БРИТАНСКИЕ УЧЕННЫЕ ИЗУЧАЛИ МАНУАЛ К ТАВРИИ ? Это что из 95 квартала ?

Модераторам давно пора холивор под название GL4 vs GL5 выносить в отдельно прилепленый топик, с пометкой ВАЖНО. А то уже не смешно.

или просто забанить пару-тройку особо ретивых спорщиков :)

:) мн да тут прямо война, как сказал мой продавец масел и запчастей к таврии - если ты добавляешь присадку, то абсолютно всё равно какое масло ты покупаешь ибо оно служит лишь основой.

Основой служит минеральное или растительное масло (например веретенка) - сырье которое потом присадками и модификаторами приводится к тому составу который мы видим на прилавках. А о том, как будут реагировать между собой присадки, т.е. уже имеющиеся в маслах и добавленные продавец ничего не говорил?
Одни после добавления присадок ездят счастливые, а некоторые стружку потом выгребают. Присадки разрекламировали по полной, но никто не выкладывает их состава, что оно за "мыло" и за счет чего снижается коэффициент трения?
Мое мнение - покупаю масло которое уже сбалансировано и изготовитель указал его характеристики, а присадки это очередная лапша, лохотрон и лотерея.

Алексчук
И даже спорить с вами не буду :) вот только и ежу понятно, что каждый производитель старается с экономить на присадках, добавляя их как можно меньше. А так у каждого свой опыт жизненный и тут ни кто ни кому ни чего навязывать не собирается, как например присадки или настаивание о их не добавлении.

А по опыту стружки я уже слышал :) - ну как в коробку 170 грн + масло залить нееееее я вот тут дешевле нашёл, а далее слёзные ветки о вреде присадок, которые отличаются ценой, производителем и применяемыми материалами.

".......или растительное масло (например веретенка) "
Масло индустриальное И-20А (ГОСТ 20799-88) — масло общего назначения, дистиллятное или смесь дистиллятного с остаточным из сернистых и малосернистых нефтей селективной очистки. Не содержит присадок.
Область применения масла И-20А
Употребляют в качестве рабочих жидкостей в гидравлических системах станочного оборудования, автоматических линий, прессов, для смазывания легко- и средненагруженных зубчатых передач, направляющих качения и скольжения станков, где не требуется специальные масла, и других механизмов. Наиболее широко применяют масло И-20А в гидравлических системах промышленного оборудования, для строительных, дорожных и других машин, работающих на открытом воздухе. Применение указанного масла в тех или иных механизмах зависит от их вязкости: по мере ее увеличения масла используют в более нагруженных и менее быстроходных механизмах.
И гдеж оно растительное?!!!!??????????
как базу используют.
И-12А, И-20А, И-30А......в народе веретёнка.

про присадки уже неоднократно спорили - религия, веришь\не веришь, льёшь\не льёшь!

psasa
Во точно согласен! Вот товарищ правду говорит.
Правда я лью, но как и большинство ни когда бы не лил!!! Пока товарищ не посоветовал, он во времена союза достал Судовой рем комплект, проще говоря банка с сухим молибденом, он использовался как аварийное средство в случаи поломки двигателя.
Так вот он коробками от спичек на глаз сыпал его в коробку, задний мост и двигатель отцовской 6ки, машина тьфу тьфу бегает до сих пор отлично, лишь после этого я начал лить таку тряхомудию.
А так согласен кому что нравится.

Я уже писал, что даже крутое синтетическое масло содержит до 5% веретенки (льняного масла), как основы. Могут применятся и другие растительные или животные жиры.
Тот пример который Вы привели И-20А(такое мы льем в гидрозатворы) Самое дешевое из масел, и в нем тоже есть веретенка.

http://www.pajero.us/repair/files/14.shtml
Еще недавно среди разнообразных сортов смазочных масел можно было встретить только растительные и животные жиры. В настоящее же время, когда научились очищать минеральные масла от вредных примесей, очищенные минеральные масла стали вытеснять все другие. Причины этого явления лежат не только в дешевизне минеральных масел, но и в целом ряде других их преимуществ. Минеральные масла стойки при хранении, могут быть приготовлены любого удельного веса и вязкости. Минеральные масла поступают в продажу под разными названиями, как-то: веретенное масло, машинное, цилиндровое, газовое и соляровое.

Для повышения смазочной способности к минеральным маслам иногда примешивают, хотя и в сравнительно незначительных пропорциях (5-25%), разные растительные и животные масла. Такие масла известны под названием масел компоунд.

Не указывая особенностей минеральных смазочных масел, вырабатываемых заводским массовым путем, мы даем ряд рецептов разнообразных смазочных смесей, применяемых в указанных случаях.
.....

Что-то вы совсем запутали своим-...И-20А...и в нем есть веретенка...(с)
Берем справочник и смотрим:
-раздел "Характеристики и назначение минеральных масел" -...индустриальные масла(ГОСТ 20799-75) И20А(взамен веретенного 3 по ГОСТ 1707-51)... (с)
Что сие значит? Только то,что речь идет об одном и том же.

Вообще то тема о масле для коробки передач.
Вы будете крайне удивлены, у нас мужики на веретенке (льняном масле) жарят картошку. А заменители веретенки из минеральных применяем И-20 в гидрозатворы, И40-А в планетарные редуктора.
В производстве присадок (мы выпускаем концентраты и растворы разных монометаллов и их смесей) используется и касторовое, и льняное масла. В некоторых случаях применяется даже подсолнечное.
Как используются присадки на нефтеперегонных заводах я не знаю. То что у нас грузятся цистерны из Кременчуга (на ней написано "Кременчугский НПЗ") я видел, но многое уходит в контейнерах в закрытых фурах куда -? Это не моя иерархия. Мое дело оборудование.

Да где вы такое взяли про веретенку и льняное масло? Ваши мужики и гвозди могут жарить на солидоле,но это не авторитетное решение!

льняное масло не есть веретёнка! оно просто льняное масло!
повторюсь: И-12А, И-20А, И-30А......в народе веретёнка. "-...индустриальные масла(ГОСТ 20799-75) И20А(взамен веретенного 3 по ГОСТ 1707-51)."

Осталось еще о репейном поговорить...

http://www.yoki.ru/news/social/relig...900-klendar-0/
10 ноября в народном календаре – Неонила и Параскева - Неонила-льняница. На Ненилу и Параскеву полагаются особые мольбы на хороших женихов, считая, что они помогут, ведь "Девка красна до замужества", а "Скрасит девку венец да молодец", но "Невеста не лошадка, не выведешь на площадку", хотя "Девка на поре, женихи во дворе". По старинному народному календарю в сей день отмечались льня-ницы. Щедр лен, он дает ткани и бумагу, веретенное масло и олифу, краски, лаки, мыло и др.
....
Веретено

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
У этого термина существуют и другие значения, см. Веретено (значения).
Прядение с помощью веретена:
a — кудель,
b — веретено с намотанной на него пряжей,
c — пряслице
Веретено́ — приспособление для ручного прядения пряжи, одно из древнейших средств производства. Деревянная точёная палочка, оттянутая в острие к верхнему концу и утолщённая к нижней трети.
По сходству с ней, многие в целом цилиндрические структуры, заострённые с концов и слегка расширяющиеся посередине, получили название веретёновидных.
Пряди́вні рослини — рослини, з яких одержують волокно для текстильноджутової промисловості. У світовому виробництві найбільше вирощуються бавовник, джут, льон-довгунець і коноплі.
В Україні поширені льон-довгунець і коноплі; у 1930 — 1940-их pоках чимале значення мав бавовник і деяке кенаф, але з 1950-их pp. їх не культивують.

Материал из Википедии — свободной энциклопедии (Перенаправлено с Растительные масла)
Растительные масла, растительные жиры — жиры, извлекаемые из плодов, семян, корней и других частей растений.[1]

...огласите весь список,пожжалуйста...(с) всего,что есть в тырнете про веретено и производные,в том числе и ВЕРЕТЕНКА- личинка речной миноги.
Мы вам одно,а вы нам свое.

А скажите пожалуйста Уважаемый Кук, до того как химия произвела так называемую веретенку И8-И40, раз уж Вы меня осмеиваете, что до этого называли веретенным маслом?
Веретено понятно от слова вертеть, а дальше - ?
Нашел еще статейку :http://www.vdvsn.ru/papers/vishnya/2011/02/25/85263/
...В то время к ним на Урал эвакуировали Тульский оружейный завод – привозили станки и ставили их прямо на землю, территорию будущего завода ограничили рвами с водой, была проходная – мостик над рвом. Возвели стены, а крыши еще не было. Работали подростки прямо под небом; снег ли, дождь, неважно – позарез нужны были снаряды, ведь это была осень 41-го года. С завода не уходили месяцами, там и жили. Учли ее учебу в техникуме и, как образованную, приставили к пушкам, надо было проверять стволы и следить, чтоб не воровали веретенное масло – еды не хватало. Так в работе пережили войну....

Приходилось общаться со многими спецами. Подавляющее большинство говорит, что в Таврийскую КПП лучше всего заливать обычный ТАД-17. Главное, чтоб это не была бодяга левая.

ну вот и лейте, у меня отлично и на синтетике ездит. вопрос масла - религиозный

Вопрос в принципе спорный хочешь ремонт по скорее лей дешевое масло хочешь долго ездить без ремонта лей дорогое только не покупайся на рекламу типа хадо и ориентируйся на хорошего производителя для меня лично это ликви моли дальше бритиш петролиум, кастрол, мотул говорят хорошее. Ну а если душа желает то можно и тад17 но увы сдесь нет не рекламы и кто постоит за масло прошлого века !!!А то что спецы говорят то они вас ждут ))))!!!! Не забывайте есть такое слово прогресс !!!

А вы в этих маслах уверены?

Уверен чем дешевле тем хуже кроме не обоснованной рекламы

не всегда дорогое буржуйное масло хорошо работает в наших КПП. ТАД17и - прошлый век, согласен. GL-4 производят наши заводы и оно нормальненько работает и работает!

как раз менять собираюсь... а тут такие баталии... шо ж лить-то блин??)))))))

зы при езде, к примеру, когда на 2-й передаче медленно катишься и начинаешь газку поддавать понемногу - возникает подвывающий звук, напоминающий звук автобуса икарус, но ессна тише намного. это коробка поет или неть? масло может избавить от подобного "воя"? к слову, у друга на пятерке такое же пение)

На пятерке воет задний мост. В Таврии главная пара не конусная - воет редко.
Про масло я свое мнение сказал. А дальше сами решайте. Хоть керосин туда лейте.:wall:

Согласен, лил себе в 8ку такое, прошел 20 тыков и без проблем, хуже если вообще ничего не лить в коробку:)

На пятерке в мосту-гипоидная передача,и масло такое надо.А воет от другого.
ТАД- нормальное масло,просто не все читают мануал,где написано,что менять его надо через 30 т.к.,а не 60.

Хочу добавить к этому: в Таврии очень важно, чтобы масло в коробке передач БЫЛО. В большинстве случаев КПП летят "от обильной смазки". Т.е. ездят без масла.:mad:

ни одно масло не спасёт от воя кпп и хруста синхронов,и не одно самое дорогое масло не продлит жызнь деталям из говно стали,

всё дело качечтве исполнения пар трения с минимальными допусками на кривизну и обработка поверхностей трения,и качества стали отыгрывает самую важную роль.

тад-17 я больше доверяю этому маслу чем брендовым поделкам,

брендовые масла хорошы, если оригинал но пока нет гарантий что мы покупаем оригинал уж больно страна у нас с приколом и люди в ней.

бренд выгодней поделывать,себе лью тад-17 и не парюсь ,и лить брендовое масло в выде масла с вязкостю воды не стану,
нет в нашей кпп точняка в изготовлении, и мало вязкие масла не годятся.

С рождения был Мобил 80В90 - был хруст синхронов, но не выла.
На 60тыках залил Лукойл 75В90 хруст исчез, но "зашелестел" первичный вал.
И это я обнаружил на следующий день после смены масла, т.е 10-50км пробега.

michelzaz
Ага это тоже слышали, спасёт продолжит реанимирует :)
Молибден моментально хруст уберёт или от части реанимирует снизя биения или хруст, молиген полностью реанимирует. Ребята писали, что хадо реанимирует но не более чем на 5000 км потом всё возвращается, возможно и нанопротек исправит но по такой цене пусть они сами его себе заливают.
У нас с завода брак сетелит слегка выкрошен, при повороте руля добавляя газ постукивал, я не скажу, что молибден исправил, нет нифига он не исправил НО стуки стали раз в 5ть тише, как дойдут руки и деньги залью немецкую керамику и забуду про стуки навсегда.

И кто же это добавляет масло, которое полимеризуется, в синтетику? Ты бы еще про подсолнечное написал...
Из растительных чаще всего касторовое применяется.

Молибден - это металл. В качестве присадки использется MoS2, имеет слоистую структуру (как графит) и держит огромные нагрузки. Однако в присутствии воды и кислорода под нагрузкой распадается с образованием двуокиси молибдена МоО2 и серной кислоты Н2SO4. Поэтому и важно чтобы пыльники шрусов не были рваными, потому и моторное масло с молибденовой присадкой важно менять вовремя. А ты сыпеш в коробку эту присадку спичечными коробками...

Смысл такого смешивания кто объяснит??? Уже не повторяя,что веретенка-минеральное масло.

Нету смысла никакого. Основой для качественного двухтактного масла может служить либо минеральное либо растительное, и это касторка, а в четырехтактных растительные не применяются.

Может ещё всех подзапутать ?! :D
А что ВЫ скажете по поводу гидрокрекинга , полиальфалефинов и особо любимого масла крутых тунеров - эстеров ???

Storag
Нужно читать внимательнее, я добавляю фирменные немецкие присадки, а про коробки привёл пример из эпохи ссср, не распадается не вступает, как не странно всё это было придумано стошниками, товарищ с сто так и сказал - а зачем мы будем рекомендовать, что бы без работы потом сидеть? и я его полностью понимаю и поддерживаю.
:) а так кому что нравится, но такого рода масла выпускают, эльф, манол, ликви моли, а шрус я отдельно эльфовский с молибденом покупал для гранат и др.
А за гранаты установленные с базовой смазкой я бы не переживал :) там заполнителем является графит.

:) ага ещё за основу хорошо взять хлопковое масло у него темп горения 200 градусов.

Ага, как же, графит... Графит держит нагрузки гораздо меньше чем нужно в данном случае. Без применения дисульфида молибдена такое решение поворотного узла как ШРУС было бы просто невозможным.

А что особенного в шрусе ну есть нагрузки ну закладывают смазку для шруса специальную главное что бы чехлы были целыми и ни какая смазка не поможет если чехол будет негодным.

http://avtoparts.net.ua/tag/grafitnaya-smazka/

Смазка Литол 24 относится к группе многоцелевых (универсальных) смазок. Она отличается высокими эксплуатационными качествами и с успехом может использоваться как единая для смазывания практически всех узлов легковых автомобилей (за исключением шарниров равных угловых скоростей).

Порвало у меня пыльник (наружный левый) около 10тыс. назад. Разобрал, промыл, прочистил, смазал Литолом (Лукойл), поставил пыльники немецкие по 30грн. шт.. Сейчас издает в крутых поворотах хруст - готовлюсь к замене. А смезал бы смазкой для шрусов, то я думаю левый еще бы бегал:cry:.

Это только водка может универсальной быть. Или солидол,его на все хватало.В полуторке и ГАЗ-51.

Вот как бы ELF MULTI MOS2 универсальный шрус на все случаи, лучше литола и отечественного шруса.

То,что Литола лучше-спорно.Литол по-нормальному идет в одни узлы,ШРУС- в другие,что сравнивать? Отечественный ШРУС служит тоже немало,стоит недорого.
Литол и прочие универсальные смазки можно в ШРУСы,но для доехать и поменять.

Там на шарики приходятся огромадные нагрузки при повороте осей вращения, ни одна смазка не выдерживает - просто выдавливается. Дисульфид молибдена остается в зоне трения и только благодаря ему этот узел имеет очень малый износ. Намазюкай туда обычного литола и посмотри сколько выходитшрус с такой смазкой.
Пыльник нужен чтобы туда не попадали вода и свежий воздух. Кислород, вода и давление - вот враги дисульфида молибдена. Поэтому в узлах где большие нагрузки но в зону трения может попадать как вода так и воздух - смазку с дисульфидом применять нельзя.

С тех пор как поменял полусинтерику на ТАД 17И, забыл о шуме коробки передач.

У МЕНЯ ТРИ ГОДА КАК СМАЗАНЫ ПОДШИПНИКИ ЗАДНЕЙ СТУПИЦЫ СМАЗКОЙ С МОЛИБДЕНОМ И НИЧЕГО ХОДИТ НЕ РАССЫПАЕТСЯ )))

А что и почему там должно рассыпаться? Что роликам мешает-молибден? ШРУС-4 можно в другие,хоть и не не всегда,а солидол в ШРУСы нельзя.

Металлокерамика ликви моли залита у меня и в двигателе и в коробке уже как год хорошая вещь!!!Как то случайно как только залил не расчитал обороты при переключении но звона шестерен не было такой был звук будто шестерни деревянные.

Крайности тоже ни к чему.Дисульфид молибдена(ДМ) не везде ведет себя одинаково.В ШРУСах скорости и углы смещения деталей мизерны,вот он там и удерживается в зоне смазки.На высоких оборотах,если к тому же смазка базовая не специальная,она просто раскатывается из зоны трения/качения и толку становится мало.Т.е.- каждому дятлу свой сук!
В задней ступице,как по мне,таки лучше рядовой и вульгарный СОЛИДОЛ,ЛИТОЛ,1-13... и проч.Незачем там смазка дороже,хотя и запретить нельзя.А с учетом возможности попадания воды,то и список этот уже.Я применял на Тавриях и ЦИАТИМ-221,пока было много,и канадскую отличную смазку фирмы Kleen Flo.
В моторном масле ДМ служит столько,сколько масло,и утекает вместе с ним.И если другие восстановительные присадки,не будем говорить и называть бренды!,предполагают перенос чего-то там в пары трения и его закрепление,следовательно-выравнивание шероховатостей и проч, то ДМ просто действует как мыло- пока есть-скользко.
Ну и эффект ПЛАЦЕБО никто не отменял...

то что ресурс иномарок уменьшился - это не новость! и то что производили в далёких 80-90-ых годах по ресурсу выше сегодняшнего авто на западе - это факт! метал кузова, ресурс двига\кпп, .......... чем чаще будут покупать новые авто, тем для производителя выгодней - аксиома!!! конвейер должен работать в три смены!!!

Можно и в 8.Тем более,что почти все фирменные фирмы почти все делают не дома.

Короче вас не возможно убедить самое лучшие масла это самые дешевые желательно минеральные, все подделка сплошь и рядом, но почему то я лью масло за 300-320 гр за четыре литра и все нормально не пахнет подделкой и присадку год назад покупал за 150 и снова удивительно нет подделки да по присадке вообще сделать ее не так просто короче подделать дороже будет чем налить что положено.Пс. у меня такое мнение что я спорю в основном либо с слесарями по ремонту авто либо с теми кто в жизни ни чего дорогого машинке не покупал, и тех и других понять не просто ну с одними все ясно чем быстрее вы угробите авто тем для них лучше ну а со скрягами им бы почитать да подумать что дешевле ремонт и байки слесарей либо без ремонта и надежная машина на долгие временна !!!

Гидрокрекинговые моторные масла – это хорошо
 

Судя по стоимости масел Лебединского НМЗ - не могу согласиться с выделенной информацией

Самое главное - что бы Вы верили

Ве́ра — признание чего-нибудь истинным без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их (из Википедии)

Объясните - на...на настоящему маслу, с присадками, еще присадки?!! Ведь каждый производитель тратит уйму сил и средств для оптимизации рецептуры для своей продукции

П.С. Дай бог каждому, и Вам то-же, проехать на Тавриях столько же...

А почему бы тогда вместо масла в мотор не залить три литра ЧУДОДЕЙСТВЕННЫХ присадок ??? ВЕЧНЫЙ двигатель !!! :-D

Ну то что присадки от хорошего производителя продлевают жизнь двигателю в этом Я уверен это первое второе пока был двигатель новый Я тоже считал что присадок в масле вполне достаточно но увы всему свое время двигатель то изнашивается,а по поводу залить одной присадки попробуйте посмеемся потом вместе или скорее мы посмеемся а логика у Вас интересная))).

Я себе лью полусинтетику Эльф в коробку и Зик в двигатель. Хотя на нашей фирме 2104 уже четвертый круг (приганяли из Германии) на масле Эссо (полусинтетика) - компрессия 12 и двиглу никто ничего не делал (кроме ТО по графику всей машины) ее недавно продали и новый хозяин :yahoo:, но долго ли?
Перед тем как у меня гавкнула предидущая КПП (был большой шум на 3й) заливал присадку манол по 25грн (25гр.) два тюбика. Через дня два тише стала работать, а потом заклинило выключение на 4-й (хорошо по трассе шел пока отпустила), потом заклинила на 2-й, до дома дотянул и поставил другую КПП. До заклинившей руки не доходят (дача, работа и т.д.) пока не допечет, хотя пора ей заняться, если ничего не помешает на выходных вскрою и отчитаюсь в БЖ.
Товарищ хвалит - льет себе присадки в движек микроавтобуса (дизель Форд), вроде в два раза реже меняет масло.
Это все снаружи и косвенно, а что твориться внутри мы не видим, зато при разборке КПП в сухарях и муфтах вычищал типа глины (цвет шо графит серебристый), при этом стружка вся в карманах корпуса.

У нас на СТО (во всяком случае где я бывал) по желанию хозяина он может смотреть за ходом проведения работ. Некоторые мастера просто говорят что сделать (если мелочь), работы и так полно, по нашим то дорогам. Но есть (особенно по иномаркам) работы на 15мин., а чтоб сбить копейку машина стоит по пол дня и более, типа сложный ремонт (если клиент ведется и видно, что кошелек у него:cool:).
Одному товарищу чуть титановый радиатор не оторвали от движка (все пристыковано намертво) пытались слить ОЖ. Отогнали на другую СТО там вакуумом выкачали (сливного отверстия производителем не предусмотрено, с целью обслуживания только специалистами) и новую залили.
Поэтому заезжаю на развал и для балансировки дисков, остальное стараюсь делать сам.

Наверное товарищ барыжит присадками ... Немного знаком с зам . по научной работе нашего института ( или как его там сейчас - СевНТУ ). Так его одно время задалбывали барыги со всякими чудо присадками ( типа дай бумагу с печатью за любые деньги ) . Сейчас немного поотстали , видать лохов и так хватает ...

А ЧТО КАСАЕМО ПРИСАДОК то предлагаю почитать отчет о испытании с добаслением присадок здесь: Волшебные присадки
http://avto74.com/volshebnye_prisadki._hado,_fenom,_e
Что касаемо слов: Для большинства это давно пройденый этап:
http://www.plackart.com/coatings/frictioncoatings.html
Антифрикционные покрытия (от анти... и лат. frictio — трение), материалы, применяемые для деталей машин (подшипники, втулки и др.), работающих при трении скольжения и обладающие в определённых условиях низким коэффициентом трения. Материалы покрытий отличаются низкой способностью к адгезии, хорошей прирабатываемостью, теплопроводностью и стабильностью свойств.

http://www.xumuk.ru/encyklopedia/333.html
АНТИФРИКЦИОННЫЕ МАТЕРИАЛЫ (от греч. anti- -приставка, обозначающая противодействие, и лат. frictio - трение), обладают низким коэф. трения и применяются для изготовления деталей, работающих в условиях трения скольжения (подшипников, вкладышей, направляющих втулок и др.). Используют для работы в условиях сухого трения (в газах, воздухе, вакууме); с маловязкими жидкостями, не обладающими смазочными св-вами (вода, орг. р-рители, топлива); с жидкими или пластичными смазками на нефтяной или синтетич. основе.
…..Значит. распространение получили металлич. антифрикционные материалы, изготавливаемые методами порошковой металлургии (спеченные материалы): компактные, как правило, содержащие включения твердых смазочных материалов (графита, MoS2 и др.), и самосмазывающиеся пористые, пропитанные смазочными материалами (жидкими или пластичными). наиб. применение получили спеченные металлокерамич. материалы на основе Си и Fe. …. .

http://www.xumuk.ru/encyklopedia/334.html
Или здесь: http://www.ximicat.com/info.php?id=867

……Антифрикционные смазки общего назначения для обычных т-р (солидолы)получают загущением нефтяных масел (v50 от 20 до 50 мм2/с) Са-мылом (10-15%) на основе жиров (солидол Ж) или синтетич. жирных к-т (солидол С). Выпуск солидолов в разл. странах составляет от 30 до 70% всех антифрикционных смазок. Они водостойки, имеют низкую т-ру каплепадения (75 - 100°С), хорошие противоизносные св-ва и применяются при невысоких скоростях, нагрузках и т-рах от — 30 до 70 °С.
Антифрикционные смазки общего назначения для повышенных т-р (консталины и др.) приготовляют загущением нефтяных масел Na-мылами. Они не водостойки, работоспособны до 110 - 120еС, поэтому заменяются многоцелевыми антифрикционными смазками, получаемыми в основном загущением нефтяных масел (v50 50 мм2/с) Li-мылом 12-гидроксистеариновой к-ты. В многоцелевые антифрикционные смазки вводят антиокислительные, антифрикционные и др. присадки. …… .

Или тут: Многие называют их техфлоновые.
http://fuelec.ru/production/smazki.php
Перфторированные смазки ФЛК – смазки на основе перфторполиэфиров. Смазки в виде масел, пластичные (загущенные), а также образующие гидрофобные твёрдые плёнки на поверхности с высокими антиадгезионными и антифрикционными свойствами, а также стойкостью к агрессивным средам.
Антифрикционные смазки работают в широком температурном интервале от -60 до +300°С, не вымываются нефтепродуктами.
Смазки ФЛК-6 и ФЛК-7 по совокупности свойств являются улучшенными аналогами эпиламов.
Для двигателей внутреннего сгорания (ДВС) возможно создание фторсодержащих антифрикционных смазок на основе, материалов ФЛК, которые при сгорании не будут выделять токсичное вещество - фосген.

НУ это хоть позабавило :D Я и так два раза был лохом : первый , имел опель рекорд 2.0 , лил дешевое масло ( для жигулей ) и присадку - в результате мотор застучал ( 1996 год кризис ), второй раз , купил старенькую таврию ( 2000 год ) , как всегда шумела коробка , заливал две присадки ( как любит писать БИЛЛ для экспериментов ) - как шумела так и шумит .
Поднимать " дядей " - хватит ( пусть другие на своём опыте учатся ) :-D
Поэтому - всё это лож , пи...деж и провокации :-D :-D :-D

Не уверен не обгоняй:D! В этом руководстве описаны практически все детали, что из чего изготовлено:
http://slv2.chat.ru/ZAZ/z_dvig2.htm
"Поршневые пальцы 38 (рис. 6) стальные, плавающие, с наружным диаметром 20 мм, длиной 61 мм и толщиной стенки 4 мм. От осевого перемещения палец фиксируется пружинными стопорными кольцами 30 ( рис. 7). Пальцы изготовлены с высокой точностью и рассортированы по наружному диаметру на три группы. Наружная поверхность пальцев подвергается цементации и термической обработке для достижения высокой поверхностной твердости. Поршневые кольца и их расположение показаны на рис. 7. На каждом поршне установлено по три кольца, два компрессионных, изготовленных из специального чугуна, верхнее 37 хромированное со скругленными кромками, нижнее 38 фосфатированное, и одного стального маслосъемного, состоящего из трех элементов: двух стальных дисков 39, осевого и радиального расширителя 40. На наружной цилиндрической поверхности второго компрессионного кольца выполнена прямоугольная фаска. На поршень кольцо устанавливается фаской вниз. Стальные диски маслосъемного кольца собирают масло, которое через расширитель и канавки в поршне стекает в масляный картер. Монтажный зазор в замке колец, сжатых в цилиндре, должен быть 0,21 ... 0,55 мм для компрессионных и 0,9 ... 1,5 мм для маслосъемных колец."
....:)
Если говорить о парах трения, то нормальный конструктор подбирает чтобы детали были из разных материалов, иначе будут задиры и быстрый износ. Или я не прав?

:) аааааааааааааааааа не лейте ни чегоооооо вообще ни чего, нет ни чего лучше тад17 и он наше всё.

Алексчук
В личку отписал, примеров тут приводить не буду, захотите 20 страниц осилите как в своё время это сделал я, спорить не хочу не хочу, ниже написал я со всем согласен.

Тад 17 это бомба правда замедленного действия также как и минералка лейте товарищи что душа ваша желает

БлиНН,сколько поколений авт проездили на ТАД и никто не взорвался...В т.ч. в более тяжких условиях-в гипоидных передачах.
Вообще,тема так обросла цитатами,что надо брать за каждое слово сверх собственных денежку в фонд форума...На сервер новый.

мож по присадкам в курилку поедите?
тема избита по самое не могу и протерта до дыр. лить или не лить - каждый сам решает. как и какое масло

Согласен нафиг дыбыльные обсуждения, посоветуйте какое то хорошее масло для жаркого региона.

Кстати,вчера менял масло в КПП Фиата,мало того,что его там от силы 1,8 литра,так оно еще и GL-5, вязкость 75/80. И не боятся макаронники за синхронизаторы как-то...

а у них гранатысинхронизаторы не той системы :)

ну дык перечитайте тему:D
ЗЫ: я себе лил ВР energear 75w90 gl4

Тоже было такое, ща это Castrol Syntrans Transaxle 75W-90. Стало чуть тише и чуть лехше втыкаются передачи, но существенной разницы не заметил.

самая недорогая синтетика была

Менял года 2 назад, цены уже совсем не те.
В АТЛе ща литра мне обойдется в 103грн.

В целом 300 рубасов не оч много, а то что чуть чуть останется пусть на память будет :), как соберуться лишние 510 грн. сразу поменяю.

использую тад 17и..шум как шум...добавил унцию(30млг) смт2..раньше называлось ЕР..кондиционер метала ..уменьшает трение итд)))буквально после пол часа езды шум пропал..я даже стал на приборку смотреть заглох или нет)))сегодня купил ешё 2е унции залью в двигатель

Фигассе! Я за литр синтетики 75\80 Гл-5 итальянской платил меньше.

Два литра синтетики Селения 5/40 (85 грн/л),два литра трансм. Тутела и фильтр масл. Рикамби Оригинал(60 грн) в итоге 385 грн. Вот и считаем и имеем в виду...

Это наверное Киевские цены Киевляне богатые сейчас цена 1 литра примерно 85 гр

Там нагрузки поменьше и подшипник худо-бедно прикрыт пыльниками, главное что вода к нему не попадает. а попадет - поглядим шо из этого выйдет. У меня 12 лет смазаны литолом и тоже не рассыпаются и не гудят.

У меня в кпп сейчас полусинтетика ТНК вроде-бы ниче

У меня банка ZIC 80W90 G5 лежит в гараже :yahoo:. Все не решался залить. теперь попробую.

GL-5 не для наших коробок:fool:. Наше GL-4. Хотя коробка Ваша и Вам ее чинить.

Нестыковочка,однако! ТАД-17 относится к группе GL-5,и в то же время его завод предписывает,см.Руководств о,стр.35,табл.4. Как понимать???

А при Союзе было GL-4? Вот здесь:
http://www.toyota-club.net/files/03-03-10/trans_oil.htm
.....Потребность легковых автомобилей в общем случае такова: масло класса GL 5 - для ведущих мостов, класса GL 4 - для механических коробок передач. При этом следует иметь в виду, что отечественная промышленность масел GL 4 не выпускает, а импортные продукты этого уровня стоят дороже, чем наши GL 5. ....
И еще испытания пластинок стали и меди ТАД-17 здесь :http://agrinol.biz/ru/masla/transmis...tsp-14gip.html
Хотя у нас не медь, а вроде бронза, но все равно окисляется пусть и не так быстро.Поэтому лучше не рисковать. Сейчас не рекомендуют.
Хотя кому что нравится:yes:.

Алексчук! Зачем нам дикий Восток или Запад? При Союзе было все! В т.ч. и ТАД-17 не с Союза? Думаю,последние две цифры в ГОСТ 23652-79 вас убедят.Только по-нашему оно шло с нашими буквами по группе ТМ-5, а не GL-5. Справочник цыцировать,или поверите?
Просто в Руководстве ЗАЗ есть оговорка мелкими буковками,которую не все читают-...при эксплуатации с зправкой масла ТАД-17 замену в коробке передач производить через каждые 30000 км пробега...(с) И усьо!

ГОСТ 23652-79 http://www.nge.ru/g_23652-79.htm#8
1. МАРКИ
....ТАД-17и - универсальное, изготовляемое на минеральной основе, содержащее многофункциональную серофосфоросодержащую, депрессорную и антипенную присадки и применяемое для смазывания цилиндрических, конических, червячных, спирально-конических и гипоидных передач автомобилей ВАЗ и другой техники.

А сера как известно с медью не дружит:no:, да и с латунью тоже.
Я не смею настаивать, пусть каждый льет себе что хочет - это как религия.

правильно,но с оглядкой на руководство. Да и сколько там серы?Лить можно все,что есть-качественное.

Это точно.
А по поводу серы:no:, уже был спор по замерзанию зимой масла в коробке - если присадка ушла, что происходит с маслом? Второй раз на те же грабли наступать не хочу.

Удачи всем на дорогах!

А нечего на баб смотреть! на присадку смотрите,следите!

Весна хуже гололеда:D.

гы, за 3,5 года проехал 55 000 масло в коробке ниразу не менял , заводское, наверное тад, гудеть начала последние 5 тысяч на 5 передаче если больше 120км\ч. наверное таки пора менять ;) завтра пойду за новым маслом, я так понял всёравно что в лотерею играть, куплю в красивой баночке :)))

На капоте изнутри наклейка,там пишется,что залито.К тому же,для уменьшения шума 5-й можно перелить немного сверх уровня.Писалось и не раз.

Разжился минералкой STATOIL SAE: 80/90, API: GL-5, думаю:может бухнуть.. Друзяка как-то бухнул в кпп что-то подобное- потекли сальники коробки. Поменял на ТАД-17И- все ОК.. Вот дилема..

там наверное пишут не что залито, а что нужно лить, зазоры в свечах, марку тормозухи и т.д....так вот к стати по трансмиссионке у меня написано ГЛ-4 (желтая такая наклеечка...к стати ИМХО-полезная)))))

Для инжектора не очень в части зазоров и марок свечей.

ГГГГ...ну да..про зазоры согласен...марки ИМХО пофиг...я А17ДВРМ юзаю и не жалуюсь

А что за масло такое ТАД 17 А, точнее чем оно от ТАД17И отличается?

Нет такого масла! Есть/было ТАД-17 и 17И.

Есть такое масло. Могу сфоткать этикетку при случае. Отличается тем что с буквой А оно GL-4, а с буквой И оно GL-5.
Когда себе менял то просто не нашел где есть с буквой А, а второй раз менять неохота - проехал на свежем всего пару тысяч.

спасибо знаю, просто я был дома за кампом а машина на стоянке лень бежать смотреть было. залил кастрол 80в90 покатался немного по городу завтра на трассу там и проверим разницу по шумности. кстати влезло только 2,5 литра при приподнятой слева домкратом. надо бутет попробовать долить ещё раз может его уже по коробке распределило

Мало 2,5.Или не слили,или не долили.