ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Решение бытовых проблем (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Кружок радиоэлектроников (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=76549)

Michurin 28.12.2016 14:42

Спс, заказал! В хозяйстве пригодится за такую цену.

mvm27 28.12.2016 17:56

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 3479455)
заявленный КПД более 91% даже с учетом PFC. Потому и обходится без вентиляторов.

91% не так уж и много, без вентиляторов срок службы гораздо меньше, недаром их продают за копейки.

Greep 28.12.2016 18:05

Заказал еще 5 шт...

Yurasvs 28.12.2016 18:40

Цитата:

Сообщение от mvm27 (Сообщение 3479544)
91% не так уж и много, без вентиляторов срок службы гораздо меньше, недаром их продают за копейки.

С активным PFC это отличный показатель. Правда на холостом ходу он греется даже сильней, чем под нагрузкой (особенности резонансного моста). Срок службы в мануале заявлен 100тыс. часов, это ж профессиональная техника. Вообще говоря, эти девайсы ставятся в стойку (корзину), которая обеспечивает параллельную работу нескольких блоков на общую нагрузку и горячую замену блоков без отключения нагрузки. В корзине скорее всего предусмотрены какие-то вентиляторы, которые продувают все девайсы сразу. Но на практике под нагрузкой 20А длительно блок был лишь немного теплый, вентилятор не обязателен. Без вентиляторов полная тишина при работе и отсутствие насасывания пыли в девайс.

mvm27 28.12.2016 19:00

91% при напряжении 53в, при 12в будет меньше, тем более уже есть бп с кпд 96%
https://plugloadsolutions.com/psu_re...038_Report.pdf
Срок службы 100тыс. часов не более чем замануха, у большинства компьютерных БП заявленно те же 100тыс. часов, вот только электролиты столько не живут, особенно в БП с пассивным СО.
Учитывая цену, БП действительно хорош, но ресурс уже не тот.

кук 28.12.2016 19:07

Живут! Есть нормальные эл-литы, живущие и 30 лет.

Yurasvs 28.12.2016 19:10

На китайских комповых БП 100тыс часов не пишут, Там стоят кондеры со сроком службы 2...2.5тыс. часов при 85 градусах, потому и дохнут быстро. В профессиональную аппаратуру ставят кондеры других серий, гораздо более долговечные. Во всяком случае частотники на заводах пашут круглосуточно годами, и никакие конденсаторы там не дохнут, хотя нагрузки немаленькие.

mvm27 28.12.2016 19:14

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 3479585)
На китайских комповых БП 100тыс часов не пишут,

Цитата:

Увеличенное время работы — до 150 000 часов
http://www.bequiet.com/ru/powersupply/477
Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 3479585)
В профессиональную аппаратуру ставят кондеры других серий, гораздо более долговечные.

5 тыс. часов при 105 градусах?

кук 28.12.2016 19:30

Завтра могу скинуть фото платы импульсного БП, которому 30 лет, отработал много лет и сейчас работает, яко зверЪ, и все конд-ры на нем родные, хоть и 85 С написано. И никаких иголок и проч. на шине +5 нет.

mvm27 28.12.2016 19:40

В данном БП стоят конденсаторы Nippon серии KMH
http://forum.cxem.net/uploads/monthl...1457732626.jpg
всего-то 2 тыс. часов при 105 градусах :-D
http://www.pridmore.com/datasheets/KMHWeb.pdf

mvm27 28.12.2016 19:46

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3479592)
Завтра могу скинуть фото платы импульсного БП, которому 30 лет, отработал много лет и сейчас работает, яко зверЪ, и все конд-ры на нем родные, хоть и 85 С написано. И никаких иголок и проч. на шине +5 нет.

30 лет круглосуточной работы с максимальной нагрузкой, в помещении с температурой более 30 градусов?

кук 28.12.2016 20:10

Нет, канешно, с 86-го по 98-й в режиме 8/24 5-6 дней в неделю, сейчас- периодически, тянет заданные 5В/10 А без всяких. Этого, с учетом современных тенденций, мало? Есть желающие показать работоспособный ИБП тех же лет?
Кстати, домашний ТВ Грюндиг 89-го отмолотил на кинах и мультиках столько, что современным и не снилось. Эл-литы родные.
Давеча- сдох монитор ЛыЖы- вздулись конденсаторы. Ему лет от роду не более 8, работал эпиздодически. В отличие от нормальных схемных решений- дроссель после выпрямителя вторичного и перед конденсатором в старых-добрых схемах, нет в ЛыЖы такого. Замена на новые, крутые, "типадляматеринок!" дала нулевой результат. Установка старых, обычных эл-литов, которым уже лет 15, таки привела к ожидаемому- заработал, скатинка!
Вопрос- а что дает маркировка +105, когда бывают такие температуры и где? Это- гарантия долгой и беспорочной жизни? Жаль, не знал, иначе бы предъявил пару кил таких, 105-ти градусных, но сдохших за пару месяцев.

Michurin 28.12.2016 20:18

У меня еще мешок советский новых электролитов 80-х годов имеется, неликвиды с "оборонки", правда, емкости, в основном, небольшие. Ради интереса проверил пригоршню мультиметром - все до единого вкладываются в допуски по заявленной емкости.

Ефимыч 28.12.2016 20:20

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 3479616)
У меня еще мешок советский новых электролитов 80-х годов имеется, неликвиды с "оборонки", правда, емкости, в основном, небольшие. Ради интереса проверил пригоршню мультиметром - все до единого вкладываются в допуски по заявленной емкости.

По ёмкости да, а по сопротивлению?

кук 28.12.2016 20:31

Ефимыч, про сопротивление написал выше. Кстати, из двух десятков эл-литов, купленных "шоб було!" для тех же материнок, половина сама по себе вздулась. В коробочке. Невзирая на громкое 105 С.
Тут полная аналогия с запчастями- то, что идет на рынок всегда хуже, чем то, что идет на сборку, особенно у нормальных сборщиков.

mvm27 28.12.2016 20:50

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 3479616)
У меня еще мешок советский новых электролитов 80-х годов имеется, неликвиды с "оборонки", правда, емкости, в основном, небольшие. Ради интереса проверил пригоршню мультиметром - все до единого вкладываются в допуски по заявленной емкости.

В мешке они еще 30 лет пролежат, а вот смогут ли они проработать 100 тыс. часов?

Ефимыч 28.12.2016 20:52

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3479623)
Ефимыч, про сопротивление написал выше. Кстати, из двух десятков эл-литов, купленных "шоб було!" для тех же материнок, половина сама по себе вздулась. В коробочке. Невзирая на громкое 105 С.
Тут полная аналогия с запчастями- то, что идет на рынок всегда хуже, чем то, что идет на сборку, особенно у нормальных сборщиков.

Согласен, на сборку идёт лучше чем на продажу. И это только у нас барыжать такое или везде фиг его знает. Работал я у одного барыги, так он специально покупал что подешевле (явное фуфло) а барыжил как хорошее. А когда претензии ему предъявляли так он говорил, что вы сами его спалили.

кук 28.12.2016 20:55

Цитата:

Сообщение от mvm27 (Сообщение 3479631)
В мешке они еще 30 лет пролежат, а вот смогут ли они проработать 100 тыс. часов?

Если это- К50-6, да еще зеленые, да с ромбиком воле ФИО, смогут. И работают! Если К50-16, то они трупы при рождении. И не надо про 100000 часов, да?

Michurin 28.12.2016 20:57

Цитата:

Сообщение от mvm27 (Сообщение 3479631)
В мешке они еще 30 лет пролежат, а вот смогут ли они проработать 100 тыс. часов?

А ХЗ, какой там ресурс у них был заявлен при эсэсэре. В нескольких самоделках работают уже не один год, правда, наработка часов небольшая. Но, думаю, они точно не хуже тех копеечных китайских, что у нас продаются в радиомагазине.

кук 28.12.2016 21:12

Беру в руки "Справочник по электрическим конденсаторам", нахожу самый массовый К50-6, обычный, без требований Заказчика:
диапазон температур- -40...+70 С
атм. давление- от 1 мм. рт. ст до 3 кгс/см.кв
линейные нагрузки с ускорением - до 100 g
минимальная наработка при +70С- 5000 ч
срок сохраняемости- 12 лет.
У тех, что с ромбиком- намного выше все параметры.

softm 28.12.2016 21:12

Я вот про атх могу рассказать, 100 тыщ часов конденсаторов - не видел, а если бы Юрий показал 330...470мкф*400в и на такой период служб - я бы хоть знал что такое есть.

mvm27 28.12.2016 21:17

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3479644)
минимальная наработка при +70С- 5000 ч

и вы до сих пор верите в ресурс БП 100 тыс. часов?

кук 28.12.2016 21:27

Смотря где, какой фирмы и при каких условиях. Вообще- не получится, нет смысла обсуждать. Тем паче, указана там минимальная наработка. Могу поискать эл-литы с большей наработкой, например- К53-30- 20000 часов при +85С или К53-22 15000 ч. при +155 С и Р= 0,0000013...2900 гПа, что с того?

Yurasvs 28.12.2016 21:43

Срок службы конденсатора зависит не только от температуры, а еще и от электрического режима в схеме. Например, выходные электролиты самых распространенных в быту обратноходовых источников работают в очень тяжелом режиме, ripple current через них практически равен току нагрузки. В прямоходовых, полумостовых и мостовых схемах режим намного легче. Вот, например, что я ставлю в мощный трехфазный инвертор.
http://www.mouser.com/ds/2/400/B43456_B43458-595217.pdf
На стр.14 документа есть график. При соответствующем выборе режима лайфтайм может превышать 250тыс. часов, но стоимость и габариты конструкции буду выше.

prima-bez 29.12.2016 10:25

Так вот для чего резьба с гайкой на торце! Я думал, для крепления только...


Текущее время: 02:23. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.