ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   ГБО (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   ГБО4 без ГБО4 (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=30257)

Yurasvs 25.11.2012 01:01

Простота хуже воровства. Время форсирующего импульса будет сильно зависеть от температуры и напряжения питания, увеличится нагрев силового полевика за счет более пологих фронтов. R1 необходимо уменьшить в несколько раз чтобы фронты были покруче.

TOXAT 25.11.2012 01:04

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 2027440)
Простота хуже воровства. Время форсирующего импульса будет сильно зависеть от температуры и напряжения питания, увеличится нагрев силового полевика за счет более пологих фронтов. R1 необходимо уменьшить в несколько раз чтобы фронты были покруче.

А так же можно поставить транзистор Дарлингтона... А колебания форсирующего импульса в +-0,2мс не так уж и критичны. А чего бы и не попробовать?

Yurasvs 25.11.2012 01:12

Дарлингтон еще менее термостабилен. К тому же без ПОС при работе в режиме реальной бортсети будет дребезг во время переключения. Смысл? Сэкономить копеечную микросхему и отгрести геморрой? При изменении питания будет плавать в полтора раза. Стабильней всего на 555 делать.

TOXAT 25.11.2012 01:22

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 2027455)
Дарлингтон еще менее термостабилен. К тому же без ПОС при работе в режиме реальной бортсети будет дребезг во время переключения. Смысл? Сэкономить копеечную микросхему и отгрести геморрой? При изменении питания будет плавать в полтора раза. Стабильней всего на 555 делать.

Схема Ивана по термостабильности и длительности импульса от напряжения недалеко ушла от схемы с R-C и транзистором, так ведь?

Уменьшил номинал R1 до 1K, фронт нарастания импульса на затворе стал гораздо короче, попробовал прогнать схему на симуляторе с разными нарпяжениями питания - длительность импульса меняестя не значительно. С коллектора на базу поставил резистор 1M.

Yurasvs 25.11.2012 17:26

Цитата:

Сообщение от TOXAT (Сообщение 2027458)
Схема Ивана по термостабильности и длительности импульса от напряжения недалеко ушла от схемы с R-C и транзистором, так ведь?

С коллектора на базу поставил резистор 1M.

Это зачем?

TOXAT 25.11.2012 17:34

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 2027918)
Это зачем?

Х.з. вроде как ПОС....
Сегодня сделал врезки в коллектор, закрепил газовые форсунки. Фото позже. Пойду пожрать приготовлю, а то жена уехала,все запасы уже съел.
В общем пока варится супчик, вот фото (может кому пригодятся):
http://s19.postimage.org/h8ikybyof/25112012253.jpg http://s19.postimage.org/yzu7cse33/25112012254.jpg http://s19.postimage.org/vu9lmkvgv/25112012255.jpg
http://s19.postimage.org/hg67uu9n3/25112012274.jpg http://s19.postimage.org/kbjb1pdn3/25112012270.jpg http://s19.postimage.org/lrutjugjz/25112012272.jpg http://s19.postimage.org/ima7tmxxr/25112012273.jpg
Врезки вкрутил на герметик.

Yurasvs 25.11.2012 18:39

Цитата:

Сообщение от TOXAT (Сообщение 2027926)
Х.з. вроде как ПОС....

С коллектора на базу это ООС.

TOXAT 25.11.2012 18:43

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 2028014)
С коллектора на базу это ООС.

Как нужно сделать?

Все балуюсь с симулятором.. с моими форсунками можно и так попробовать:
http://s19.postimage.org/y6053ycen/2...7_21_26_29.jpg

Гоген 28.11.2012 10:28

Оффтоп
TOXAT, здравствуй. Врезки красиво, зачот.
По поводу управления форсунками - может лучше применить все-таки специализированный компьютер. У тебя уже осталось поставить только газомозг с датчиками и все. Сейчас цена за комплект с датчиками на новый газомозг 750 грн. Вот посмотри по этой ссылке http://gazok.in.ua/catalog/view/?pro...&&catalogid=85 . Пару недель назад купил отцу такой-же. Весной будем ставить.

TOXAT 28.11.2012 12:13

Цитата:

Сообщение от Гоген (Сообщение 2044607)
Оффтоп
TOXAT, здравствуй. Врезки красиво, зачот.
По поводу управления форсунками - может лучше применить все-таки специализированный компьютер. У тебя уже осталось поставить только газомозг с датчиками и все. Сейчас цена за комплект с датчиками на новый газомозг 750 грн. Вот посмотри по этой ссылке http://gazok.in.ua/catalog/view/?pro...&&catalogid=85 . Пару недель назад купил отцу такой-же. Весной будем ставить.

А как же спортивный интерес???

Гоген 28.11.2012 15:19

Цитата:

Сообщение от TOXAT (Сообщение 2044802)
А как же спортивный интерес???

Не, это все понятно, сам такой :) . Просто, если есть куча свободного времени, желание ковыряться, и прочий геморой в виде: как настроить давление на выходе редуктора; кокое будет время впрыска, когда газ в баллоне будет заканчиваться и будет просадка давление на выходе из редуктора; время впрыска газа в зависимости от температуры газа и т.д. + возможность просто тупо спалить форсунки при неправильной работе драйверов. А так да, очень увлекательное занятие.
Просто цена на набор для установки давольно низкая. Если учесть, что только датчик давления стоит 350 грн + 2 датчика температуры + проводка со всеми разъемами (ничего паять ненужно) + кнопа - цена блока ГБО в районе 200 грн получается. Вот и думается, стоит ли тот геморой всего этого?
Все, прекращаю оффтопить, а то забанят :)

СБорисов 28.11.2012 23:42

Цитата:

Сообщение от Гоген (Сообщение 2044607)
Оффтоп
TOXAT, здравствуй. Врезки красиво, зачот.
По поводу управления форсунками - может лучше применить все-таки специализированный компьютер. У тебя уже осталось поставить только газомозг с датчиками и все. Сейчас цена за комплект с датчиками на новый газомозг 750 грн. Вот посмотри по этой ссылке http://gazok.in.ua/catalog/view/?pro...&&catalogid=85 . Пару недель назад купил отцу такой-же. Весной будем ставить.

Это мне бы подошло, а ему зачем, у него все есть и руки растут от куда надо, но все равно не бюджетно, 750 газомозг 500 форсунки, 700 редуктор,а там как обычно еще чего нибудь приспичит.

Buzyan 28.11.2012 23:54

Интересен будет отчет. Как оно паедет и сикока газоф сожретьс. Честно говоря у меня самоделкино сотворить мозгов нет а купить не дешево. Успехов вам Анатолий!

Гоген 29.11.2012 11:35

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 2046201)
Э 500 форсунки, 700 редуктор,а там как обычно еще чего нибудь приспичит.

А откуда такие цены? Форсунки 320 , редуктор 450. Так точнее.

TOXAT 29.11.2012 12:28

Цитата:

Сообщение от Гоген (Сообщение 2046615)
А откуда такие цены? Форсунки 320 , редуктор 450. Так точнее.

Я редуктор с форсунками бу взял за 300грн вместе)) + на плату 100грн + мелочевка еще на 100грн. Довольно бюджетно.

TOXAT 29.11.2012 21:52

Ну как смог запаял детальки и провода (один жгут - форсунки; второй - питание; синяя колодка на плате - от ЭБУ):
http://s19.postimage.org/cft6zpglr/29112012285.jpg http://s19.postimage.org/ius7wdnbj/29112012282.jpg http://s19.postimage.org/ijarjm6vj/29112012284.jpg

СБорисов 30.11.2012 01:08

Зачет, зачет.
Я отталкиваюсь от реальных цен на сегодняшний день, заказывал месяц назад ДАДы, по 130 грн, вчера заказал уже по 180.
БУ бегать, искать, нет возможности, потом еще думать бу гнилое попалось или... Да и необходимости пока нет, а на рынке поехал и взял, какое захотел новое.

TOXAT 30.11.2012 17:38

Ну что могу сказать - РАБОТАЕТ!! Постоянный плюс взял со свободного (теперь нашлось применение) предохранителя (на фото еще не установлен, только гнездо) возле реле на крыле. Переход газ-бензин при движении вообще не ощущается. На холостых совсем маленький провальчик при переключении есть, но очень незначительный. Тяга хорошая (и не 1-м поколении была неплохая). Давление на редукторе выкручено на минимум, так как большие колибровочные штуцера на форсунках, но даже при таком раскладе вони из трубы меньше чем было на первом поколении. Жаль что нет ДК, но как немного покатаюсь - заеду на газоанализатор.
http://s19.postimage.org/dhq1wec7j/30112012294.jpg http://s19.postimage.org/x0un5raz3/30112012290.jpg http://s19.postimage.org/ivou3y1xr/30112012293.jpg

Уложил провода, подключил к редуктору вакуум ресивера. Чтоб не сверлить дополнительных отверстий, поставил тройник на вакууме РДТ. Правда пожлобился на хомутики, так как стоят они по 8 грн/шт. Утянул дедовским способом, немного не красиво, но довольно надежно.
При езде на 1 и 2 передачах при оборотах 1200...1700 были подергивания, добавил давление газа (было снижено до минимума), подергивания ушли. Где взять ДК в аренду??
http://s19.postimage.org/gss71i6a7/01122012299.jpg http://s19.postimage.org/kdo2kqatr/01122012298.jpg

Черная коробочка (возле редуктора) - драйвер форсунок и ключи.

a4 02.12.2012 00:54

Вот смотрю и думаю -зачем тебе два клапана рядом, ставил бы уже на баллоне один.

СБорисов 02.12.2012 01:18

Цитата:

Сообщение от TOXAT (Сообщение 2049085)
Где взять ДК в аренду??

Позвоните телефон у вас должен быть.Попробую помочь.

TOXAT 02.12.2012 09:52

Цитата:

Сообщение от a4 (Сообщение 2050962)
Вот смотрю и думаю -зачем тебе два клапана рядом, ставил бы уже на баллоне один.

Лишний фильтр не помешает (раньше стоял редуктор томасетто без фильтра, потому и поставил еще тогда этот клапан), а вкладывать деньги на новый мультиклапан с электроклапаном сейчас не вижу необходимости.

Igor_Slavuta 02.12.2012 10:08

Цитата:

Сообщение от TOXAT (Сообщение 2049085)
Ну что могу сказать - РАБОТАЕТ!!

А прошивка правленая, или ездите на бензиновой топливоподаче?

TOXAT 02.12.2012 10:32

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta (Сообщение 2051071)
А прошивка правленая, или ездите на бензиновой топливоподаче?

Пока на бензиновой, так как не знаю что с выхлопом. Когда его проконтролирую, то возможно придется править под газ (если не получится вывести настройками редуктора смесь).

Сегодня проехал 200км за городом. Самолет. Оно конечно субъективно, но едет лучше чем на бензине. На 4- передаче в горку свободно едет 110км/ч. До 130 гонится легко, двигатель не гудит (раньше после 110 начинал гудет и это на бензине). В общем впечатления только положительные если б не одно НО: расход за городом 8.1((( при скорости 100...110. Завтра в плпнах запаять калибровочные штуцера на форсунках, т.к. отверстия в них по 2,5мм а нужно для нашего движка 1,5...1,6мм. Давление на редукторе выкручено на минимум.

Karalex 02.12.2012 19:01

А может лучше купить б\у лямбду за 100-150 грн ( я так сделал) да и пусть себе стехиометрию делает как положено? Или оно этого не умеет? А то пока настраивать да прикидать - расход и вылетает в эти деньги, а может и больше.;) Да и как это 4 поколение без ЛЗ.?

IBAH 02.12.2012 19:09

Цитата:

Сообщение от TOXAT (Сообщение 2049085)
Где взять ДК в аренду??[/b]

А куда свою дел?!

Лямбду регулирование обязательно!!!
пропан-бутановая смесь пляшет неподецки.

переключать на ходу не есть гуд!
самоиндукция форсунок может наделать бед...
хотя надо смотреть всю схему


Текущее время: 08:29. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.