ-ТМ-4 GL-4 80W90, поднимал на домкрате левую сторону чтоб больше залить, влезло примерно 2,7-2,8, чуда не произошле, вроде как и лучше стало, но может самовнушение-) Сейчас заметил, что когда проеду километров 100 то вторая нормально включается (получается все наоборот, с прогревом проблема уходит), хотя в тоже время бывает и как только с гаража выехал включиться нормально... Еще при , например, разгоне на первой до 20 км/час и переключении на вторую почти всегда будет рык, а если на первой только чуть катнуться и сразу на вторую, то проблема гораздо реже. Когда стоишь на месте на заведенной машине любая передача втыкается без проблем, мягко.
Вобщем вопрос в следующем: может ли причиной подобного быть что-нибудь кроме синхронизаторов?
Еще забыл написать, покупал с пробегом 160 тысяч, сейчас 168, знаю, что менялось сцепление на 130 и делалась капиталка движка на 40 тык. КПП походу не разбиралась.

Сцепление подтянуть пробовал-безрезультатно.

Василий_7 27.12.2015 16:34

Неужели нет никаких мыслей по моему вопросу?

ПАРТИЗАН 27.12.2015 19:16

Отрегулируй тягу в каробас.посмотри на целость нижнего пластмассового корпуса под рычагом.

Дачник 27.12.2015 23:09

А так же - верхняя крышка корпуса кулисы, амортизаторы корпуса кулисы, соединение основания кулисы с реактивной штангой,устранить люфт в соединении рычага управления с валом управления, отрегулировать зазор сцепления. Не поможет - менять как минимум синхроны или смириться.

soladko 27.12.2015 23:10

Цитата:

поднимал на домкрате левую сторону чтоб больше залить, влезло примерно 2,7-2,8,
открою маленький секрет. Чтоб больше влезло нужно поднимать ПРАВУЮ, или без колеса опустить ЛЕВУЮ, чтоб диском тормозным до асфальта коснулось, плюс еще больше влезет, если машина стоит под уклоном, когда зад выше ПЕРЕДКА. Думаю кроме синхронизаторов нечему так изнашивать до плохого включения скоростей, кроме если привод переключалки плохо отрегулирован.

Дачник 28.12.2015 00:36

Тот же бред, как и систему охлаждения заполнять! Можно подумать, что лишних 200мл что то изменят. Хотите залить, что бы из всех щелей текло, лейте через дырку корпуса привода спидометра.

Василий_7 28.12.2015 10:10

Цитата:

Сообщение от ПАРТИЗАН (Сообщение 3292670)
Отрегулируй тягу в каробас.посмотри на целость нижнего пластмассового корпуса под рычагом.

Отрегулироват нужно пробонуть, только на форуме попадалось как минимум две методики (по мурзилке и еще кто-то изобрел:))

Пластмассовый корпус вроде целый.

Василий_7 28.12.2015 10:13

Цитата:

Сообщение от Дачник (Сообщение 3292894)
А так же - верхняя крышка корпуса кулисы, амортизаторы корпуса кулисы, соединение основания кулисы с реактивной штангой,устранить люфт в соединении рычага управления с валом управления, отрегулировать зазор сцепления. Не поможет - менять как минимум синхроны или смириться.

Верхняя крышка-это из салона смотреть, амортизаторы корпуса - это резинки какие-то наверное? Так понимаю нужно ремкомплектом запастить предварительно?

Хотелось бы надеятся, что можно обойтись без замены синхронов (хлопотно и дороговато)

Алексчук 28.12.2015 10:19

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3292895)
открою маленький секрет. ...

Думаю кроме синхронизаторов нечему так изнашивать до плохого включения скоростей, кроме если привод переключалки плохо отрегулирован.

Открою маленький секрет;-), кроме синхронов, там есть еще и сухари, которые вылетают, если пружины их прижимающие установлены неправильно. И если сухари вылетают, то даже новые синхроны будут скрежетать.

кук 28.12.2015 10:20

Цитата:

Сообщение от Василий_7 (Сообщение 3293007)
Отрегулироват нужно пробонуть, только на форуме попадалось как минимум две методики (по мурзилке и еще кто-то изобрел:))

Пластмассовый корпус вроде целый.

Та хоть 10, а итог- ход рычага привода на КПП должен быть один, рекомендуемый заводом, а не по понятиям. Мильен раз писано.

Алексчук 28.12.2015 10:23

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3293016)
Та хоть 10, а итог- ход рычага привода на КПП должен быть один, рекомендуемый заводом, а не по понятиям. Мильен раз писано.

Кулиса к рыку КПП никакого отношения не имеет. Скорости будут включаться с трудом и не четко, это да, но рычать не будет.

Коробас вскрывать - однозначно.

soladko 28.12.2015 10:24

Цитата:

от же бред, как и систему охлаждения заполнять! Можно подумать, что лишних 200мл что то изменят. Хотите залить, что бы из всех щелей текло, лейте через дырку корпуса привода спидометр
Долго. А так приопустил колесо рпи заливке(тоесть ничего по факту делать не надо по сути) и влазит. У меня это вынужденная мера, 5 выла. Разбирать коробку чистить мусор(возможно канал смазки забит) желания не было.
Цитата:

Открою маленький секрет;-), кроме синхронов, там есть еще и сухари, которые вылетают, если пружины их прижимающие установлены неправильно. И если сухари вылетают, то даже новые синхроны будут скрежетать.
Че не знал, то не знал. Если вылетают, то потом шестеренками размалывается?

Vaejovis spinigeris 28.12.2015 11:48

Цитата:

Сообщение от Алексчук (Сообщение 3293018)
Коробас вскрывать - однозначно.

Щось ви дядьку спішите,спершу треба з зчепленням розібратись.

ПАРТИЗАН 28.12.2015 12:43

Цитата:

Сообщение от Алексчук (Сообщение 3293018)
Кулиса к рыку КПП никакого отношения не имеет. Скорости будут включаться с трудом и не четко, это да, но рычать не будет.

Коробас вскрывать - однозначно.

Ну и загнули товарищ!!! Если направляющая в корпусе пластике раздолбана я бы послушал как без рыка включается.

Алексчук 28.12.2015 13:05

Цитата:

Сообщение от ПАРТИЗАН (Сообщение 3293208)
Ну и загнули товарищ!!! Если направляющая в корпусе пластике раздолбана я бы послушал как без рыка включается.

;-), не, ну если КПП от Газона, то да;-). А если таврийская, то это к синхронам и вылетевшим сухарям добавляется еще и механизм выбора передач:D. Не чудите:D.

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3293020)
Че не знал, то не знал. Если вылетают, то потом шестеренками размалывается?

Так не сами же сухари создают рык, рычат шестерни, даже при новых синхронах, поскольку от синхронов толку - НОЛЬ:D.

Василий_7 28.12.2015 14:14

Цитата:

Сообщение от ПАРТИЗАН (Сообщение 3293208)
Ну и загнули товарищ!!! Если направляющая в корпусе пластике раздолбана я бы послушал как без рыка включается.

Значится надежда на лучшее есть:)
Буду ковырять в направлении механизма переключения.
Коробку разобрать всегда успеется.

Всем спасибо за ответы

кук 28.12.2015 17:29

Есть элементарное правило- начинайте с устранения мелких, не требующих затрат, деталей. Ну рази шо- на пиво. Если трос болтается, как хрен в стакане, то хрустеть будет в любую погоду.

Алексчук 28.12.2015 18:29

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3293445)
Есть элементарное правило- начинайте с устранения мелких, не требующих затрат, деталей. Ну рази шо- на пиво. Если трос болтается, как хрен в стакане, то хрустеть будет в любую погоду.

Если виноват трос или сцепление, то тяжело будет воткнуть первую передачу.

кук 28.12.2015 18:32

...я не знала, что мне делать, мать сказала- ПОДОЖДЕМ!

Василий_7 28.12.2015 21:31

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3293445)
Есть элементарное правило- начинайте с устранения мелких, не требующих затрат, деталей. Ну рази шо- на пиво. Если трос болтается, как хрен в стакане, то хрустеть будет в любую погоду.

Этим правилом обычно и руководствуюсь, я же не разобрал коробку и обнаружил целые синхроны и все остальное. Какой трос имеете ввиду? Если сцепление то я в первом своем посте указал "Сцепление подтянуть пробовал-безрезультатно"

ПАРТИЗАН 28.12.2015 22:20

Цитата:

Сообщение от Василий_7 (Сообщение 3293630)
Этим правилом обычно и руководствуюсь, я же не разобрал коробку и обнаружил целые синхроны и все остальное. Какой трос имеете ввиду? Если сцепление то я в первом своем посте указал "Сцепление подтянуть пробовал-безрезультатно"

Вася. там куча нюансов. смазан ли трос-не лопнул ли буфер на тросу.смазать рычаг выжимной в каробас.и т.д.

Василий_7 29.12.2015 12:59

Цитата:

Сообщение от ПАРТИЗАН (Сообщение 3293689)
Вася. там куча нюансов. смазан ли трос-не лопнул ли буфер на тросу.смазать рычаг выжимной в каробас.и т.д.

Рычаг помажу, но сцепление мягенькое и машина начинает ехать при трогании примерно на середине хода педали, вроде чтоб вело не должно.

Василий_7 29.12.2015 13:03

Цитата:

Сообщение от Алексчук (Сообщение 3293480)
Если виноват трос или сцепление, то тяжело будет воткнуть первую передачу.

При трогании первая втыкается без проблем, а вот во время езды со второй на первую, когда машина накатом идет, туговыато бывает.

Алексчук 29.12.2015 13:46

Цитата:

Сообщение от Василий_7 (Сообщение 3294022)
При трогании первая втыкается без проблем, а вот во время езды со второй на первую, когда машина накатом идет, туговыато бывает.

Я никогда не понимал людей, которые переходят со второй на первую. Первая короткая и необходима лишь при старте. Ну разве что в гору тянуть джипа, так он кузов разорвет.

По сути вопроса - без разборки КПП проблему не решить, ИМХО.

кук 29.12.2015 14:03

Цитата:

Сообщение от Василий_7 (Сообщение 3294022)
При трогании первая втыкается без проблем, а вот во время езды со второй на первую, когда машина накатом идет, туговыато бывает.

Для этого перегазовке учат. Алексчук, полно ситуаций с таким переходом, только надо научиться правильно это делать.

Дачник 29.12.2015 14:17

Цитата:

Сообщение от Василий_7 (Сообщение 3285057)
машина куплена в этом году в феврале, до этого была ВАЗ 2101, Когда стоишь на месте на заведенной машине любая передача втыкается без проблем, мягко.

Саша (Алексчук), вот эта цитата из первого поста ТС Вам не о чем не говорит?

Алексчук 29.12.2015 14:41

Цитата:

Сообщение от Дачник (Сообщение 3294094)
Саша (Алексчук), вот эта цитата из первого поста ТС Вам не о чем не говорит?

Это говорит о том, что сцепление у ТС работает нормально. Ну а если рык идет в движении, значит нет согласования скорости вращения шестерен (выбранной передачи) с скоростью вращения вторичного вала. Т.е. либо синхронам хана, либо вылетели сухари.

Василий_7 29.12.2015 15:24

Цитата:

Сообщение от Алексчук (Сообщение 3294119)
Это говорит о том, что сцепление у ТС работает нормально. Ну а если рык идет в движении, значит нет согласования скорости вращения шестерен (выбранной передачи) с скоростью вращения вторичного вала. Т.е. либо синхронам хана, либо вылетели сухари.

:( Если Ваши догадки верны, сколько еще можно так поездить?

Алексчук 29.12.2015 16:21

Цитата:

Сообщение от Василий_7 (Сообщение 3294161)
:( Если Ваши догадки верны, сколько еще можно так поездить?

Чем дольше, тем больше вероятность того, что дешевле будет купить рабочую КПП. http://lanos.com.ua/forum/public/sty...default/bk.gif

Дачник 29.12.2015 16:23

Цитата:

Сообщение от Алексчук (Сообщение 3294119)
Это говорит о том, что сцепление у ТС работает нормально. Ну а если рык идет в движении, значит нет согласования скорости вращения шестерен (выбранной передачи) с скоростью вращения вторичного вала. Т.е. либо синхронам хана, либо вылетели сухари.

И что, других вариантов нет? Саша, как главный спец по КПП (без шуток), Вы меня разочаровываете!

Алексчук 29.12.2015 19:12

Цитата:

Сообщение от Дачник (Сообщение 3294210)
И что, других вариантов нет? Саша, как главный спец по КПП (без шуток), Вы меня разочаровываете!

Я не главный спец, без шуток, я любитель :).

Рад буду узнать новое и другим пригодится, думаю. Аж самому интересно стало, колитесь, Валера:yes:.

Дачник 29.12.2015 23:21

Так мы то жеж любители с прогрессирующим синдромом профессионального донкихотства. ТС по ответам вполне адекватен, но много субъективных оценок, особенно учитывая навыки езды на ВАЗ классике. От хорошего (КПП, да простят меня тавроводы)) отвыкнуть труднее, чем привыкнуть к плохому. Пока только со сцепой как то разобрались, по кулисе (пост634) ответов пока нет (я бы добавил сюда же подушки СА и лыжу). Кароче, если все это в нормальном рабочем состоянии, но хочется идеала, тогда уж "ваше слово Товарищ Маузер"!!!

Алексчук 30.12.2015 07:56

Цитата:

Сообщение от Дачник (Сообщение 3294482)
Так мы то жеж любители с прогрессирующим синдромом профессионального донкихотства. ТС по ответам вполне адекватен, но много субъективных оценок, особенно учитывая навыки езды на ВАЗ классике. От хорошего (КПП, да простят меня тавроводы)) отвыкнуть труднее, чем привыкнуть к плохому. Пока только со сцепой как то разобрались, по кулисе (пост634) ответов пока нет (я бы добавил сюда же подушки СА и лыжу). Кароче, если все это в нормальном рабочем состоянии, но хочется идеала, тогда уж "ваше слово Товарищ Маузер"!!!

Ну я бы не сказал, что переключение передач отличается от ВАЗ, ну разве обратное расположение задней и пятой. Не знаю как у кого, а у мну переключается легким нажатием двумя-тремя пальчиками. Даже могу сказать, мягче чем на Классике. Вот подвывание конечно иногда есть, но это уже особенность КПП такая, вернее качества изготовления.

Что касается лыжи, подушек, кулисы и ее подушек, то все это будет лишь затруднять включение передач и четкость включения, но рыка не даст, ИМХО.

kuter 14.02.2016 23:24

ремонт коробки
 
При включеной задней передаче машина едет нормально но только выжимаю сцепление-клинит правое переднее колесо и рычаг с трудом можно вернуть на нейтралку.При езде на задней если не до конца отпустить сцепление то клинит сразу.Помогите советом-где копать?(машина Славута)

kudrik 14.02.2016 23:49

Лично я не вижу проблему именно в КПП.
Проблема, скорее всего, в сцеплении.
-- Смотреть регулировку троса, и рабочий ход вилки сцепления
-- Смотреть на продольный разбег/люфт кол/вала.
На всех передачах пер. хода этот дефект может незаметно скрадываться. Помогают синхронизаторы.

"Колесо клинит" -- это пока отдельный вопрос. Может там просто колодки уже клИном стоят, Х.З.

kuter 15.02.2016 09:42

ответ
 
Цитата:

Сообщение от kudrik (Сообщение 3333519)
Лично я не вижу проблему именно в КПП.
Проблема, скорее всего, в сцеплении.
-- Смотреть регулировку троса, и рабочий ход вилки сцепления
-- Смотреть на продольный разбег/люфт кол/вала.
На всех передачах пер. хода этот дефект может незаметно скрадываться. Помогают синхронизаторы.

"Колесо клинит" -- это пока отдельный вопрос. Может там просто колодки уже клИном стоят, Х.З.

Колодки поменял,при движении в перед проблем вроде бы нет,единствнное что подвывает в коробке,масло тоже поменял.трос отрегулирован,когда клинит колесо то аж мотор подскакивает.Расскажите подробнее как регулировать коленвал и не может ли быть кулиса.

kudrik 15.02.2016 10:06

Коленвал конечно регулировать не надо. Я понял это как шутку юмора.

А регулировка сцепления - всё есть в книжке. На нашем сайте есть ссылки(на мануалы), и и темы про сцепление. Там много советов.

Конечно, до регулировки сцепления напрямую относится:
-- надёжность крепления сил. агрегата(лыжа , подушки).
-- Безлюфтовая работа механизма привода КПП(находится под полом/ручкой) .
-- И надёжность крепления этого механизма к полу кузова.

Так что это вы уж сами(своими руками) с ямы, всё проверьте. И книжку почитайте. Что непонятно будет в прочтении -- пожалуйста цитируйте(что непонятно). С удовольствием ответим.

ПАРТИЗАН 15.02.2016 12:57

Ответ KUDRIK полностью обьясняет причину.

kuter 16.02.2016 21:34

ремонт коробки
 
За совет большое спасибо,у меня правая подушка плохо закреплена,так что попробую зажать.Но почему коробка подвывает?И сбросьте пожалуйста ссылку где искать книгу.

kudrik 16.02.2016 22:26

Мануалы по Таврии
http://books.tr200.org/f.php?f=%C0%E...C%EE%ED%F2&p=0

кук 17.02.2016 09:22

Цитата:

Сообщение от kuter (Сообщение 3335078)
За совет большое спасибо,у меня правая подушка плохо закреплена,так что попробую зажать.Но почему коробка подвывает?И сбросьте пожалуйста ссылку где искать книгу.

Имейте привычку сначала почитать, поискать, затем и писать. В разделе "РЕМОНТ И ОБСЛУЖИВАНИЕ" есть здоровенная тема "КНИГИ, КНИГИ..." Читайте! Ну и профиль нормально заполните, если надолго тут: http://www.tavria.org.ua/forum/showt...90#post2995590

kuter 18.02.2016 21:48

ремонт коробки
 
Проверил ВСЕ- трос, педаль,подушки-проблема осталась.Что дальше?

soladko 19.02.2016 15:17

лыжа? Попробуйте с открытым капотом и затянутым ручником пытаться тронуться в зад и вперед, наблюдая за движениями двигла в подкапотном простарнстве при этом

ПАРТИЗАН 19.02.2016 15:39

так это на обрыв подушки.А воет каробас это надо слухать. може подшипники диффера .

kuter 19.02.2016 21:19

ремонт коробки
 
Подушки в норме,педаль сцепления и трос тоже.Сдаю назад при полностью отпущеном педале сцепления-все нормально,только выжимаю сцепление что бы выключить заднюю передачу-переднее правое колесо стает клином и рычаг с трудом возвращается на нейтральное положение.ЧТО ДЕЛАТЬ?!!!

ПАРТИЗАН 19.02.2016 21:27

за полуося шатал внутринии? люфт? шток переключения и рычаг отрегулировал? подними на домкрат сторону клина колеса и потихоньку включай заднюю.

kuter 19.02.2016 22:12

ремонт коробки
 
Цитата:

Сообщение от ПАРТИЗАН (Сообщение 3337746)
за полуося шатал внутринии? люфт? шток переключения и рычаг отрегулировал? подними на домкрат сторону клина колеса и потихоньку включай заднюю.

Поднимал на домкрат машину.При включеной задней-колесо крутится но переодически раздается какой то стук.При снятом колесе стук меньше,при снятом тормозном барабане-ТИШИНА!?(колодки поменял)

kudrik 19.02.2016 22:28

kuter смешал в кучу три разных вопроса:
--почему воет КПП
--почему клинит правое колесо
--почему трудно выдёргивается рычаг переключения передач

а ответ просит дать один: "что делать?"

Я , по прежнему, настаиваю - чтобы он сначала разобрался с четким выключением сцепления. Чтобы оно не "вело" , при полностью выжатой(до пола) педали.

Когда на авто полностью исправная работа сцепления -- то никакие внешние воздействия/вращающ. моменты(хоть со стороны колёс, хоть со стороны мотора) -- не должны мешать свободно "выдернуть" рычаг переключения.

Остаётся правда "маленький вариант", когда "что-то" идёт наперекос внутри КПП(в районе валика/вилки задн. хода. И вот "это" и мешает "выдернуть" вилку/шестерню задн. хода. Но тут я уже не советчик, поскольку не встречался с такой неисправностью лично. Это чисто гипотетически предполагаю.

kuter 19.02.2016 23:03

ремонт коробки
 
Рычаг тяжело вернуть на нейтральную только с задней передачи.То что воет коробка сильно не волнует.Проблема с задней передачей(клином колеса)

Alex_E 20.02.2016 08:27

Цитата:

Сообщение от kuter (Сообщение 3337779)
Поднимал на домкрат машину.При включеной задней-колесо крутится но переодически раздается какой то стук.При снятом колесе стук меньше,при снятом тормозном барабане-ТИШИНА!?(колодки поменял)

Вы заднее колесо домкратили? посмотрите как суппорт ходит, большой ли перекос в направляющих суппорта? не греется тормозной диск при езде? бьет в педаль при торможении? что со ступичным подшипником, люфт, шелест? коробка к двигателю прикручена плотно? может коррозией съело направляющую выжимного? может серьги слетели..... сцепление не меняли? сколько пробега машины?

вопросов много, а разбираться Вам...

kudrik 20.02.2016 11:17

Ну оговорился человек, с кем не бывает. Я тоже сразу принял стойку :) :)
Он(фланец передн. ступицы) и правда похож на барабан.

kortizol 06.04.2016 02:50

Существуют определенные интересности со сцеплением. Не скажу что проблема, но испытываю легкое беспокойство.
Пару лет как начал замечать очевидные вещи: сцепление иногда работает по разному. Бывает едешь и все втыкается как по маслу, педаль ходит мягко, коробку не чувствуешь. На следующий день буквально может все поменяться: усилие на педаль, скорости через раз втыкаются как с лопнутым тросом, коробка жужжит внатяг. Такое ощущение, что трос за ночь растягивается-стягивается и масло в коробке то есть то нет. Никаких закономерностей типа температуры, километража, давления и т.п. я не выявил. Все абсолютно произвольно. Самая лучшая аналогия с человеком за 50: день как огурчик-день в лежку. Вообщем машина как живая.
Где-то последний год начали возникать произвольные проблемы с включением первой передачей НА ХОДУ. То есть на одном перекрестке входит как по маслу, а через 100 м на следующем светофоре еле втыкается. Иногда даже со второй стартую. Это трудно объяснить, но я уже с 90%-ой вероятностью могу предсказать на старте воткнется она или нет. Даже не знаю как. Двойное сцепление не помогает, правда приловчился решать этот вопрос прогазовкой. Опять же никаких закономерностей не выявлено.
И вот последних пару месяцев проявилась такая проблема: на ходу перехожу с 1-ой на 2-ю, а машина дергается и я понимаю, что воткнулась четвертая. Я за годы езды на ней на миллиметр тот рычаг уже чувствую и точно во вторую втыкаюсь, да и по положению рычага видно что вторая, а по факту четвертая. Переключаешь по новой и все нормально. Бывает такое раз на 150-200 км пробега примерно, но с завидной уже регулярностью. Раньше такого не было.
И еще. Пару раз уже был такой момент с первой-третьей.

Если кому знакомы эти симптомы-подскажите на что похоже? Чую, что не все в порядке, но вот что?

Спасибо заранее!

kortizol 20.04.2016 09:32

Тишина.
Я так понял, это только у меня так бывает...:(

Buzyan 20.04.2016 09:42

Верхняя крышка кулисы целая? Хомут есть? Зажат? Не смещается не проворачивается?

kaliha 20.04.2016 09:47

Цитата:

Сообщение от kortizol (Сообщение 3374254)
Тишина.
Я так понял, это только у меня так бывает...:(

Такая же проблема, что не остановившись 1-ю не втыкнешь, разве что силой чувствуя как там проталкивается шестерня. Сказали что это синхронизаторы померли. Так-же была ситуация когда тяжело было попасть в 4-ю, после замены масла стало все ок.

kortizol 20.04.2016 10:15

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 3374262)
Верхняя крышка кулисы целая? Хомут есть? Зажат? Не смещается не проворачивается?

Визуально все в порядке. Мастер в марте после ТО никаких проблем не выявил.

kortizol 20.04.2016 10:17

Цитата:

Сообщение от kaliha (Сообщение 3374265)
Такая же проблема, что не остановившись 1-ю не втыкнешь, разве что силой чувствуя как там проталкивается шестерня. Сказали что это синхронизаторы померли. Так-же была ситуация когда тяжело было попасть в 4-ю, после замены масла стало все ок.

Масло менял в коробке дважды за последние два года(глубокие лужи и эмульсия вместо масла). Никакой связи не увидел. Может синхроны? И почему влетает четвертая вместо второй?

kaliha 20.04.2016 10:20

Цитата:

Сообщение от kortizol (Сообщение 3374300)
Масло менял в коробке дважды за последние два года(глубокие лужи и эмульсия вместо масла). Никакой связи не увидел. Может синхроны? И почему влетает четвертая вместо второй?

Синхроны да, может, а до замены масла после 3-й попадал во 2-ю вместо 4-й.


Текущее время: 09:11. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.