ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Законодательство и страхование (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Изменения в ПДД относительно скорости? (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=20081)

RRR 27.03.2009 22:06

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Изменени
 
Цитата:

Сообщение от _Валерий_
Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович
_Валерий_
Поменьше слушайте СМИ.
Они и не такое Вам расскажут.

дело в том что каждая газета несет ответственность за опубликованные данные, т.к при рассмотрении дел в суде можна сослаться на их данные-номер выпуска и страницу со статьей..
вот и пытаюсь вснести ясность -ведь это интересует каждого кото ездит по нашим ДАЛЕКО не совершенным правилам :roll:

1. В СМИ постоянно утверждается, что размер дорожного сбора зависит и от возраста авто? Это тоже правда?
2. Газеты нужно читать внимательно. Там, как правило на последней странице, всегда мелким шрифтом написано, что газета может публиковать материалы, не разделяя точку зрения автора. А ответственность за достоверность несет автор (или тот, на кого он ссылается)
3. Смотреть надо первоисточники. Будете сильно удивлены, но в архиве КМУ.ГОВ.ЮА ни 5.03 ни рядом нет информации о существовании такой постановы или ее проэкта. И ссылка на статью в електронных СМИ - битая.

LeSiK 29.03.2009 18:48

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Изменения в ПДД относительно
 
Народ!!!! насколько я знаю что при скорости 60км/Ч ИЛИ 16.7 М/С ТОРМОЗНОЙ ПУТЬ СОСТАВЛЯЕТ 48 МЕТРОВ до полной остановки машины :shock: .....представьте что будет в городском цикле при скорости 80км/ч....? :shock: ????????...дистанцию прийдётся держать ококло 1 км :roll: :roll: ...

Змей 29.03.2009 19:12

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Изменения в ПДД относите
 
LeSiK, не менее двух!

lend 29.03.2009 20:43

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Изменения в ПДД отно
 
блин, Вы как дети малые... :twisted:
Да, сейчас у нас по городу никто не ездит 80 км/час, а все только ровно 60...Ездят и 200, и ничего...

Чесно, после введения этого закона ничего не изменится, кроме того, что не будет знаков 40 на идеально ровной дороге, и ГАИ в засаде с Визиром. Будет ездить как и ездили, де дорога позваляет и 80 и 100, где нет, по ямкам 30, из +, будет помньше пробок, может пешеходы перестанут через дорогу как тараканы бегать, а выучат что есть пешеходны переходы, и на красный над стоять на тратуаре...
У кого головы нет, тот и сейчас летает...

Из умных мыслей из темы, если закон все нарушают, пора его менять...

Из реальности...Первое кому это не выгодно это самаой же Тимошенко, т.к. бюджет чем то наполнять надо, что б из него воровать...не выгодно и ГАИ, т.к. такой кусок взяток отпадет, а поэтому мечтайте, такой закон никто не примет....

Marko 29.03.2009 21:51

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Изменения в ПДД отно
 
Цитата:

Сообщение от lend
Из умных мыслей из темы, если закон все нарушают, пора его менять...

Не стоит за всех подписываться.

LeSiK 29.03.2009 23:20

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Изменения в ПДД отно
 
но по крайней мере они этим законом ничего не улучшат.....даже в Германии принята оптимальная скорость 50 :wink: .....хотя их дороги и рядом с нашими не становяться :( ....

softm 30.03.2009 01:26

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Изменения в ПДД отно
 
Цитата:

Сообщение от lend
блин, Вы как дети малые... :twisted:
Да, сейчас у нас по городу никто не ездит 80 км/час, а все только ровно 60...Ездят и 200, и ничего...

Чесно, после введения этого закона ничего не изменится, кроме того, что не будет знаков 40 на идеально ровной дороге, и ГАИ в засаде с Визиром. Будет ездить как и ездили, де дорога позваляет и 80 и 100, где нет, по ямкам 30, из +, будет помньше пробок, может пешеходы перестанут через дорогу как тараканы бегать, а выучат что есть пешеходны переходы, и на красный над стоять на тратуаре...
У кого головы нет, тот и сейчас летает...

Из умных мыслей из темы, если закон все нарушают, пора его менять...

Из реальности...Первое кому это не выгодно это самаой же Тимошенко, т.к. бюджет чем то наполнять надо, что б из него воровать...не выгодно и ГАИ, т.к. такой кусок взяток отпадет, а поэтому мечтайте, такой закон никто не примет....

Не выгодно потом, когда жертва ДТП, ставшая инвалидом стает иждивенцем у общества. Не особенно интересно, когда виновника ДТП придеться держать за казенный счет.

Для этого следовало бы заняться искоренением причин ДТП.

А это, - создание сети камер, и предупреждающих знаков. Ведь, все мы сбавляем скорость при виде патруля?

Каких-то вообще дорог. Ведь много ДТП происходит потому, что вместо того, чтобы смотреть на знаки ты объезжаешь метровые ямы.

Воспитанием молодого поколения, в духе уважения к окружающим и лояльности к властям. Ведь не занимаясь этим, рискуем получить еще худшую обстановку ...

А доходы от штрафов, которыми так гордился этот веселый министр, очень правильно было подрезать, ибо этот доход ничего не дает, кроме увеличения взяток на дорогах...

softm 30.03.2009 01:29

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Изменения в ПДД отно
 
Цитата:

Сообщение от LeSiK
но по крайней мере они этим законом ничего не улучшат.....даже в Германии принята оптимальная скорость 50 :wink: .....хотя их дороги и рядом с нашими не становяться :( ....

Когда ты последний раз ездил у них по платным дорогам, видел ограничение скорости "сверху"?

Marko 30.03.2009 07:21

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Изменения в ПДД отно
 
Цитата:

Сообщение от softm
Когда ты последний раз ездил у них по платным дорогам, видел ограничение скорости "сверху"?

Как бы в Германии далеко не все автобаны не имеют ограничений по скорости - миф, однако.

4epHblu_cBeT 07.05.2009 09:40

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Изменения в ПДД
 
Читаем http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...g=395-2009-%EF

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
П О С Т А Н О В А від 22 квітня 2009 р. N 395 Київ
Про внесення змін до Правил дорожнього руху
Кабінет Міністрів України п о с т а н о в л я є:
Внести до Правил дорожнього руху, затверджених постановою Кабінету Міністрів України від 10 жовтня 2001 р. N 1306 ( 1306-2001-п ) (Офіційний вісник України, 2001 р., N 41, ст. 1852; 2005 р., N 2, ст. 86, N 27, ст. 1569; 2007 р., N 14, ст. 522, N 48, ст. 1978; 2008 р., N 52, ст. 1740, N 75, ст. 2526; 2009 р., N 11, ст. 321, N 14, ст. 420), зміни, що додаються.
Прем'єр-міністр України Ю.ТИМОШЕНКО
Інд. 31
ЗАТВЕРДЖЕНО постановою Кабінету Міністрів України від 22 квітня 2009 р. N 395
ЗМІНИ, що вносяться до Правил дорожнього руху ( 1306-2001-п )
1. У пункті 1.10:
абзац третій замінити абзацами такого змісту:
"автомагістраль - автомобільна дорога, що:
спеціально побудована і призначена для руху транспортних засобів, не призначена для в'їзду на прилеглу територію або виїзду з неї;
має для кожного напрямку руху окремі проїзні частини, відокремлені одна від іншої розділювальною смугою;
не перетинає на одному рівні інші дороги, залізничні і трамвайні колії, пішохідні і велосипедні доріжки, шляхи проходу тварин, має огородження на узбіччях і розділювальній смузі та обгороджена сіткою;
позначена дорожнім знаком 5.1 ( 306а-2001-п );".
У зв'язку з цим абзаци четвертий-сімдесят другий вважати відповідно абзацами восьмим-сімдесят шостим;
після абзацу двадцять сьомого доповнити новим абзацом такого змісту:
"дорожні роботи - роботи, пов'язані з будівництвом, реконструкцією, ремонтом чи утриманням автомобільної дороги (вулиці), штучних споруд, споруд дорожнього водовідводу, інженерного облаштування, встановленням (ремонтом, заміною) технічних засобів організації дорожнього руху;".
У зв'язку з цим абзаци двадцять восьмий-сімдесят шостий вважати відповідно абзацами двадцять дев'ятим-сімдесят сьомим.
2. У підпункті "б" пункту 2.4 слова "технічний стан," виключити.
3. Підпункт "ґ" пункту 12.6 викласти в такій редакції:
"ґ) іншим транспортним засобам: на автомобільній дорозі, що позначена дорожнім знаком 5.1 ( 306а-2001-п ) - не більше 130 км/год., на автомобільній дорозі з окремими проїзними частинами, що відокремлені одна від одної розділювальною смугою - не більше 110 км/год., на інших автомобільних дорогах - не більше 90 км/год.".
4. Пункт 12.8 викласти в такій редакції:
"12.8. На ділянках доріг, де створені дорожні умови, що дають можливість рухатися з більш високою швидкістю, за погодженим з Державтоінспекцією рішенням власників доріг або органів, яким передано право на утримання таких доріг, дозволена швидкість руху може бути збільшена шляхом встановлення відповідних дорожніх знаків.".
5. Доповнити Правила ( 1306-2001-п ) пунктом 12.10 такого змісту:
"12.10. Додаткові обмеження швидкості руху можуть бути встановлені виключно у разі проведення дорожніх робіт разом з попереджувальним знаком 1.37 ( 306а-2001-п ).
У разі коли дорожні знаки обмеження руху 3.29 та 3.31 ( 306а-2001-п ) встановлені без проведення дорожніх робіт або залишені після їх завершення, водій не може бути притягнений до відповідальності згідно із законодавством за перевищення встановлених обмежень швидкості руху.
Обов'язковим є встановлення дорожніх знаків 3.30 та 3.32 ( 306а-2001-п ) на відстані не більше ніж 2 кілометри від місця встановлення знака обмеження швидкості руху.".

Росияне пишут http://adybov.ru/forum/viewtopic.php?t=985

С 05.05.2009 вступили в силу поправки в ПДД Украины, о которых столько говорили. Они оказались не столь благостны, как ожидалось, но в целом принесли только хорошее. Суть поправок сводится к следующему

1. На "обычных" дорогах, имеющих разделительную полосу, лимит скорости повышен с 90 км/ч до 110 км/ч (подп. "г" п.12.6 ПДД Украины).
1.1 Разделительная полоса - выделенный конструктивно или при помощи сплошных линий дорожной разметки 1.1 или 1.2 элемент автомобильной дороги, который разделяет смежные проезжие части. Разделительная полоса не предназначена для движения или стоянки транспортных средств. При наличии на разделительной полосе тротуара по ней разрешается движение пешеходов.
1.1.1 Проще говоря, газон посередине дороги, узкая полоса, выделенная с обеих сторон сплошными линиями разметки или отбойник - это всё разделительные полосы.
1.2 До поправок со скоростью 110 км/ч можно было ездить только по дорогам обозначенным знаком "Дорога для автомобилей).
1.3 Остальные ограничения для "обычных" машин остались прежними: 130 км/ч по автомагистралям, 90 км/ч на "обычной" дороге и 60 км/ч в населенном пункте на "белом".

2. Ограничения скорости, отличные от общих ограничений, возможны ТОЛЬКО если проводятся дорожные работы. При этом, помимо собственно знака, ограничивающего скорость, обязателен знак "мужик с лопатой" (п.12.10 ПДД Украины).
2.1 В связи с этим в п.1.10 ПДД Украины введено понятие "дорожные работы". Это работы, связанные со строительством, реконструкцией, ремонтом или содержанием автомобильной дороги (улицы), искусственных сооружений, сооружений дорожного водоотвода, инженерного обустройства, установка (ремонт, замена) технических устройств организации дорожного движения.
2.2 Формально, из новой нормы читается, что знак, ограничивающий скорость, в отсутствие "мужика с лопатой" можно игнорировать.
2.3 В ПДД Украины ввели прямую норму, согласно которой водитель НЕ может быть оштрафован за превышение скорости в зоне действия ограничивающего скорость знака, в следующих случаях.
2.3.1 Дорожные работы закончены, а знак оставлен.
2.3.2 Дорожные работы не проводятся. При этом не очень понятно, считаются ли работы "проводящимися", если насыпано пару куч песка, привезён каток, но ни души вокруг.
2.4 Дополнительно в ПДД Украины теперь указано, что не более чем через два километра от начала зоны действия знака, ограничивающего скорость при проведении дорожных работ, должен стоять знак, отменяющий ограничения. Правда, непонятно, можно ли ускоряться, если отменяющий знак все же не поставят. Как по мне, то вряд ли.
2.5 Можно не сомневаться, что украинские инспекторы ДПС так вот просто не примут эти поправки и разом не перестанут "разводить на скорость" по одинокими знаками "40" в чистом поле (вариант - на автомагистрали). И если вы не уверены в способности доказать свою правоту ИДПС-у, то соблюдайте ограничение.

3. Поправки в ПДД Украины, вступившие в силу 05.05.2009, исключили из правил обязанность водителя дать возможность ИДПС-у проверить техническое состояние авто.
3.1 По сути, это означает, что любая проверка техсостояния на дороге (включая проверку светопропускной способности стёкол, содержания вредных веществ в отработавших газах и т.п.) незаконна. 3.1.1 Проверить наличие огнетушителя и аптечки милиционер по прежнему вправе, поскольку обязанность водителя предоставить ему возможность проверить комплектность машины в ПДД Украины сохранена.
3.2 Правда, нельзя не сказать, что наряду с новой редакцией ПДД продолжает действовать Порядок контроля технического состояния ТС, утвержденный МВД Украины. Этот документ предполагает, что проверка возможна "при наличии явных признаков неисправности транспортного средства либо загрязнения им окружающей среды". Причём МВД, принимая Порядок, действовало строго в рамках полномочий, возложенных на него Положением о Госавтоинспекции Украины.
3.2.1 В результате, налицо коллизия нормативных-правовых актов: ПДД Украины не обязывают водителя дать возможность проверить техсостояние авто, но согласно Порядку контроля, основанному на Положении о ГАИ, ИДПС вправе это сделать, если усмотрит явные признаки неисправности. По хорошему, приоритет имеют украинские ПДД, поскольку поправки приняты позже, нежели Положение о ГАИ и Порядок контроля техсостояния ТС. Сумеете доказать это ИДПС-у - избежите проверки.

07.05.2009 09:56

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Изменения в ПДД
 
Коллизия есть.Но Закон,Постановление всегда имеет высшую силу перед всякими приказами,инструкциями...Те перь просто ссылаться на ПДД и посылать к ихним же инструкциям...

Woulfie 07.05.2009 19:36

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Изменения в
 
Так уже вступил в силу закон? Уже можно 110+20?

softm 07.05.2009 21:40

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Изменения в ПДД
 
Цитата:

Сообщение от Кук
Коллизия есть.Но Закон,Постановление всегда имеет высшую силу перед всякими приказами,инструкциями...Те перь просто ссылаться на ПДД и посылать к ихним же инструкциям...

Водитель уже не просто водитель. а правознавець.

Kropa 08.05.2009 09:55

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Изменения в
 
З ремонтом вони щось накрутили - тобто тепер по факту можєна ігнорувати всі обмеження 40? Доказуючи потім що ці обмеження були встановлені на час робіт, а роботи не ведуться. Отже все як завжди - через місяць народ затаскає гайців по судах і прийдеться знову щось міняти. Блін зато всі при роботі - гайці, судді, адвокати, міністри депутати. Як казав Лесь "діяльність пиз...вата".

08.05.2009 10:48

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Изменения в
 
Скорее,надо радоваться не этому-все равно летаете,а изменению п.2.4:
...2. У підпункті "б" пункту 2.4 слова "технічний стан" виключити...
А "технічний стан" и есть в т.ч. и проверка на СО.

AlexKlim 12.05.2009 10:20

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Изменения в
 
В воскресенье остановили под Полтавой, скорость 121.С собой была распечатка нового постановления, долго читали,листали правила,спорили...-акт составили. :(

12.05.2009 10:23

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Изменения в
 
Кому интересно видеть смайлик? Интереснее-что написали в протоколе.

Extremal 12.05.2009 14:11

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Изменени
 
А мне недавно вообще сказали что Визиры отменили!... Это правда???...

Fisher13 12.05.2009 15:45

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Изменения в
 
Цитата:

Сообщение от AlexKlim
В воскресенье остановили под Полтавой, скорость 121.С собой была распечатка нового постановления, долго читали,листали правила,спорили...-акт составили. :(

Постановление, это не ПДД. Надо было новые ПДД в сайта рады распечатать :)
Формально, если инспектор на дороге не проинструктирован на тему изменений, то он руководствуется тем, что знает точно - "неззя".
А что в акте написали? А в пояснениях со стороны водителя что написано? Есть замечание о том, что выполнены требования _действующих_ правил ПДД и просьба обратить внимание на некомпетентность сотрудника ГАИ ? :lol:

12.05.2009 15:50

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Изменения в
 
Как это? ПДД вводятся в действие именно Постановлением КМУ,аналогично-все изменения.
А если он не проинструктирован,то кто ему доктор? Тем более и бегом в суд.

Fisher13 12.05.2009 16:10

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Изменения в
 
Да - сорри - действительно и ПДД и изменения в них вводятся постановлением КМУ....
Просто постановление от 22 апреля , а изменения ввели в действие позже...
А по поводу протокола - в суд идти придется в обязательном порядке... Если протокол доберется...
Все равно интересно, что написали в протоколе.
Да и о месте, где остановили, автор не упомянул :)

softm 12.05.2009 17:51

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Изменени
 
Цитата:

Сообщение от Fisher13
автор не упомянул


Гора Арарат?

Fisher13 12.05.2009 18:06

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Изменени
 
"под Полтавой" - понятие растяжимое :) Там есть как дороги с разделительной полосой между "смежными проезжими", так и без оной.
опять таки - скорость 90 км/ч в населенном пункте, обозначенным знаком на синем фоне, никто не отменял. Даже если проезжие части разделены... так что информации об обстоятельствах очень мало для любых суждений.

BOXster 12.05.2009 18:55

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Изме
 
А я недавно по радио слышал, что все правила вернули назад (по ограничении скорости). Правда?

Antuan 12.05.2009 19:17

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Изме
 
Цитата:

Сообщение от BOXster
А я недавно по радио слышал, что все правила вернули назад (по ограничении скорости). Правда?

та по радио много чего могут сказать, так же как и в интернете
надо первоисточник читать


Текущее время: 10:51. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.