ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Решение бытовых проблем (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Утепление фасадов. (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=31938)

Андрей Олегович 18.10.2015 23:22

Я.

ВладВас 19.10.2015 22:25

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3236800)
Я.

Спасибо, теперь ясно откуда Вы черпаете информацию.;-)

megaDok 20.10.2015 08:15

АО- окадемег. Ему можно черпать.

masster 20.10.2015 08:50

Цитата:

Сообщение от megaDok (Сообщение 3237758)
АО- окадемег. Ему можно черпать.

Ну это вы загнули. Еще член-корреспондент, скажите.;-)

Scotsman 20.10.2015 10:24

ну, может не корреспондент )

Scotsman 20.10.2015 10:29

а ваще вы своими дебатами никчемными заколебали
у меня в квартире торцевая стена, выходящая на север + 8 этаж (т.е., зимой там солнца нет вообще + есть ветер)
изнутри была эта стена с заходом на углы до батарей утеплена чем-то типа стиродура толщиной около 3 см (точно не помню).
так вот, нифига это не помагало - стена все равно была тупо холодная шо писец, хотя в самой квартире было тепло. как результат, по верхним углам этой стены начал пытаться появляться грибок из-за влаги, которая там успешно конденсировалась.
сделал утепление снаружи пенопластом 5см повышенной плотности (парашюты и все такое). полет в прошлую зиму отличный. резко соседи этой осенью засобирались.
так что кончайте теоретизировать, а утепляйтесь.
и забейте на мостики плять холода

Yurasvs 20.10.2015 11:01

А вот скажите, господа. Будет ли эффективно утепление пенопластом пола первого этажа бетонного многоквартирного дома со стороны подвала? Или из-за огромных мостов холода через сваи это бесполезно? Можно ли оставить пенопласт голым или это недопустимо по правилам пожарной безопасности?

Scotsman 20.10.2015 11:12

вы что, по нему ходить будете? или это под стяжку типа? или снизу со стороны подвала?
какие еще сваи?

Johni 20.10.2015 11:13

Утеплить пол снизу но пенопласт должен находить и на колонну

Отправлено с моего XtremePQ12 через Tapatalk

Yurasvs 20.10.2015 11:20

Цитата:

Сообщение от Scotsman (Сообщение 3237998)
вы что, по нему ходить будете? или это под стяжку типа? или снизу со стороны подвала?
какие еще сваи?

Есть мысль пенопласт прилепить на потолок подвала....

Scotsman 20.10.2015 11:23

имхо, вы эффекта, равноценного деньгам, не почувствуете
а в чем проблема подвала? обычно это относительно теплые и сухие местечки ))

megaDok 20.10.2015 11:33

В прошлом году квартиру на 3 этаже утеплял снаружи пенопласт 5см, внутри кпкая-то хрень типа пеноизола с бумагой, под обои клеил 6мм толщина. При температуре батарей прошлой зимой 33-38 градусов в квартире было 21-23 тепла. Плюс перестал бороться с влажностью, которая раньше была 70-80%. Сейчас 60-65 процентов осенью при выключеном отоплении.

Yurasvs 20.10.2015 11:38

Цитата:

Сообщение от Scotsman (Сообщение 3238011)
имхо, вы эффекта, равноценного деньгам, не почувствуете
а в чем проблема подвала? обычно это относительно теплые и сухие местечки ))

Подвал холодный, отдушины открыты вообще, там почти так же холодно, как снаружи. Пол в квартире холодный.

Scotsman 20.10.2015 11:44

имхо, теплый пол нужен, в смысле его эл. подогрев
это гемор, конечно
можете попробовать пенопласт снизу, но, думаю, что овчинка не стоит выделки

masster 20.10.2015 12:22

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 3237988)
А вот скажите, господа. Будет ли эффективно утепление пенопластом пола первого этажа бетонного многоквартирного дома со стороны подвала? Или из-за огромных мостов холода через сваи это бесполезно? Можно ли оставить пенопласт голым или это недопустимо по правилам пожарной безопасности?

Я как раз этим занимаюсь. Только полистирол, положил изнутри квартиры, на плиты, а сверху -стяжка с армировкой кладочной сеткой. В этой же стяжке, в ванной., теплый пол.
Думал, что бы утеплить еще дополнительно с подвала. Так как полистирол нужно было ложить не 50, как я положил, а 80, по плану. Я по жадничал. Не столько денег, как высоты квартиры. Тогда решил, добавить из подвала, пенопластом.
А сейчас, когда дошло дело до этого, то задумался. Ну какой же там будет эффект, от утепления плит в подвале? Если плиты-пустотки. Практически, никакого. Разве только на середине, самой большой комнаты. От стен подвала, в плиты, особенно в пустоты, будет поступать холод.
Поэтому считаю, утепление с подвала, очень и очень не эффективным. Если есть возможность, нужно утеплять из квартиры, под стяжку. У строителей по проекту, туда заложен полистирол 80мм или пенопласт-100мм.
пс. Если плиты перекрытия -сплошной бетон, как в монолитных домах, или старых панельках, то эффект будет, но все равно, где-то на 30-40% ниже, чем если утеплить из квартиры.
К стати, может кому пригодится:-Что бы сэкономить раствор, перепад плит, выравнивал не раствором, перед укладкой полистирола, а песком. Для уплотнения-смачивал. Он еще и как звукоизолятор, работает.

ArtemSaratov 21.10.2015 16:48

Цитата:

Сообщение от Scotsman (Сообщение 3238030)
имхо, теплый пол нужен, в смысле его эл. подогрев
это гемор, конечно
можете попробовать пенопласт снизу, но, думаю, что овчинка не стоит выделки

под теплый пол надо пенопласт класть (получается, что по полу внутри квартиры расстелить) - иначе он весь подвал будет подогревать..

Yurasvs 21.10.2015 17:25

Да сделал я электро теплый пол в ванной и туалете, положил экструдированный пенопласт, сверху магнезитовую плиту и на нее кафель. Нагревательную змейку теплого пола вмуровал в раствор под кафелем. Работает прекрасно, но всю квартиру так не сделать, проводка и карман не резиновые.

garikttt 22.10.2015 09:54

Цитата:

Сообщение от rexfex (Сообщение 3233345)
ну видел тока с далека. Компрессор+пульвер+клей пожиже. Тупо задувают, как краской.
Могу завтра зафотать.. ИМХО бюджетно и вполне красиво. И в подьезде так же сделали, тока потом чуть кельмой пригладили, вообще ок.

похож на пульвер... слегка
https://yandex.ua/images/search?text...k=1&source=wiz
требует компрессора хорошей производительности минимум с 50 л ресивером. Пользовал, пользую, доволен.
Штукатурка http://www.nl.ua/ru/otdelochnye_mate...aya_25_kg.html
крупность брызг = диаметр сопла. Пользую самое большое - 10мм - и раствор консистенции магазинной сметаны = получается мелкая "шуба" толщиной 4-5мм. Более жижкий дает красивые растекающиеся слегка релбнфы. но нада приспособиться, а то начинает стекать потёками, а мне приспосаблисаться на 4м стремянке... не с руки было.

ArtemSaratov 22.10.2015 11:49

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 3239319)
Да сделал я электро теплый пол в ванной и туалете, положил экструдированный пенопласт, сверху магнезитовую плиту и на нее кафель. Нагревательную змейку теплого пола вмуровал в раствор под кафелем. Работает прекрасно, но всю квартиру так не сделать, проводка и карман не резиновые.

Всю и не надо - только ванну (туалет по желанию) и коридор.
В коридоре удобно- сапоги скинул зимой - они сами сохнут за ночь+вода по квартире не растаскивается.
Хотя в вашем климате, возможно, не актуально.

Ali 11.12.2015 21:32

Живу в Киеве. Наблюдаю полный бардак и нарушение норм в утеплении советского жилого фонда. Кому интересно - пишите в лычку. Скину нормативные документы-первоисточники.
Если коротко то утепляться нужно снаружи, а не изнутри.
По нормам, на наши панельки нужно лепить 9-11см пенопласта (10 см).
Пенопласт должен быть плотностью 18-22кг/м3. А это уже марка 35(если наш), а не 25. Импортный пройдёт и 25-й. Там другие стандарты. Группа горючести Г1-Г2, не ниже.
Через каждые 3 этажа, по высоте, нужно делать противопожарные перемычки из базальтовой ваты, шириной 20 см. То же самое, снизу и сбоку оконных проёмов.
Выше 9-го этажа пенопластом утеплять нельзя. Школы, больницы и детсады - нельзя. Кирпичные стены - нежелательно (на практике - нельзя). Только бетон и газобетон.
Если утепление делает дикая (90%) бригада, то будьте готовы к тому, что в жилом помещении, рано или поздно, станет холодно(т.к. основная стена станет мокрой и перестанет греть). В школьных классах это наблюдается на 2-й, 3-й год, в квартирах - лет через 5-6.
Поэтому, с нашей культурой производства, я всегда рекомендую базальтовые плиты той же толщины (марка 100-140).
Цоколь утеплять аналогичным пенопластом снаружи. Горючесть Г1-Г4. Но лучше экструдированный пенопласт, он долговечнее. Толщина - хотя бы 5 см. Глубина - 0.5м в землю, если без подвала. С подвалом - на 1 м ниже уровня земли надо снаружи утеплять стены подвала.
Если утеплять подвал изнутри, то надо утеплять стены ниже перекрытия на ту же высоту. Полы утеплять бессмысленно - там земля греет.
Правильный материал для этого только вспененный пенополиуретан. Но он в большинстве случаев недоступен. При этом, будьте готовы, что греть Вас будет только внутренний утеплитель без наружной стенки.
Если припечёт всё же утепляться изнутри пенопластом, то только группа горючести Г1 (затухает меньше чем за 4 сек). Но, это на крайний случай, и на свой страх и риск.

Ali 11.12.2015 21:36

А вообще правильный алгоритм утепления жилого дома следующий:

1. Замена электрических ламп на более экономные.
2. Анализ типа энергоносителя.
3. Счётчик тепла (тепловой пункт).
4. Новые окна с двухкамерными стеклопакетами
5. Тепловизорная фотография здания.
6. Утепление подвала (цоколя)
7. Утепление чердачного перекрытия (кровли)
8. Установка системы рекуперации воздуха с разводкой струй воздуха по помещению.
9. Утепление стен

Без рекуперации стены советского жилого фонда утеплять бессмысленно. Т.к. дышать будет нечем, придёться открывать окна, через которые сэкономленное тепло будет выходить обратно.
Конечно, если в помещении есть люди и им надо чем-то дышать...

Yurasvs 11.12.2015 22:45

1 пункт только уменьшит поступление тепла (хотя и вместе с расходами на электричество).
И предложите конструкцию рекуператора для панельного дома. Бурить дыру в каждой комнате диаметром 12см? Пыльно сильно и трудоемко.

кук 12.12.2015 09:46

Ага, особенно в тонких простенках из аццкого совкового бетона.
Немного неясен смысл постов Али- речь об индив. доме, или высотке, об самомусебеделающему или мастерах, утепляющих высотки, иначе на кой про эти пожарные перемычки? Или это так- для общего развития?

Ali 13.12.2015 21:44

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 3281680)
1 пункт только уменьшит поступление тепла (хотя и вместе с расходами на электричество).
И предложите конструкцию рекуператора для панельного дома. Бурить дыру в каждой комнате диаметром 12см? Пыльно сильно и трудоемко.

Для средней совковой квартиры или частного дома вполне достаточно одного рекуператора
http://prana.org.ua/ua/

Где его лучше ставить, на кухне или в зале не подскажу. В вентиляции не специалист...
Ну и междукомнатные двери придётся держать полуоткрытыми (или делать решётки, если двери плотные).

Ali 13.12.2015 21:47

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3281840)
Ага, особенно в тонких простенках из аццкого совкового бетона.
Немного неясен смысл постов Али- речь об индив. доме, или высотке, об самомусебеделающему или мастерах, утепляющих высотки, иначе на кой про эти пожарные перемычки? Или это так- для общего развития?

Для частного дома (до трёх) этажей пожарные перемычки по высоте не обязательны.
А вот возле окон и дверей, я бы поставил.
А наши высотки утепляют все кому не лень. И наёмные бригады и сами жильцы (если нижние этажи).


Текущее время: 09:23. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.