Ну через 500к км пробіг вже впав лише на 1.53846153846% o_O

http://elmob.ua/wp-content/uploads/2...ob-768x487.jpg
http://elmob.ua/wp-content/uploads/2...ob-768x227.jpg

Удивлен, что не китайцы ;-) А цена все более и более дрочибельная )))

Киздят жабоеды. Не может оно с емкостью 11кВтч проезжать 125км.

В который раз убеждаюсь, что тут форум подпольных олегархов... На логан форуме просто извержение говен по поводу 26к евро за логан и кому это говно надо за 26к, если за эти бапки можно взять рав-4/кашкай/СХ4 и еще тыщ 100 грн останется на бензин... А тут "цена дрочибельна"... ;-)

Реально. Лучшие самодельные электромобили имеют расход 80Вт*ч на километр пробега при среднегородской езде. Рекорд - 50Вт*ч при пенсионерской езде , но это специально сконструированная сверхлегкая машина с ДПТ (не конверсия из серийной).

Ну ок. Когда будут отзывы реальных владельцев тогда и поговорим

7 литров на сотку км - это 70000 литров на сто тысяч. 70 килоевров (и даже больше), то есть.

бензиновый Логан в Румынии - 7 килоевро (ну нахрен налоги и прочее считать, хотя добавится)

То есть, 100 тыщ км на бензиновом логане - 77 килоевро.

киловатт-час в Румынии - -0.13 ойро

берем расход Теслы, тоже условно - 20 квтч на 100 км, на 100 тысяч - 20000 квтч, и оптимистично 25000 квтч потребленных от сети с учетом КПД зарядки )) В евро - 25000*0,13 = 3250 евро.

То есть, 100 тыщ км на электрическом логане - 30000 евро.

Не учитываем ТО и расходники, тут не сравнишь. Но так будет считать кто-то, кто берет этот Логан в свой бизнес, например.

И это при условии, что топливо дорожать не будет в течение нескольких лет. Но никто не может гарантировать, что очередная новость о "снижении запасов нефти в США" не вызовет очередной резкий скачок нефти и бензина.

А с электроэнергией не так, обойдется? Не верится, что она дешеветь у нас станет.

Чота как-то не совсем понимаю эти вычисления...

1 литр - 22 грн
7 литров - 154 грн - 5,13 евро на сотню км
100 000 км - 5 130 евро
Откуда 77 кило?

Ну нюансов и там и там достаточно, именно поэтому пока альтернативой электричка бензинке не является. Во-первых вот так вот сразу - это действительно дорого, а во-вторых - когда всем захочется электричку, всем также захочется 50 кВт в квартиру ))) Я лично даже представить боюсь, на какие анальные унижения мне пришлось бы пойти в Киевэнерго, чтобы у себя на даче получить дополнительные трехфазные хотя бы 20 киловатт, не говоря уже про 50 )) И вот пока что на этих нюансах цена выравнивается. Но это вопрос времени, судя по тому, что происходит.

Я Европу смотрел. У нас новый Логан, вроде как тоже не 7 евро. Но да, лоханулся на порядок, 7 тысяч, не 70 )) Но даже так - величины вполне сравнимые.

Вот только сегодня обсуждали... :)

Эти Access ввозились сюда мелкими партиями и стоили чота в районе 8500 уе кажись...

Зачем Вам на даче 20килоатт? У Вас Тесла? Или Вы туда на часик заезжаете? Если есть запас времени, 3х киловатт из обычной розетки достаточно.

Я как раз о той гипотетической ситуации, когда можно будет всерьез всерьез выбирать между электромобилем и бензиновым. Да, поедет, да, достаточно, иначе бы их вообще никто не покупал. Но если затраты на автомобиль плюс топливо на весь срок эксплуатации уже сравнимы, то вот как раз комфорт от пользования, когда автомобиль заряжается 12 часов против пяти минут - вот этот фактор еще долго будет существенно влиять на выбор.

Это да.
Я вот пару раз ездил в Москву - это тыща километров в одну сторону
Даже на Тесле я не смогу это же провернуть за такое же время.:(
Про Лиф вообще молчу.

да. опять же, посчитать простой, связанный с заправкой на всем сроке эксплуатации - конская вообще цифра выйдет.

каждые 600 км остановка на 5 минут - это 14 часов на 100 тысяч
каждые 400 км (не верю в пробеги по 500) остановка на 5 часов - это 52 дня на 100 тысяч.

Кроме того, нештатные режимы батарей, недозаряды и малые токи заряда еще и убивают ее быстрее.

Литийионки убивает малый ток заряда?)))

Я даже немного подохренел когда ККК написал что я за 5 лет на свой тазик трачу стоимость трешки квартиры :D.
Начал гуглить цены на велосипеды;-)

7000 литров, не 70000.

И это таки 5100 евро.
А с гасом 3500.

Так что эти ваши электромобили - понты для олигархов

Простой на зарядке ночью у дома тоже считать? А ведь это будет основной режим эксплуатации.
Про недозаряды и малые токи это не в тему, все давно ушло вместе со свинцом, литий можно подзаряжать когда угодно и насколько угодно без вреда для батареи.

А ещё вспомните двухтарифные эл счётчики... Поставил на зарядку в ночь и сэкономил...

На лифчике есть в меню заряжаться по времени, плюс печку включить от сети за пару часов до выезда.

Интересно, а если взять в кредит и таксовать? за сколько отобьется?

Как вы будете таксовать с запасом хода 150 км? Почитайте, сколько пробег в день у машин такси... А если вы будете делать по паре заказов и на заряд, то отбивать будете очень долго... ;-)

В Киеве видел таксишный Лиф

В Хрякове видел:yes:
https://scontent-waw1-1.cdninstagram...MDI3Mg%3D%3D.2

Не нада ля-ля... У меня как раз пробег под 100км-150км. У каждого города свои пробеги. Да и откатится для обеда на халявную электрозарядку АЗС Думаю не проблема.

Для ночной зарядки опять нужна инфраструктура ) Розеток нет ни на обочине, ни на парковке во дворе, ни на прилегающих платных стоянках. Гараж с розеткой есть у пары человек из сотни припаркованных. А дать хотя бы половине из них хотя бы по 3-5 кВт - и уже нужна новая подстанция, например.

в днепре тоже видел таксолиф

OKCI-TAKCI ;)

Ради выравнивания нагрузки в ночной период сами энергетики могли бы подсуетить нужный закон, чтобы платные розетки оказались на каждом столбе. И подстанции перестанут простаивать ночью. И тогда денюшка им потечёт в 2 реки: одна днём, другая - ночью.

Для этого энергетикам надо сделать две вещи, которые практически невозможны каждая сама по себе:
1) подумать головой;
2) вложить сколько-то денег в проект.

То, что это будет - не вопрос. Вопрос - когда? :)))) В странах типа нашей - уже тогда, когда в странах-производителях сменится пару поколений полноценных электромобилей и инфраструктцры под них ))) У нас 40-летние машины ездят не потому, что раритет, а потому что еще могут ездить, так и остальное. Кстати, централизованное электроснабжение тоже довольно-таки под угрозой, на фоне падения киловатта от ветра и солнца в десятки раз за последне несколько лет )

Тут проблема в том, что человеку свойственно мыслить тем, что он уже знает, ну типа как в середине прошлого века представляли, что телевизор обязательно будет, просто меньше, но не могли себе представить что интернет и компьютеры сделают его вообще ненужным, например ))) То есть вообще не факт, что кому-то может стать нужным автомобиль в том виде, в каком он сейчас. Вот придумают автопилот полноценный, и будет машинка на загородную заправку возле электростанции ездить, и возвращаться утром, например - чем не вариант? )))

Тут вот, что интересно - новые проблемы появляются, доселе неизвестные.
Таксисты - ладно, в своё время и станки рушили, но прогресс не остановить.
Но я себе вполне представляю - по центру Москвы или другого крупного города катается кругами куча машин на автопилоте, чтоб хитрожопые хозяева не платили за парковку:D

Нє. Краще розетки на кожному стовпі і стрійні шеренги підключених до них електрокарів.
На радість бомжам, які вийшли на полювання за мідним кабелем.

Да, это одна из причин, почему внедрение и развитие электромобилей искусственно сдерживают уже пару десятков лет. Если все авто в мире перевести на электричество, и все владельцы их ночью воткнут на зарядку, от энергосистемы потребуется мощность, примерно в 10 раз превышающая ее нынешние возможности. Это глобальная проблема, как решить пока никто не знает. Ждем атомных батареек, которые были в Терминаторе.

ну сейчас все ляжет если все сразу просто бытовые обогреватели включат, такого в принципе быть не может, чтобы все и сразу с ума сошли ))) Но вот внезапно возникшая потребность в большом объеме электричества ночью - убьет низкий ночной тариф, он же низкий, потому что спрос низкий, возрастет спрос - и цена повысится, и не только ночью.

Ветряные мельницы, поля солнечных батарей...

так дело ж не в недостатке вырабатываемой в стране эл энергии впринципе, мы её поидее даже экспортируем, дело в недостатке мощностей на последнем этапе доставки её к потребителю, в звене 6/10/0,4 кВ. Почему уже щас в частном секторе и по селам напруга вечером 180-200 от силы вместо 220, и на подключение новых домов облэнерги дают лимиты смешные в 1,5-2 кВт.

У нас в некоторый районах и днём падает до 160 вольт.. Так что тут да, нужно всё менять...

Американцам в этом плане еще хуже, но они выход нашли, недешевый конечно. У них 110 вольт, что очень плохо, для той же мощи надо вдвое более толстые провода. Но у них у каждого частного дома на столбе висит трансформатор на 10..15кВт, у него двойная вторичка, в дом заходят 2 фазы по 110, а мощные нагрузки можно подключать между фазами (там 220, транс однофазный). Если кто помнить эпический эпизод из фильма "Рэмбо", когда Сталлоне заехал в город и начал тупо палить по всем трансформаторам из М16. Через минуту полгорода погрузилось во тьму.

Ну я думаю чел купивший тут теслу найдет денег и на личную КТП еслишо ;-)

Пффф. Есть люди, которые покупают Здоровенный Линкольн Континенталь, или там Тойоту Авалон (список можно продолжать) И жмут 400-600 грн на квадратные номера:wall: В итоге гнут длинные, или устанавливают их на проставках:wall:

Мощности одной только ЗАЭС достаточно для зарядки 2 млн электромобилей.

Интересный прогноз.
 

http://hvylya.net/analytics/tech/kak...atiletiya.html ::::
"массового перехода на электромобили не будет. В то же время в ряде регионов доля легковых электромобилей индивидуального пользования может быть сравнительно высокой."

Сервер таврофорума проживет еще лет 10 ? - чтобы потом прочитать этот прогноз и посмотреть.

они с 2015 г. работают. 6 или 8 авто было в 2015г.
 

они с 2015 г. работают. 6 или 8 авто было в 2015г.
в лютые морозы конечно не ездят.

А сколько сейчас всего автомобилей в мире эксплуатируется? Я писал за общемировой масштаб, в Украине как раз ситуация благоприятная, электричества много (пока), зимы мягкие, расстояния между городами небольшие.

Это шо, новый лиф?

Чуть больше миллиарда, а мощность всех электростанций в мире примерно 3 млрд КВт.

Портативные эл. станции решают ;-)

Лиф на шнурке)

Хвилинка гумору

Сегодня на светофоре стала возле меня белая тесла. я посигналил и показал большой палец вверх. Чувак на зеленый стартанул так что я со своими 90 газированными пони ощутил себя тавроводом с забитым ускорительным в карбе) @бать она пуляет.

Странно бы было, если бы за бапки теслы, ты бы её разодрал со светофора... )))

Я сегодня жып тесловский видел.:cool:

К слову, но не об электромобилях. Вот такую штуку сфотал сегодня. Написано, мол, беспилотникo_O
https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net...09&oe=5891F559

Был бы гололед и я на своей шыповке а он на лете...)))

http://podrobnosti.mk.ua/2015/08/07/...istraciey.html
Вот этот бессовесный)

Нагуглил, как этот же Ланос, только со "старым" номером и без багажника на крыше у нас по Радуге катается

Ой сомневаюсь, что помогло бы... ;-)

Представляю, судный день, восстание Ланосов...

нифига не страшно: они подерутся между собой за запчасти!

Корейские)

Один лайнос подерется между собой? ;-)

Ап стену

Если у него возникнет разум, то это самое логичное, что может сделать лайнос! ;-)

Сегодня была возможность покататься на Лифе пассажиром. В салоне 3 взрослых мужика. Эффект вжимания в кресло продолжается где-то до 120 км/ч, далее все так же тихо, но спидометр уверенно увеличивает показания. Скорость не ощущается вообще, как будто едешь 20км/ч на обычной машине. Едем по набережной , запас хода 120км. Включаем печку, запас тут же уменьшается до 100, выключаем - опять 120. Подъем вверх по Космической минус 10 км запаса, спуск по Кирова - +4км. В общем, если приспособиться, можно неплохо экономить на рельефе местности. Не ракета конечно, но очень и очень достойно.

Глава фирмы Tesla объявил о постройке Gigafactory 2 в Европе
Свои заявления Маск сделал в Германии во время конференции, посвящённой приобретению немецкой фирмы Grohmann Engineering (ещё одно расширение империи Теслы, после недавней покупки компании SolarCity). Специализация Grohmann, расположенной в городке Прюм, — проектирование и выпуск средств автоматизации производства. Наряду с другими приобретениями, о которых будет сообщено позже, эта компания станет основой для нового отделения под названием Tesla Advanced Automation Germany. Оно будет разрабатывать передовые технологические процессы и оборудование. Сейчас в Грохманне работает более 700 человек. В течение двух лет прибавится ещё свыше тысячи рабочих мест.


Тем временем запад загнивал....

Грохман Непривычно режет слух.
Правильнее, это немецкое слово произносить -- "Груман"
https://ru.howtopronounce.com/german/grohmann/

Я когда-то немножко проехал за рулем троллейбуса. Когда адовый подхват сразу с нуля оборотов - оно даже на той ушатанной Шкоде очень круто ощущается )))

Вообще-то, у немцев, как правило, как написано, так и читается, это не аглицкий, где написано Манчестер, а читаешь Ливерпуль, другое дело- диалекты разные, и произношение такое же.
Но если написано Kugellautsprecher Boxen, то так оно и читается...

На троллике мотор постоянного тока, стартовый момент у него проще получить (меньшей кровью), чем даже на асинхроннике Теслы. Но мотор весит килограмм 600 при мощности меньше Тесловой.

посмотрите для авиамоделей размеры движка на 6квт, вы офигеете, если раньше кто не интересовался. А 6 киловатт таврию до 80 по идее разгонит.

Просто ціна АКБ всю ідею гівняє

то совсем другой вопрос....

Угу. Ймовірно тому, що ви за спеціальністю технарь і вас більше цікавить технічна сторона питання, а я економіст і мене економічна доцільність. :)

економичной нет, а в свете новой цены с марта на елеткричесество - вообще нет(ну не всегда же будет воооон та бесплатная розетка на заправке ОККО). Но хобби редко имеет економическое обоснование. Вот для кого хобби - тот что-то делает, или понтов ради покупает.

А ну в плані хоббі - питань немає.

И на каких оборотах это движок дает 6кВт и каков его ресурс, а также время непрерывной работы на полной мощности? Богу богово, а кесарю кесарево. У Теслы мотор размером с большой арбуз, но он имеет медный ротор и охлаждение тосолом, а также токи более 1000ампер в обмотках.

на том моторе, что я видел, пацан на велике до 95 разгонялся, набегающего потока воздуха хватало. Мелкая шестеренка на валу крутила шестерню педальную, на педальной маленькая шестерны крутила колесный блок шестеренок, этого было достаточно для понижения оборотов. Ничто не мешает и сюда жидкостное приделать охлаждение, если б кто захотел. Ресурс - исключительно зависит от подшипников, бесколлекторник, как-ни-как. Я это просто привел как пример минимализма и большой мощности современных движков. Тесла, арбуз, но и не 6 же киловатт.

И пассажиры в салоне падают:D

Покращення вже сьогодні (с)

Міністерство інфраструктури нарешті спростило вимоги для “американських” електромобілів

:yahoo: :yahoo: :yahoo:
:yahoo: :yahoo: :yahoo:
:yahoo: :yahoo: :yahoo:

Пока вы фапаете на БУ Лифы из США, прогнивающий запад прогнил ещё дальше
http://www.buildingtech.com.ua/artic...bychnoj-krovli
http://www.buildingtech.com.ua/cfs/f...e=articleMains

Маск скромно умалчивает о стОимости MPPT контроллера, буферной батареи и силового инвертора на несколько киловатт. Конечно, стекло по сравнению с ними ничего не стОит. Ну и площадь нужна немалая (без тени от деревьев близкорастущих и т.п), учитывая КПД системы процентов 15 где-то...
http://www.atmosfera.ua/stati-gelios...ation-ukraine/

хоть иногда читайте что репостите... ошибка на ошибке, куча бреда....
ну вот например:
пардон, но даже на ладе и ланосе лобовое вклеено. гумовий ущільнювач - это простите мезозойская эра жигулей

Может это(прочная установка в покрытие крыши) как-то развяжет проблему ночного воровства индивидуальных/выносных электропанелей.

Видел амер. фильм. Там попался бомж на хищении.
И ведь куда-то он их собирался СДАТЬ , потом???

Тут сам факт що вже не вимагають міняти скло (усі), та паски безпеки (усі) на "європейські". А це від 1к у.о. економії...

Так чем лобовик у американских и европейских Лифов отличается?

Думаю что маркировкой в углу лобового стекла. А может и ничем вообще.

так же как и ремни безопасности... разве что они там идут с вмонтированными подушками, которые еще не сертифицированы в европе (или уже сертифицировали).
отличие американского законодательства состоит в том что у них там что не запрещенно законом то автоматически разрешено. в европе наоборот: что не разрешено то попадает под запрет автоматически и требует испытаний и сертификации... Поэтому все новинки можно увидеть сперва в америке и лишь через время у нас (например, двойные стоп-сигналы бмв - при медленном замедлении загорается кольцо, а если тормозить интенсивнее то еще и внятренняя более яркая часть кольца; теже поворотные фары впервые появились на бмв в америке а не в европе, европа их увидела лишь через года потора-два)

Ремни обычные самые, на вид ничем не отличаются. Что говорить, педерасты-чиновники в нашей любимой стране только ищут лишний повод вымогания взяток, в то время как прогрессивные страны семимильными шагами двигают прогресс вперед, создают технику, которая всего несколько лет назад считалась фантастикой.

Подозреваю, фары и задние поворотники прийдется поменять :(

Да, это очень правильно. Красные поворотники - дибилизм и потенциальній источник аварий

ахахах, аргументируйте?

так же как красные писалки или красные габариты в передних фарах.
и наши чиновники в сертификации останутся без средств к сущесвовании

Когда едет такой поток машин:
https://prv3.lori-images.net/potok-m...91-preview.jpg

И все светят красным, увидеть что у какой-то там красный горит не постоянно а мигает очень тяжело.

Так дворниками надо пользоваться.

Тобиж вы не увидите мигающий красный у машины, которая вот прямо перед вами? Хрен с ней, с той что стоим через 5-10 машин впереди вас. Ту что перед глазами вы не заметите? Вы шутите что ли?

неоднократно встречаю инфинити, кадиллаки и прочие америкосы и проблемы тут не вижу никакой, все отлично читается и прогнозируется.
А вас не смущают ходовые огни которые тухнут и начинают работать как повороты? а новые передние указатели поворотов на ауди и мондео в виде бегущих огней?

Та не. Там очки нужны.

В Николаеве оранжевыми мало кто пользуется (