ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   ГБО (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Датчик кислорода (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=35524)

Karalex 07.05.2012 22:47

Спс.
Ок. Буду пробовать.

viktorkor 17.07.2012 23:52

Вложений: 1
установлен широкополосный ДК.хх-15.5стехиометрия. при наборе оборотов стехиометрия больше 18.0(прибор до 18.0)показывает прочерк 1700-3500 стехиометрия 16-16.2 как убрать провал

Buzyan 18.07.2012 08:00

Цитата:

Сообщение от viktorkor (Сообщение 1836331)
установлен широкополосный ДК.хх-15.5стехиометрия. при наборе оборотов стехиометрия больше 18.0(прибор до 18.0)показывает прочерк 1700-3500 стехиометрия 16-16.2 как убрать провал

У моего знакомого на шохе расход 8-7 трасса 9-10 город. без никаких дк установлена камфорка. Что у вас с расходом? И чего вы хотитите?

Yurasvs 18.07.2012 10:27

А разве ШДК правильно газ нюхает? Он под бенз заточен, для газа там пересчитывать надо по-моему..

vdn41 18.07.2012 11:04

Нарыл интересные экспирименты с датчиком кислорода -
Рассмотрим связь между концентрацией и
составом омывающих датчик газов и его выходным
сигналом. Графики, показывающие зависимость
выходного сигнала λ-зонда от концентрации
отдельных компонентов отработавших газов
представлены на Рис. 6.2.1. При продувке λ-зонда на
испытательной установке смесью азота и кислорода,
а также чистым азотом, уровень сигнала датчика не
превышает фонового значения 0.1В, которое
монотонно снижается по мере увеличения
концентрации кислорода. Из этого следует, что
отсутствие кислорода в газовой среде, обтекающей
активный элемент датчика, не является причиной
возникновения ЭДС на выводах λ-зонда и
следовательно, этот датчик ни как не может быть
назван «датчиком кислорода» или даже «датчиком
отсутствия кислорода».

Гирявец Александр Константинович
Теория управления
автомобильным бензиновым
двигателем

Yurasvs 18.07.2012 11:12

ЩДК это совсем другой датчик и принцип там другой.

vdn41 18.07.2012 11:17

А я и не говорил ничего про ШДК. Это про обыкновенный циркониевый лямбда-зонд.

vdn41 18.07.2012 11:22

Там интересные выводы-

Погружение датчика в среду, в которой присутствуют в смеси с азотом компоненты
способные к окислению, но при отсутствии кислорода, приводит к появлению ЭДС нa выводах λ-
зонда, максимальная величина которой определяется химическим составом компонента, а
концентрации СО, СН (FID), H2 достаточные для появления ЭДС на вводах датчика на уровне 0.7
от максимального значения, составляют доли процента. Напротив, продувка λ-зонда газовыми
смесями двуокиси углерода в азоте и окиси азота не приводит к появлению ЭДС превышающей
фоновое значение 0.1В вне зависимости от их концентраций.
Таким образом, обобщая приведенные факты, можно утверждать что генерация λ-зондом
выходного сигнала высокого уровня связана с процессами окисления недоокисленных
компонентов отработавших газов, в частности СО, СН, Н2 на поверхности чувствительного
элемента датчика находящимся в чувствительном элементе кислородом ???

VDM 18.07.2012 15:01

Да интересно, займусь изучением этого...

viktorkor 18.07.2012 17:15

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 1836480)
У моего знакомого на шохе расход 8-7 трасса 9-10 город. без никаких дк установлена камфорка. Что у вас с расходом? И чего вы хотитите?

9-10трасса.город 16-20 установлена камфорка на две дырки с одним краном жадности
найден недостаток мпсз майа при оборотах свыше-3000 время накопления (заряда катушки) резко падает в место20мс выдает-3.5мс тоесть 4-5киловольт вместо-20-28кв
под капотом основное зажигание 4-ДХ 4-катушки 4-комутатора по жопомеру не могу перейти на основное-мпсз. так как отДХ-МПСЗсыровата
ДК куплен для установки в последующем stag с шаговым двигателем
-хотим как у вашего друга
-не могу вывести стехиометрию до2000об нужен совет

Karalex 18.07.2012 17:28

А как комфорка на две камеры с одним винтом Ж работает? Там же должен подсос воздуха идти с 2 камеры.;)
И как проверяли накопление на катушке? В менеджере этого ж нету.

viktorkor 18.07.2012 17:54

Цитата:

Сообщение от Karalex (Сообщение 1837430)
А как комфорка на две камеры с одним винтом Ж работает? Там же должен подсос воздуха идти с 2 камеры.;)
И как проверяли накопление на катушке? В менеджере этого ж нету.

камфорка-lada niva 98010
-накопление в менеджере прямая 20мс но после 3000об ограничивающий ток резистор больше 3.5мс не пропускает хотя на графике-20мс поэтому в конце разгона мпсз тупит в сравнении с ДХ
додалбил СЛАВУ -он это все и проверил у него есть на чем. это славы измерения мой только жопомер

$KOT$ 18.07.2012 18:01

Цитата:

Сообщение от viktorkor (Сообщение 1837403)
найден недостаток мпсз майа при оборотах свыше-3000 время накопления (заряда катушки) резко падает в место20мс выдает-3.5мс тоесть 4-5киловольт вместо-20-28кв

Напряжение на выходие катушки очень косвенно зависит от времени накопления заряда, пробойное напряжение на свече ограничивает напряжение на катушке, т.е напряжение до 5 киловольт упасть не может, иначе просто не будит искры, а вот длительность(энергия) искры очень изменяется... Да и 3,5 мс на мой взгляд достаточно, смотря конешно какая у Вас катушка...

Karalex 18.07.2012 18:04

Цитата:

Сообщение от viktorkor (Сообщение 1837465)
камфорка-lada niva 98010
-накопление в менеджере прямая 20мс но после 3000об ограничивающий ток резистор больше 3.5мс не пропускает хотя на графике-20мс

А что за ограничивающий резистор? Просто у меня модуль и провода к майе. Так я и не пойму об чем речь.

СБорисов 18.07.2012 23:29

Я чето не понял при чем здеся расход шохи и накопление? и почти ни слова про ДК.
Цитата:

установлен широкополосный ДК.хх-15.5стехиометрия. при наборе оборотов стехиометрия больше 18.0(прибор до 18.0)показывает прочерк 1700-3500 стехиометрия 16-16.2 как убрать провал
Наконец то есть с кем обсудить эту проблему.
Вопрос наверное в том что редуктор хотя и достаточно линейный прибор, но линейность зависит от некоторых факторов, например: подводимое разряжение (редуктор у вас какой? "электорнный" или вакуумный?) и чувствительность редуктора, а так же давление 1 ступени. Я рисовал картинку чувствительности редуктора:
http://tavria.org.ua/forum/attachmen...2&d=1335215813
Вот примерно где то так.
Возможно побороть Вашу проблему можно например так: регистром 1 камеры уменьшить стехиометрию до 18, а потом чувствительностью довести ее до 15, при условии что стоят врезки. И не брезгуйте винтом ХХ если он у Вас имеется, на ХХ мотор должен работать на поздних УОЗах, по этому 14-14,5 будет в самый раз.
Некоторое время назад столкнулся с подобной проблемой и на своем авто, на низах едет что трактор, а верха захромали, возможно Мы перешли на "летний газ", а может редуктор в конец "притерся" после замены РК, пока не разбирался.

viktorkor 19.07.2012 08:16

-редуктор томасето АТ-07 -100
ЗАМЕНИЛ КАРБЮРАТОР НА НОВЫЙ СОЛЕКС сделал пробные 2-е поездки 160км.и270км расход бензина 8.0-8.4 при полной загрузке на рыбалку с ночевкой экипаж -4 человека.а вот последующие поездки на газу расход по трассе мне не понравился 11-12л вот тогда я и полез менять рем комплект в томасето. советы мастеров-редуктор не поддается регулировки.
-и понеслось поехало .
-мпсз +БК
-4-катушки 4-комутатора 4-ДХ
-ШДК-AEM UEGO-304100
сравнивал езду дх1 с дх-4 с мпсз по жопомеру лучше-4дх
но расход газа только приблизился к 10л
достали мастера круть верть-50грн.регулировка на газоанализаторе-70грн.а машине все хуже и хуже.пошел по принцыпу хочеш сделать хорошо-сделай сам.вот это все и привело к покупке-ШДК-AEM UEGO-304100
-установил датчик температуры на редуктор отБК КОТОРЫЙ ИДЕТ ПО МАНУАЛУ КАК -ДТА. ТЕМПЕРАТУРА ПАДАЛА ДО 58 ПОМЕНЯЛдиаметры шлангов теперь падает при максимальной скорости до -75.накрытие тряпкой редуктора дает+4-5градусов тоесть-80-82
прогрев двигателя стехиометрия--температура
12.2-28
13.0-45
13.6-55
14.0-62
14.8-69
15.1-71
15.5-72до86

Buzyan 19.07.2012 11:52

viktorkor интересно пообщаться с вами обсудить тут возникают вопросы не только к лямбде. Маякните моб номерок.

Stafa 19.07.2012 12:11

Цитата:

Сообщение от viktorkor (Сообщение 1838235)
-редуктор томасето АТ-07 -100
ЗАМЕНИЛ КАРБЮРАТОР НА НОВЫЙ СОЛЕКС сделал пробные 2-е поездки 160км.и270км расход бензина 8.0-8.4 при полной загрузке на рыбалку с ночевкой экипаж -4 человека.а вот последующие поездки на газу расход по трассе мне не понравился 11-12л вот тогда я и полез менять рем комплект в томасето. советы мастеров-редуктор не поддается регулировки.
-и понеслось поехало .
-мпсз +БК
-4-катушки 4-комутатора 4-ДХ
-ШДК-AEM UEGO-304100
сравнивал езду дх1 с дх-4 с мпсз по жопомеру лучше-4дх
но расход газа только приблизился к 10л
достали мастера круть верть-50грн.регулировка на газоанализаторе-70грн.а машине все хуже и хуже.пошел по принцыпу хочеш сделать хорошо-сделай сам.вот это все и привело к покупке-ШДК-AEM UEGO-304100
-установил датчик температуры на редуктор отБК КОТОРЫЙ ИДЕТ ПО МАНУАЛУ КАК -ДТА. ТЕМПЕРАТУРА ПАДАЛА ДО 58 ПОМЕНЯЛдиаметры шлангов теперь падает при максимальной скорости до -75.накрытие тряпкой редуктора дает+4-5градусов тоесть-80-82
прогрев двигателя стехиометрия--температура
12.2-28
13.0-45
13.6-55
14.0-62
14.8-69
15.1-71
15.5-72до86

Поставьте нормальный смеситель http://lda.in.ua/slavuta/lpg/32-nz265_obzor.html и у вас должно все нормально регулироваться...

СБорисов 20.07.2012 00:45

Цитата:

Сообщение от viktorkor (Сообщение 1838235)
-редуктор томасето АТ-07 -100

У Вас есть ШДК, крутите все получиться, Вам не надо объяснять что бензиновый ДК не подходит для точной настройки ГБО, по этому все достаточно просто главное знать что делать. В ЛС есть телефон, звоните и думайте своей головой.

boris 22.07.2012 01:00

шановні зорієнтуйте чайника! гбо-4, почали гуляти оберти 1500-500-глохне,на хх ході покази лямлії 0.090-0.9,оберти скачуть,-це нормально?,що може вплинути на неадекват ебу? чи може зводити з розуму дк (як наслідок нестабільний хх) підсос в районі зєднання каталізатора,або зазори на клапанах які пішли гуляти. ну і пробачте ,якщо ампутувати дк на 4-му поколінні і програмно встановити якесь значення дк-який буде наслідок? забув додати ,машинка глохне тільки на газу,час вприску на бенз скаче туди -сюди і коли досягає значення 1.2 ,газ вже не витягує

СБорисов 22.07.2012 09:54

Оставьте ваш датчик в покое и поедьте к нормальным мастерам для настройки ГБО.
Как для новичка вопросы очень содержательные и информативные.

Buzyan 23.07.2012 13:18

Имея лямбду при настройке гбо нужно уметь ей воспользоваться. У меня трехглазый индикатор установлен в салоне. При движении по трассе при скорости 80 горит индикатор желтый при 90-100 зеленый при 110 промигивает красный 120 красный постоянно. В режиме 90-100 расход 7литров.
При отвороте на одну грань (шестигранный болт на дозаторе) при 70 загорает зеленый. при сбросе газа желтый ( до этого сразу красный) краснеет когда на передпче просунусь с горки. Динамика лучше едет веселей расход не больше 7л еще не докатал баллон. Так что руководствуясь одним индикатором без промера напряжения еть возможность подкрутить смесь. А какие там стехиометрии -х.з. отпущу еще дозатор посмотрю на расход.

Storag 23.07.2012 17:39

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 1840060)
бензиновый ДК не подходит для точной настройки ГБО,

И скажите мне почему? Он ведь меряет остаточный кислород и только кислород!

Karalex 23.07.2012 18:46

Я вон сегодня лямбду паралельно с БК кинул. В БК вход сделал через 100к резистор. На массу резистора перед атмегой нет, кондер маленький :). Ездил только что с ноутом. Смотрел в менеджере стага - напряжения совпадают. Неплохой контроль лямбды. ;)

viktorkor 23.07.2012 19:23

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 1844463)
Имея лямбду при настройке гбо нужно уметь ей воспользоваться. У меня трехглазый индикатор установлен в салоне. При движении по трассе при скорости 80 горит индикатор желтый при 90-100 зеленый при 110 промигивает красный 120 красный постоянно. В режиме 90-100 расход 7литров.
При отвороте на одну грань (шестигранный болт на дозаторе) при 70 загорает зеленый. при сбросе газа желтый ( до этого сразу красный) краснеет когда на передпче просунусь с горки. Динамика лучше едет веселей расход не больше 7л еще не докатал баллон. Так что руководствуясь одним индикатором без промера напряжения еть возможность подкрутить смесь. А какие там стехиометрии -х.з. отпущу еще дозатор посмотрю на расход.

с ШДК МОГУ СКАЗАТЬ на хх-15.6-15.8
цитата не знаю чья
Ну товарищи как вы думаетете в чем разница в томасетовском редукторе мощностью 100 и 140 лошадиных сил? Тут на форуме тов Porsche1984 сказал: НЕ зря производитель Томасето сделал штуцера второй камеры ВЫКРУЧИВАЕМЫЕ а не отливы как у двугих редукторов Ловарто, БРС. Я сегодня был у газовщика как раз в тот момент менял ремкомплеты. У меня была возможность увидеть разницу этих штуцеров. Разница есть!

Томасето 100 hp (л/с) 5.6мм Томасето 140 hp (л/с) 6.8мм

Теперь делаем выводы какой должен быть этот штуцер для ЗАЗовского мотора?
Не желающие думать пускай продолжают верить в великое функциональное значение регистров дозаторов и т.д.
слова не мои это цитата
-- установлен штуцер с проходным сечением 3.5мм.
это повысило чувствительность мембраны и открытие винта жадности до 40%
--почти убран провал в стехиометрии
теперьпри трогании с места разгон18.0-17.0
газа с избытком если открыть винт жадности на половину то стехиометрия--12.3 при 3400-3500об
при движении жадность закручиваю до 16.0
и опять таки при трогании с места идет провал в стехиометрии
--а при сбросе газа без выключения сцепленияс16.1 падает до 12.0-11.5
так что лучше в накат ив течении 10-20сек снова стехиометрия-15.8
интуитивно на педаль нажимать надо меньше эконометр в середине зеленой зоны
теперь наверно надо уменьшить давление в первичной камере путем спиливания пружины на0.5мм с каждой стороны а то винт жадности мешает чувствительности мембраны 2й камеры
или попробовать дать обводную в обход винта жадности


Текущее время: 00:53. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.