ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Тюнинг (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Электронное реле поворотов (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=61349)

ПАРТИЗАН 27.02.2013 20:06

Цитата:

Сообщение от Zmey.tv (Сообщение 2196936)
ПАРТИЗАН как ниндзя! Вроде бы все спокойно - а поезд то того, уже взорван!

склероз это каждый день новости.

Zmey.tv 27.02.2013 20:44

Мы Вас понимать и поддерживать! Ахтунг! Пли!

Kino 27.02.2013 21:15

Цитата:

Сообщение от Zmey.tv (Сообщение 2196765)
Ребята! Запомните раз и на всегда что предохранитель перегорает в последнюю очередь и защищает цепи до... типа что б не сгорела проводка,квартира,и тд
По другому - ток потребления устройства повысился в следствии неисправности только потом горит предохранитель. Так что от перегорания или не исправности устройства не предохраняет (в отличии от презер...)

Так не факт что во время неисправности. не? может временно проскочить нагрузка, при этом пред сработает, но это никак не означает что что-то из схемы вышло из строя. Например влага. Ну попала. Пред выключил все это дело. Влага высохла - поехали дальше. Или при настройке девайса, питание пинцетом случайно раз... и меняй резюк. Нафига? При этом схема продолжает работать.

Kvarz 27.02.2013 21:27

Ну дался вам тот резюк!
Ставят его перед кренкой для двух целей:
Как предохранитель, хотя это кака, время срабатывания у него УГ!
Как балластный резистор для облегчения работы кренки.
У меня во всех авто девайсах стоят перед кренками резисторы на 47 Ом. Иначе 78L05 греется при 14В бортового. А так на резюке падает 4В, что значительно облегчает жизнь ей.
Но скажу по правде, иногда без видимых причин резистор взрывается. Не перегревается, а именно взрывается поверхностный слой. Почему ХЗ. Бывало неоднократно на моих БК.
ЗЫ. Резюк СМД 0805. Ток потребления БК 40 мА.

Zmey.tv 27.02.2013 21:45

Kvarz хоть Вы их вразумите! А то будет не реле поворотов, а устройство с контролем усего,уся,с выводом на пульт НАССА с последующим отстрелом!

Yurasvs 27.02.2013 22:15

А Вы думаете почему в промышленных реле поворотов до сих пор царствуют обыкновенные электромагнитные реле? Мосфетов нет? Есть сколько угодно. А потому что преимуществ масса, "все в одном", защита не нужна (кроме очень толстого предохранителя), приятно щелкает, не греется, может иметь несколько контактных групп. А мосфет поставь, так защиту ему лепи, пищалку, теплоотвод. Есть конечно специализированные микросхемы-драйверы исполнительных механизмов со всеми мыслимыми защитами (применяются в инжах), но они дОроги и как правило многоканальны, с управлением по SPI. Без защит нельзя, иначе случайное КЗ при замене лампочки или от перетирания провода, подскок напряжения при неисправном РР и плохом контакте массы, и привет, ремонтируй схему. Пока 1:0 в пользу реле.
З.Ы. для защиты мосфета в этих условиях неплохо подходит триггерная схема на двух транзисторах, ее можно подсмотреть в схеме моего доводчика стеклоподъемников в соответствующей теме (Q8,Q9). Идея такой защиты не моя, но работает исправно при довольно несложной схеме. Самовосстанавливающимся предом Вы Мосфет не защитите,он слишком медленный.
http://www.tavria.org.ua/forum/showt...EE%E4%F7%E8%EA

Greep 28.02.2013 00:06

Yurasvs, хотел сказать, что нифига Вы не авантюрист, но перешел по вышеуказанной ссылке, и передумал... Мы сейчас с Вами изобретаем велосипед, при чем каждый свой... Мне очень интересно, заниматься САБЖем, я узнаю для себя много нового, радуюсь доступности всякого рода радиодеталей, ликую от массы информации в том же "проклятом тЫрнете"... Да, мне интересно, потому как последний раз когда я травил плату мне было 16 лет. Свою первую схему я собрал на ЛА3+ИЕ5+ИД3 + 16 красных светодиодов, тогда мне было 12-13 лет...
Захлопнул в последний раз заднюю крышку, собранного из того что было, телевизора в 1999 году.... и всё... началась эра кампутеров.... 14 лет прошло, и мне интересно чего-то вспомнить, чего-то учить заново... А тут вот и круг людей собрался, которые подскажут, посоветуют, возразят обоснованно... красота.. а вы реле-реле.... Нравятся Вам релюхи, пользуйте.... ставьте куда хотите, и в любых количествах... А машина у Вас, цитирую "Таврия 1.3 инж переделанная из карбовой" - значит таки победила электроника.... Хотя кол-во неисправностей на инжекторе больше, и вероятности поломки выше.... Противоречите сами себе как бы....

Yurasvs 28.02.2013 00:22

Цитата:

Сообщение от Greep (Сообщение 2197444)
Хотя кол-во неисправностей на инжекторе больше, и вероятности поломки выше....

Пацталом 3 раза. После перехода на инжектор я капот не открываю месяцами, забыл что такое капризы двигателя. Машина стала "для блондинок", вставил ключ, завел, поехал. Никаких регулировок, подсосов, прочисток-продувок, подкачек и
прочей фигни. Просто работает. По надежности никакого сравнения с карбом. Это Вам подтвердит любой владелец инжевой машины.

Greep 28.02.2013 00:30

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 2197465)
Пацталом 3 раза. После перехода на инжектор я капот не открываю месяцами, забыл что такое капризы двигателя. Машина стала "для блондинок", вставил ключ, завел, поехал. Никаких регулировок, подсосов, прочисток-продувок, подкачек и
прочей фигни. Просто работает. По надежности никакого сравнения с карбом. Это Вам подтвердит любой владелец инжевой машины.

Не в этой теме....

Zmey.tv 28.02.2013 00:31

Ребята! Давайте все таки поможем довести сей девайс до конца. А то мы банально скатимся во флуд и начнем меряться пиписьками!

Greep 28.02.2013 00:35

Резюмируем:
http://tavria.org.ua/forum/attachmen...6&d=1361741267

Диод выбрасываем, ставим 0-резик, оставляем КРЕНку в 1,5 А, для надежности...

Zmey.tv 28.02.2013 00:41

Емкость по входу ЕН после резика и вперед травить!

Greep 28.02.2013 00:45

Вложений: 1
от оно как

Zmey.tv 28.02.2013 00:46

Включай утюг и вперед.

Greep 28.02.2013 00:52

Цитата:

Сообщение от Zmey.tv (Сообщение 2197502)
Включай утюг и вперед.

это уже завтра.... Всем доброй ночи....

Yurasvs 28.02.2013 01:29

Цитата:

Сообщение от Greep (Сообщение 2197444)
Yurasvs, хотел сказать, что нифига Вы не авантюрист

Никакого авантюризьму, только трезвый инженерный подход.

Greep 28.02.2013 08:40

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 2197537)
Никакого авантюризьму, только трезвый инженерный подход.

Год доводчики собирать.... ну да авантюрой не пахнет...

Yurasvs 28.02.2013 10:16

Почему год? Собрал быстро, и давно уже катаюсь с ними.

Storag 28.02.2013 16:57

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 2197223)
А потому что преимуществ масса, "все в одном", защита не нужна (кроме очень толстого предохранителя), приятно щелкает, не греется, может иметь несколько контактных групп.

Ерунда. И греется, и контакты подгорают с залипанием оных и масса иных глюков, бо реле эти таки наполовину электронные. Я в своем 2 раза чистил обгоревшие и залипшие контакты, и все равно если аварийка блымает больше 10 минут то реле залипает, поворотники просто светятся. После остывания реле и встряски на ухабах(непродолжительная поездка) снова начинает щелкать. Новое реле выляется в багажнике, лень вытаскивать приборку шоб добраться до колодки и поменять его.

Yurasvs 28.02.2013 17:24

Ну это проблема качества исполнения конкретного экземпляра. А само техническое решение мигалки на реле лучше подходит для эксплуатации в условиях авто, чем на мосфете, несмотря на свою архаичность. Мосфет нежен, нуждается в защитах всевозможных, отводе тепла (если конечно запас по току не десятикратный), а реле дубовое, кратковременно выдержит даже КЗ.

Storag 28.02.2013 20:10

Мосфет в открытом состоянии - это сопротивление менее 0,01 Ома. Сопротивление проводов гораздо больше. Греется он только в момент переключения, и чем круче фронты импульсов тем меньше нагрев. Нафиг ему то охлаждение?

Yurasvs 28.02.2013 21:26

P-канальные мосфеты на 45...60Вольт с таким сопротивлением недешевы и встречаются довольно редко. На N-канальниках схема для управления заземленной нагрузкой усложняется. Я ж не говорю, что нельзя сделать, но с учетом всех "мелочей" выйдет намного дороже чем на реле и не факт что лучше.

Kino 28.02.2013 22:03

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 2198668)
Мосфет в открытом состоянии - это сопротивление менее 0,01 Ома. Сопротивление проводов гораздо больше. Греется он только в момент переключения, и чем круче фронты импульсов тем меньше нагрев. Нафиг ему то охлаждение?

Та канеша. Я безколлектоник подключил на мегу тупо на полевики через биполярники... ага... всё не греется, только движок от температуры просит его пожалеть... хотя по природе безколлекторник не должен греться. Отаке бувае. Всяке.

Greep 01.03.2013 23:32

Собрал - не работает
На 3-й ноге таймера импульсы
на выходе постоянно " + "

вместо IRF9540N использовал IRF9540.....

Yurasvs 01.03.2013 23:55

По какой схеме собрали?


Текущее время: 20:00. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.