ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Харьков (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=36)
-   -   Передачи на Таврии, расход топлива и экономичная езда (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=24499)

UzzzVer 16.12.2013 12:46

Цитата:

Сообщение от sundance (Сообщение 2550429)
та они уже просто далеко уехали :D

;-)

Юль, засвидетельствуй чуваку, как мы тут ездяем.:D

sundance 16.12.2013 12:50

Цитата:

Сообщение от UzzzVer (Сообщение 2550449)
;-)

Юль, засвидетельствуй чуваку, как мы тут ездяем.:D

та ппц o_O:D гонщеги!

хотя я сама больше 120 не езжу, очкую :D

smart_f 16.12.2013 12:56

Цитата:

Сообщение от cj_bionic (Сообщение 2550425)
Это какое-то насилие, на 3й до 120. Четвертая при 90 - дофига резвая и обороты не такие страшные. Я при 80+ уже и на пятую перехожу. Не при обгоне, разумеется, на 5й обгонять нельзя - вяло слишком.

Четвертая резвая? А если в салоне еще три человека?
То вы батенька на машинах не ездили... Слова таврия и резвая вообще разом не должны стоять.

Если встречных нет, и дорога пустая, то можно неторопливо разгонятся. А если поток встречных, и "окна" небольшие, то ехать нужно адекватно.

Плюс не только про себя думать. Если все адекватные, то тихохода успеет три-четыре машины обогнать. А если попадется такой "резвый" на таврии, то только он и проедет.

Sergey_K 16.12.2013 13:04

Вот. Ну зачем вам минимальнЫй расход ? от капремонта движка он не спасет
 
Цитата:

Сообщение от smart_f (Сообщение 2550464)
Четвертая резвая? А если в салоне еще три человека?
То вы батенька на машинах не ездили... Слова таврия и резвая вообще разом не должны стоять.

Если встречных нет, и дорога пустая, то можно неторопливо разгонятся. А если поток встречных, и "окна" небольшие, то ехать нужно адекватно.

Плюс не только про себя думать. Если все адекватные, то тихохода успеет три-четыре машины обогнать. А если попадется такой "резвый" на таврии, то только он и проедет.

Вот. Ну зачем вам минимальнЫй расход ? от капремонта движка он не спасет.
для резвости раньше в карбах меняли жиклеры ( и возд. и топливные), кулачки ускорительного насоса, ставили валы и ЦПГ 1.3 и т.д.
ну зачем оно? можно просто ставить газ и настраивать его тюнингово-тюнингово.

smart_f 16.12.2013 13:17

Цитата:

Сообщение от Sergey_K (Сообщение 2550419)
хитра механизьма-на японцах было. но Мемз ? ? де там подшипник клапана ?

Не, на таврии ничего хитрого нет. Но клапана на высоких оборотах таки проворачивается.

Цитата:

Сообщение от Sergey_K (Сообщение 2550476)
Вот. Ну зачем вам минимальнЫй расход ? от капремонта движка он не спасет.
для резвости раньше в карбах меняли жиклеры ( и возд. и топливные), кулачки ускорительного насоса, ставили валы и ЦПГ 1.3 и т.д.
ну зачем оно? можно просто ставить газ и настраивать его тюнингово-тюнингово.

Единичные обгоны особо на средний расход не влияют. Другое дело, что обгон на 90км/ч не совсем стыкуется со словом экономичная езда... Экономичная скорость 90... Значит на скорости 90 никого не будем обгонять... Мы же идем 90... он же нам не мешает.
Обгонять придется того, кто идет 60-80. С 60-ти на четвертой на обгон? Ну-ну.

cj_bionic 16.12.2013 13:32

Цитата:

Сообщение от smart_f (Сообщение 2550464)
Четвертая резвая? А если в салоне еще три человека?
То вы батенька на машинах не ездили... Слова таврия и резвая вообще разом не должны стоять.

Если встречных нет, и дорога пустая, то можно неторопливо разгонятся. А если поток встречных, и "окна" небольшие, то ехать нужно адекватно.

Плюс не только про себя думать. Если все адекватные, то тихохода успеет три-четыре машины обогнать. А если попадется такой "резвый" на таврии, то только он и проедет.

Ну я говорил не про нагруженную, когда я один в машине. Когда вдвоем ездили, то на 50-60 я тыкал 3ю - для обгона - факт. Кстати когда ехало 5 человек в машине + вещи, на четвертой разгонялся до 80+ до 5й еще более менее, но 90-120 набиралось уже туго на 5й.

Но когда я один, скорость потока около 60-70, то обгон 1й машины у меня занимает на 4й передаче несколько секунд.

Sergey_K 16.12.2013 16:58

откуда такая информация про Клапана ? ?
 
Цитата:

Сообщение от smart_f (Сообщение 2550487)
Не, на таврии ничего хитрого нет. Но клапана на высоких оборотах таки проворачивается.

откуда такая информация про Клапана ? ? на легковых совковых двигателях не реализовали поворот клапанов вокруг свое оси. если МеМЗ сделал такое - Ленинскую премию заслужил

d24t 16.12.2013 17:21

Цитата:

Сообщение от Sergey_K (Сообщение 2550476)
Вот. Ну зачем вам минимальнЫй расход ? от капремонта движка он не спасет.
для резвости раньше в карбах меняли жиклеры ( и возд. и топливные), кулачки ускорительного насоса, ставили валы и ЦПГ 1.3 и т.д.
ну зачем оно? можно просто ставить газ и настраивать его тюнингово-тюнингово.

Каким образом ГБО увеличивает мощность и изменяет характеристику РВ, систему зажигания?
Только комплексной настройкой можно добиться максимального КПД, по-крайне мере с настроенным 1.2 для Таврии мощности более чем достаточно.

Sergey_K 16.12.2013 17:27

просто доводит мощу и крут.момент до проектных величин нового движка. не боле
 
Цитата:

Сообщение от d24t (Сообщение 2550808)
Каким образом ГБО увеличивает мощность и изменяет характеристику РВ, систему зажигания?
Только комплексной настройкой можно добиться максимального КПД, по-крайне мере с настроенным 1.2 для Таврии мощности более чем достаточно.

просто доводит мощу и крут.момент до проектных величин нового движка. не боле.

shmaiser 16.12.2013 17:44

Цитата:

Сообщение от Sergey_K (Сообщение 2550784)
откуда такая информация про Клапана ? ? на легковых совковых двигателях не реализовали поворот клапанов вокруг свое оси. если МеМЗ сделал такое - Ленинскую премию заслужил

Я тоже где то читал про клапана, про то, что они проворачиваются... Давно читал...

Славка 16.12.2013 21:56

Цитата:

Сообщение от Ник Саша (Сообщение 2550404)
Полнейший бред!Я постоянно слышу эти глупости,но нет такого понятия как 90-110 самый экономный.При скорости 110 расход будет минимум на 20% больше,чем при 90.А при скорости менее 90 расход ни в коем случае не будет больше.Чем ниже скорость,тем ниже расход.
И,кстати,о скорости передвижения.Здесь на форуме почитаешь,то почти все по трассе летают 120 и выше.А что на деле? Я езжу не выше 100.Иногда обгоняю,но в подавляющем большинстве обгоняют меня.Вазы,начиная с девяток,Ланосы,иномарки.Но никогда меня не обгоняла ни одна! Таврия-Славута.В лучшем случае ехали в одном темпе.Где же вы,низколетящие с расходом 5л- при 120+?

приезжай я тебя обгоню;-)

а если серьёзно то задался как-то целью сделать замер расхода в зависимости от стиля езды:
заправил 10 литров газа в пустой баллон, и проехал как обычно езжу(незадумываясь о расходе абсолютно). в итоге я проехал 98 км
вернулся на туже заправку стал на туже колонку и заправил теже 10 литров газа и поехал как старенький дедушка(плавные разгоны, длинные накаты, нейтралка с горки и т.д.). в итоге проехал 105км

вывод- вращал я на известном органе эти сэкономленные 7 км пробега...

sundance 16.12.2013 22:21

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 2551125)
нейтралка с горки

o_O низя же!

Yurasvs 16.12.2013 22:23

Цитата:

Сообщение от FaN(томас) (Сообщение 2549110)
Прошу помощи у тех, кто сможет объяснить доходчиво, (как ребенку, на пальцах, ну или как "тормозу" - выбирайте сами).

http://www.pictureshack.ru/images/90742_Snimok.PNG

Еще рекомендуют переключаться на высшую скорость в районе 3000 об/мин.
Я езжу совсем в другом диапазоне. Пока не было китай тахометра электро, я переключал скорости ориентируясь на свой, далеко не музыкальный слух:
только тронутся и редко до20км/ч
от 20км/ч до 30км/ч
от 30км/ч до 40км/ч
от 40км/ч до 60км/ч
от 60км/ч и до 120км/ч и то, когда нужно разогнать перед подъемом. Последнее время более 90км/ч не катаю, так-как если верить книжкам, то разница по расходу топлива при езде 90 и 120 - почти 2 литра.
При переключении передач, на таких скоростях, ни подергивания машины, ни каких либо звуков, по которым можно было бы судить, что мотору тяжело или в напряг, - я не замечал. Я не претендую на тончайший слух, но движок работает ровно (в таких случаях говорят - "шепчет"). Еще хотел сказать, что при переходе на следующую скорость, "тапки в пол" не было. Все нежно. Плавный набор скорости. Живу в сельской местности и городской трафик, мне в попу не поджимает. От сюда и вальяжный стиль вождения.
Но задрался я выслушивать п..здежь со стороны, что - "так ездить нельзя, ты машину кончишь, двигателю плохо". В таких ситуациях, я просил проехать со мной децл, покататься. В процессе, просил прислушаться к двиглу и может я не слышу что ему плохо, так хоть люди скажут, что он как-то не так работает от моей езды. Так нет же, все говорят что работает нормально, НО, так ездить нельзя. На вопрос - почему?, внятного ответа никто дать не мог. Озвучу услышанные мной версии.
- Давление масла в двигле не достаточное при таких оборотах, для этой скорости.
Хорошо. Тогда почему не горит лампа давления. При не достаточном давлении, датчик должен сигнализировать о проблеме. Так ведь, или нет. Никто толком ничего не говорит. Я не пойму просто, масляная пленка не достаточной толщины или что еще. Не шарю я. Объясните если можно.
- Нагрузка на коробку.
Ладно. В чем она проявляется, тоже нет ответа.
Растолкуйте пожалуйста, если у кого есть желание. Только прошу вас, не отправляйте меня читать устройство и принцип работы ДВС. Тяжелый я человек.
Ладно, дальше.
Со временем, поставил дешевый китай электро тахометр. Продолжаю переключать передачи при тех-же км/ч. По "брехуну" это в районе 2000 об/мин. При переходе с 4ой на 5ю, это даже больше. Где-то 2300-2400 об\мин. При 65 км/ч на 5ой показывает 2050 - 2100 об/мин. Разве это мало?
Не ужели то, что я делаю, так смертельно для Таврии 1.2 с 2457м двигателем?
При таком стиле езды, у меня она бенз нюхает по сравнению с другими.
Точных замеров не делал, но от уверенного горения (не моргания) лампы до следующего уверенного горения, замерял не однократно.
К другу в Кировоградщину ездил, по трассе ваще смешной расход вышел 4.7 -4.8 л/100км. Больше 90км/ч не ехал.
Остальное время, езжу 70% как бы трасса (дороги с ямами, когда приходится сбрасывать и и набирать скорость) и 30% наш п.г.т. и села в окружности . Как такой цикл назвать я х.з., но расход в таких условиях 5.5 - 5.7 л/100км. Сейчас Расход перевалил за 7 л/100км. Зима епт. Прогревы, 5ой редко, 70 км/ч потолок.
Спасибо всем, кто осилил прочитать написанное мной. И буду очень благодарен, если все-же сможет кто мне объяснить доходчиво что я делаю не так?

Все зависит от того, что требуется в данный момент от машины. Если резвый разгон (обогнать, встрять куда-то), переключать надо вообще в районе 5000 и давить газ в пол, следя за пробуксовкой резины, конечно. Если нужна наиболее экономичная езда, Ваш стиль подходит, расход минимальный. Но в городе так ездить не дадут, Вы станете помехой транспортному потоку, перекроете полосу. И самое главное - это масляное голодание движка. Под нагрузкой обороты должны быть не менее 2000(граница нечеткая. для нового движка ниже, ушатанного выше). Когда-то в журнале "За рулем" проводили тест на скорость изнашивания мотора. В диапазоне 2...3.5тыс. оборотов износ был нулевым (детали разделены масляной пленкой, не соприкасаются и не изнашиваются, если бы движек все время равномерно работал в этом диапазоне без пусков и остановок, он был бы вечным (автобусники никогда кстати не глушат двиг на остановках менее получаса). Ниже падает давление масла (лампочка не показатель, когда она горит, движек уже пора ремонтировать). Выше начинают сильно(квадратично) сказываться инерционные нагрузки от массы поршней(на больших оборотах знакопеременные нагрузки на шатун превышают тонну!). Переключение в районе 3...3.5тыс. - компромисс, и динамика ненамного меньше предельной, и расход не самолетный (вторая камера не открывается). Полезно кстати на нее концевик поставить с лампочкой для контроля. Вообще водить машину, особенно современную, инжекторную, по звуку двигателя неправильно. Например в стандартной Таврии после 3500 становится громко, некомфортно, и человек инстинктивно втыкает пониженную, чтобы снова очутиться в тишине. И вот на его машине сделали хорошую шумоизоляцию. Теперь движка почти не слышно до 4....4.5 тысяч, и человек незаметно для себя начинает ездить агрессивнее первое время. А ведь в моторе ничего не поменялось. Ощущения обманчивы. Ориентироваться надо не на звук, а на достаточный запас по тяге (запас под педалью на всякий непредвиденный случай). На карбюраторной машине надо еще детонацию слушать. И в любом случае не допускать движения с включенной передачей (особенно высшей) с оборотами менее 2000 по причине масляного голодания.

Славка 16.12.2013 23:23

Цитата:

Сообщение от sundance (Сообщение 2551159)
o_O низя же!

экономия!!!!!!!;-)

конечно нельзя, но попробывать надо

Spowen 17.12.2013 00:04

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 2551164)
Вообще водить машину, особенно современную, инжекторную, по звуку двигателя неправильно. Например в стандартной Таврии после 3500 становится громко, некомфортно, и человек инстинктивно втыкает пониженную, чтобы снова очутиться в тишине. И вот на его машине сделали хорошую шумоизоляцию. Теперь движка почти не слышно до 4....4.5 тысяч, и человек незаметно для себя начинает ездить агрессивнее первое время. А ведь в моторе ничего не поменялось. Ощущения обманчивы. Ориентироваться надо не на звук, а на достаточный запас по тяге (запас под педалью на всякий непредвиденный случай). На карбюраторной машине надо еще детонацию слушать. И в любом случае не допускать движения с включенной передачей (особенно высшей) с оборотами менее 2000 по причине масляного голодания.

Вот это доходчиво. Переключаюсь по звуку за неимением тахометра во-первых, во-вторых - таки да, чтобы оказаться в тишине:D

IRIP 17.12.2013 15:10

тахометр рулит
но все равно, если его нет, ориентируюсь не на звук двигателя, а на ощущения "запаса" хода

Если чувствую, что педаль как-бы "уперлась" в скорость, то переключаю

Получается, по спидометру примерно так:

1-ая "до упора"
2-ая до 35-40 км.ч.
3-я до 50-60 км.ч.

4-ая до 80-85
5-ая до 110-120 больше не имеет смысла ездить на "штатной" таврии

IRIP 17.12.2013 15:11

но езжу на пятой, по спидометру у четочки между 80 и 85

zik 17.12.2013 20:53

Цитата:

Сообщение от IRIP (Сообщение 2552082)
тахометр рулит
но все равно, если его нет, ориентируюсь не на звук двигателя, а на ощущения "запаса" хода

Если чувствую, что педаль как-бы "уперлась" в скорость, то переключаю

Получается, по спидометру примерно так:

1-ая "до упора"
2-ая до 35-40 км.ч.
3-я до 50-60 км.ч.

4-ая до 80-85
5-ая до 110-120 больше не имеет смысла ездить на "штатной" таврии

УПОР по вашему эт скоко?? :D

Viv1d 17.12.2013 21:07

Цитата:

Сообщение от zik (Сообщение 2552653)
УПОР по вашему эт скоко?? :D

по нашему это over 6000;-)

а по вашему?

zik 17.12.2013 21:44

Цитата:

Сообщение от Viv1d (Сообщение 2552678)
по нашему это over 6000;-)

а по вашему?

6000 км/ч на первой o_O извините...

Viv1d 17.12.2013 22:03

Цитата:

Сообщение от zik (Сообщение 2552728)
6000 км/ч на первой o_O извините...

я не говорил, что я так езжу) я охарактеризовал понятие упора)
ведь степень упоротости у каждого своя;-)

IRIP 17.12.2013 22:05

Цитата:

Сообщение от zik (Сообщение 2552653)
УПОР по вашему эт скоко?? :D

чисто субъективно
где-то в районе 35-40 км.
Мы ведь чувствуем, когда включается светофор

но, думаю, на 2-ой, лучше до 30-35 ехать, Но, конечно же, не долго

.Walkman. 17.12.2013 22:21

Тема не о чем... Каждый экономит по своему: кто-то ездит на "холостых" с черепашей скоростью до пятой передачи, кто-то разгоняется "до упора" а потом три километра катится на нейтралке, кто-то сидит и просчитывает накат перед переключением светофора... Но я убежден, что все эти псевдоэкономии принесут максимум 0,5-0,7 литра на сотню и не стоит эта экономия того. Не тот объем :) На машинах от двух литров подобные приемы еще как-то выгодны...

zik 17.12.2013 22:31

Цитата:

Сообщение от IRIP (Сообщение 2552774)
чисто субъективно
где-то в районе 35-40 км.
Мы ведь чувствуем, когда включается светофор

но, думаю, на 2-ой, лучше до 30-35 ехать, Но, конечно же, не долго

35-40
это около 5000 об/мин,
вы думаете столько крутите? :no:

IRIP 17.12.2013 23:36

Цитата:

Сообщение от .Walkman. (Сообщение 2552816)
Тема не о чем... Каждый экономит по своему: кто-то ездит на "холостых" с черепашей скоростью до пятой передачи, кто-то разгоняется "до упора" а потом три километра катится на нейтралке, кто-то сидит и просчитывает накат перед переключением светофора... Но я убежден, что все эти псевдоэкономии принесут максимум 0,5-0,7 литра на сотню и не стоит эта экономия того. Не тот объем :) На машинах от двух литров подобные приемы еще как-то выгодны...

совершенно верно

Думаю, причина экономии, самая главная, кроется в соблюдении скоростных режимов на трассе.

Если еду 83 (около 85) то расходую, около 4.6 литра на сотню

Если еду 90-95, расходую 5.5-6 литров

На сотню, на большие расстояния (300-500 км) это экономия в 5-7 литров, а по времени от 30 до 60 минут

Экономия на лицо, и только на трассе


Текущее время: 11:41. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.