ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   ГБО (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   зажал движок на с.ж. 12 (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=43656)

Igor_Slavuta 28.09.2011 11:25

Цитата:

Сообщение от Voytik (Сообщение 1353931)
29 кубиков для моего движка, со стоковым 10:1 сжатием.
далее по этим формулам http://turboengines.ru/vichislenie-i...-szhatiya.html

полный обьем камеры сгорания - 49.4722
обьем углубления в поршне - 20.4722

и при минусовке кубиков от стоковых 29 по формуле получалось

Может нада было минусовать не от стоковых 29 а от полного обьема КС? 49? Ещё нада учитывать обьем прокладки.

VDM 28.09.2011 12:24

Цитата:

Сообщение от Voytik (Сообщение 1353970)
короче вот так по таблице надо смотреть, а то совсем запутался.
http://savepic.net/800733.jpg
были у меня раньше, и по каталогу DENSO W20EPBRS, а вкрутил NGK PFR5R. так как последние моднявые.
и вот походу где вылазит тупизм.
ибо даже раньше, при замене тех DENSO на чтото другое ощущалось тупление.
а толко верну назад сразу бодрячком.
по таблице выходит что менял холодные на конкретно гарячие.

W20EPBRS на их моя машинка лучше едет, уже 40 тыщ комплект откатал, вкрутил другие... гавно вернул опять эти почистив и подрегулировав.
Центральный электрод уже почти треугольный)

Voytik 28.09.2011 13:09

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta (Сообщение 1353975)
Может нада было минусовать не от стоковых 29 а от полного обьема КС? 49? Ещё нада учитывать обьем прокладки.

сорри, я уже немного запутался, а точнее призабыл что и как тогда считал.
вечером сяду и наново всё пересчитаю. но так вот, чисто на глаз, 2 милиметра это должно было бы быть ощутимо. тоесть соответствовать расчетам.
обьем прокладки походу был в составе общего обьема камеры сгорания.

вобщем надо сесть и ещё раз всё хорошенько обмозговать и пересчитать.


То VDM
мои Денсо тоже уже треугольные :)

Igor_Slavuta 28.09.2011 14:30

Цитата:

Сообщение от Voytik (Сообщение 1353931)
и при минусовке кубиков от стоковых 29 по формуле получалось что:
-1мм -5сс
-2мм -9сс с.ж.12
-2.2мм -10сс
-2.3мм -10.76 с.ж.12.5
-2.7мм -12сс
-3.0мм -13.5
-3.3мм -15сс

И почему думаешь что -1мм это -5 куб?

TohiT 30.09.2011 20:49

как можно увеличить компрессию, кто знает?

не пиляя бошки - уже просто некуда

TohiT 30.09.2011 20:50

сейчас стоит двигло 317 но с башкой от 1.1л пилянной. РВ соответственно от 1.1.
если поставить от 1.4 измениться ли компрессия?

TohiT 30.09.2011 20:52

сори если тупой вопрос =)

VDM 01.10.2011 10:40

Цитата:

Сообщение от TohiT (Сообщение 1358670)
сейчас стоит двигло 317 но с башкой от 1.1л пилянной. РВ соответственно от 1.1.
если поставить от 1.4 измениться ли компрессия?

Компресия зависит от наполняемости, тебе нужно поставить родной распредвал 317 это даст лучше дышать мотору на 3000, низа не изменяться...

TohiT 01.10.2011 13:13

Цитата:

Сообщение от VDM (Сообщение 1359151)
Компресия зависит от наполняемости, тебе нужно поставить родной распредвал 317 это даст лучше дышать мотору на 3000, низа не изменяться...

о спасибо за полезную инф.
много слышал по этому РВ, но не знал что низа не теряются

чем больше наполняемость тем большая динамическая копмрессия если не ошибаюсь?

VDM 01.10.2011 14:12

Цитата:

Сообщение от TohiT (Сообщение 1359292)
о спасибо за полезную инф.
много слышал по этому РВ, но не знал что низа не теряются

чем больше наполняемость тем большая динамическая копмрессия если не ошибаюсь?


Да.

Lambert 01.10.2011 15:53

Цитата:

Сообщение от andreybelov (Сообщение 1346290)
у меня 13.5 было на сенсовском моторе со степенью 9.8.

На СЖ 10:1 у меня была сухая компрессия 15.5
свежесобранный мотор фиат 903сс, после обкатки 500км и обтяжки головы
на открытом дросселе

Voytik 06.10.2011 19:18

как то начал много писать, отписываться, и сучка Опера почти в последний момент красиво выгрузилась.
блин страх как ненавижу писать длинные посты по два раза. такой моральный облом что капец...
итак вкратце пишу снова :)

нашел причину твого тупизма. неправильное калильное число свечей :)
как правильно тут недавно подсказывали, свечи нужно холоднее. а всё играясь теми отмытыми дорогими свечами както вообще и не придал значения ихнему калильному.
а они вот конкретно горячие. и получилось значит тупо калильное зажигание. отсуда и тупизм аж до детонации :(
вобщем свечи я пока поставил стоковые для моего движка (NGK BUR6ET) и всё поехало как и должно было :yahoo:
второй день вот на радостях пуляю как Igor_Slavuta, аж порвался трос сцепления :D
на днях куплю свечи холоднее стоковых на еденичку.

Buzyan 06.10.2011 19:26

Цитата:

Сообщение от Voytik (Сообщение 1367205)
как то начал много писать, отписываться, и сучка Опера почти в последний момент красиво выгрузилась.
блин страх как ненавижу писать длинные посты по два раза. такой моральный облом что капец...
итак вкратце пишу снова :)

нашел причину твого тупизма. неправильное калильное число свечей :)
как правильно тут недавно подсказывали, свечи нужно холоднее. а всё играясь теми отмытыми дорогими свечами както вообще и не придал значения ихнему калильному.
а они вот конкретно горячие. и получилось значит тупо калильное зажигание. отсуда и тупизм аж до детонации :(
вобщем свечи я пока поставил стоковые для моего движка (NGK BUR6ET) и всё поехало как и должно было :yahoo:
второй день вот на радостях пуляю как Igor_Slavuta, аж порвался трос сцепления :D
на днях куплю свечи холоднее стоковых на еденичку.

Урааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!! Едет!!!!!!!!!!!. Наконец-то! Как грится ваш опыт буду мотать. Не знаю когда пильну голову но хочется.

TohiT 06.10.2011 19:54

а что вообще значит холодные, гарячие???

типа сделаны с материала что быстрее охлаждаются?? в чем загадка?
тоесть если поставить самые холодные свечи какие удастца найти то и получаем легкое охлаждение КС в такте сжатия - так что ле?

я просто не могу понять почему те холодные те горячие и как оно действует на температуру в КС, разъясните пож кто понимает в этом

Voytik 06.10.2011 20:46

http://i074.radikal.ru/1110/f3/ab03198e5be2.jpg
у гарячих теплоотвод от свечи меньше, изолятор внтури длиннее, при работе она легче нагревается.
у холодных наоборот. нагревается она хуже, теплоотвод у неё больше.
свеча к движку и обстоятельствам по калильному должна быть подобрана так чтоб и не слижком холодная, иначе будет нагаром обростать, и не слижком гарячая, иначе будет настолько раскаляться что вспышка в цылиндре получится уже от одной только температуры её электродов. а это вспышка неконтролируема и сильно ранняя. и электроды у свечио бгорают, и изолятор перегревается и трескается.
а слижком холодная то не будет нагар на тех электродах самовыгорать. засираться свечи будут быстро.

для газа, так как нечем засираться, свечи лучше холоднее. но на бензе тогда много не ездить.

вот ещё таблица полезная. а то по разным производителям хрена разбёрёшся у кого что сколько значит на самом деле.
http://s47.radikal.ru/i118/1110/c7/2544f0bfaf5c.jpg

Karalex 16.10.2011 22:35

Дабы не открывать новую тему - спрошу тут. Делаю счас себе такой двигатель

12ST
Bauform: R4
Steuerung: OHC
Anzahl der Ventile: 8
Bohrung (mm): 77,8
Hub (mm): 62,9
Volumen (cmі): 1196
Leistung (kW bei min-1): 40 / 5600
Drehmoment (Nm bei min-1): 90 / 2200
Verdichtung: 9,2 : 1
Motormanagement: Vergaser Pierburg 1 B 1
Oktanzahlbedarf: 98v, keine Klopfregelung
Steuerung: Zahnriemen
Abgasanlage: kein Katalysator; Corsa A AGR mцglich
Besonderheiten:
Verwendung: Corsa A (F10/4, F10/5), Kadett D (F10/4), Kadett E (F10/4, F10/5)

Поршневую ставлю от ваз 1,6 79,4мм - люди уже так делали.
Поршня придется пилить где то 2-3мм сверху - они выше моих по центрах пальцев. Думаю может выемки на клапана делать не буду, как в оригинале, но уже по месту буду смотреть. Пока только собираю все необходимое - железо и информацию, и конечно же финансы, которые тут же уходят.
Стоит ли степень сжатия повышать? Ведь этот двиг вижу на 98бенз? Или это просто немцы так написали?

СБорисов 16.10.2011 23:25

Цитата:

Сообщение от Karalex (Сообщение 1381016)
Дабы не открывать новую тему - спрошу тут.
Стоит ли степень сжатия повышать? Ведь этот двиг вижу на 98бенз? Или это просто немцы так написали?

СЖ поднять под газ стоит, на сколько? как повезет. Правильную врезку и расход будет удивительный. Протюнинговать редуктор до 40-50 kW и будет счастье.

Lambert 17.10.2011 01:30

Если под газ - повышать стоит, т.к. 9.2:1 - это даже на хорошем 92-ом ездить можно, при не слишком ранних углах

СБорисов 18.10.2011 00:00

Вопрос на засыпку: Какую жидкость безболезненно можно закачать в КЗ и потом от туда ее выкачать что бы узнать объем КЗ. Например какой нибудь гель.

Voytik 18.10.2011 00:02

походу обычное моторное масло.
потом прикрыть дырку тряпочкой и прокрутить стартером.

но как так выставить двиг чтоб нигде под потолком КЗ не возникло пузырьков воздуха??

porsche1984 18.10.2011 00:07

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 1382837)
Вопрос на засыпку: Какую жидкость безболезненно можно закачать в КЗ и потом от туда ее выкачать что бы узнать объем КЗ. Например какой нибудь гель.

йогурт!:) и желательно президент с шеколадом!у него вязкости поболее!шучу конечно!

Karalex 18.10.2011 00:09

Скорее всего эта процедура будет делаться при снятой голове :), во всяком случае у меня.
Вверх тормашками. Клапана закрыты, свеча ввернута. Я думаю, можна просто налить с мерной какой мензурки, заполненной до крайней метки, соляркой или веретенкой, на крайний машинным маслом аккуратно наливать в камеру по края. Разница и будет объемом.

СБорисов 18.10.2011 00:19

Цитата:

Сообщение от Voytik (Сообщение 1382838)
но как так выставить двиг чтоб нигде под потолком КЗ не возникло пузырьков воздуха??

Из негодной свечи ввертыш с прозрачной трубкой, на конце шприц побольше, в принципе как то так.

Voytik 18.10.2011 00:42

в смысле чтоб давлением масла сжать по максимуму пузыри?
тогда шприц надо какраз поменьше. тогда усилие надавливания от него получится больше.
но точность замера думаю будет плохая.

имхо, лучше уж тогда голову скинуть. задно спилить её, сделать всему ревизию, и заменить прокладку в профилактических целях.

Buzyan 18.10.2011 00:48

Чем жиже масло тем лучше выйдут пузырьки.


Текущее время: 09:34. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.