ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   вопрос к знатокам карбов (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=32262)

rabbs 06.03.2013 22:33

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 2207245)
А кто из присутствующих регулировал себе карбюратор на стенде? Вот мне непонятно, у кого он вообще есть, что на таком стенде видит мастер и как регулирует при помощи стенда? Газоанализатор - понимаю, "стенд" - нет. По-моему, стенд - это развод чистой воды. Если я не прав - переубедите.

вы ж не глупый человег. гугл знаете? http://www.google.ru/search?q=%D1%81...w=1440&bih=773

michelwer 06.03.2013 22:58

Цитата:

Сообщение от Андрей_ (Сообщение 2207038)
всем привет!
вопрос: может ли где-то проливать бенз в карбе, при этом не влиять на нормальную работу двигателя?
смущает повышенный расход в таврии 1.2, взял ее еще прошлым летом, расход был 9-10л по городу, с приходом зимы иногда 70 км проезжаю на 10литрах!. Режим езды конечно не самый лучший 10 км на работу и с работы. Над карбом колдую чут-ли не каждый день - жиклер ЭМР заглушил болтом (шариковый клапан сочился), лучше не стало (теперь какие-то провалы добавились), мембраны все менял, топливный жиклер и уровень поплавка уменьшал (кроме обеднения ничего не добился), х.х. равномерный 800-900. Свечи не черные, дым из трубы тоже. Топливопровод и бак проверил, не течет, запаха не слышно. Короче надоело в холодном гараже сидеть, нужны новые идеи. Бенз просто улетает в трубу, но на каком режиме?


Есть такое место где проливает бензин в карбюраторе Солекс.
Вышел из строя уплотнитель, ( резиновое колечко ), надетое на корпус "писалки" ускорительного насоса. "Писалка" втыкается в корпус карбюратора, а колечко не дает выдавливаться бензину в карбюратор. Снять крышку воздушного фильтра и посмотреть внутрь 1-ой камеры. Активно качнуть рычаг ускорительного насоса и увидим протекающий бензин, в стыке половинок карбюратора, в районе установленной "писалки". Либо водопад, либо мокренькое стенка в месте протечки. По работе не заметно, а расход больше и больше.

Андрей_ 06.03.2013 23:07

у меня была надежда на стенд, а теперь терзают смутные сомнения :)

Андрей_ 06.03.2013 23:10

Цитата:

Сообщение от michelwer (Сообщение 2207322)
Есть такое место где проливает бензин в карбюраторе Солекс.
Вышел из строя уплотнитель, ( резиновое колечко ), надетое на корпус "писалки" ускорительного насоса. "Писалка" втыкается в корпус карбюратора, а колечко не дает выдавливаться бензину в карбюратор. Снять крышку воздушного фильтра и посмотреть внутрь 1-ой камеры. Активно качнуть рычаг ускорительного насоса и увидим протекающий бензин, в стыке половинок карбюратора, в районе установленной "писалки". Либо водопад, либо мокренькое стенка в месте протечки. По работе не заметно, а расход больше и больше.

Менял на выходных, тоже об этом подумал, хоть и не замечал мокрого места в районе УН. Сегодня опять заправился 65км проехал на 10л :(

locos 06.03.2013 23:11

Цитата:

Сообщение от michelwer (Сообщение 2207322)
Есть такое место где проливает бензин в карбюраторе Солекс.
Вышел из строя уплотнитель, ( резиновое колечко ), надетое на корпус "писалки" ускорительного насоса. "Писалка" втыкается в корпус карбюратора, а колечко не дает выдавливаться бензину в карбюратор. Снять крышку воздушного фильтра и посмотреть внутрь 1-ой камеры. Активно качнуть рычаг ускорительного насоса и увидим протекающий бензин, в стыке половинок карбюратора, в районе установленной "писалки". Либо водопад, либо мокренькое стенка в месте протечки. По работе не заметно, а расход больше и больше.

Бывает и такое, лечится просто - погуще смазать вышеуказанную резинку солидолом.
Но при данном протекании паровозом следует неравномерный ХХ, чего у автора не наблюдается.
Либо ехать на стенд либо забить.
Усилиями обычного "наметанного" глаза и газоанализатора можно настроить холостой и переходную систему. Еще над УН поиздеваться.
Все.
А если там над жиклерами 1й и 2й колдовали - только в медпункт с)

michelwer 06.03.2013 23:13

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 2207245)
А кто из присутствующих регулировал себе карбюратор на стенде? Вот мне непонятно, у кого он вообще есть, что на таком стенде видит мастер и как регулирует при помощи стенда? Газоанализатор - понимаю, "стенд" - нет. По-моему, стенд - это развод чистой воды. Если я не прав - переубедите.

Вы правы, у мастеров стенда нет и быть не может. Он таких денег стоит, что никто тратится не будет. Грамотный спец слепить может, но это не стенд, а туфта. Только пыль в глаза пустить, "мол на стенде проверял". Стенд должен быть на карбюраторном заводе и то не факт. Если завод найдете. У нас на Шаболовке завод был до 90-х годов, но говорят уже сплыл. Спец может полностью восстановить карбюратор с помощью исправного двигателя. Сам делал это неоднократно.

Michurin 06.03.2013 23:14

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 2207245)
А кто из присутствующих регулировал себе карбюратор на стенде? Вот мне непонятно, у кого он вообще есть, что на таком стенде видит мастер и как регулирует при помощи стенда? Газоанализатор - понимаю, "стенд" - нет. По-моему, стенд - это развод чистой воды. Если я не прав - переубедите.

Цитата:

Сообщение от rabbs (Сообщение 2207260)
вы ж не глупый человег. гугл знаете? http://www.google.ru/search?q=%D1%81...w=1440&bih=773

С гуглом я знаком, мне хочется познакомиться с человеком, регулировавшим себе карбюратор на настоящем несамопальном стенде и готовым сказать, что без стенда никто не мог отрегулировать, а на стенде сделали "агонь". Если в карбюраторе растачивались, менялись диффузоры, невозможно жиклеры подобрать из ремкомплектов, а родные расковыряли и т.д., тогда ура, бабки в руки и на стенд. Но если в карбюраторе все стоковое, зачем стенд? Отрегулировать уровень топлива, качество ХХ и пусть ездит. Короче, хочется услышать мнение реальных людей, получивших невиданное до этого удовлетворение от работы свого карбюратора после регулировки на стенде.

michelwer 06.03.2013 23:16

Цитата:

Сообщение от Андрей_ (Сообщение 2207357)
Менял на выходных, тоже об этом подумал, хоть и не замечал мокрого места в районе УН. Сегодня опять заправился 65км проехал на 10л :(

Еще утекать может через экономайзер мощностных режимов. Оновной признак: не держит уровень бензина в карбюраторе.

michelwer 06.03.2013 23:26

Цитата:

Сообщение от locos (Сообщение 2207365)
Бывает и такое, лечится просто - погуще смазать вышеуказанную резинку солидолом.
Но при данном протекании паровозом следует неравномерный ХХ, чего у автора не наблюдается.
Либо ехать на стенд либо забить.
Усилиями обычного "наметанного" глаза и газоанализатора можно настроить холостой и переходную систему. Еще над УН поиздеваться.
Все.
А если там над жиклерами 1й и 2й колдовали - только в медпункт с)

В карбюраторе солидолом ничего не лечится. Бензин любую смазку смывает. Если вы про то место о котором я писал, а вы ответили, то оно на ХХ вообще не влияет. Не трогаеш ускорительный насос, бензин не льется. Только так это работает.

Андрей_ 06.03.2013 23:27

Цитата:

Сообщение от locos (Сообщение 2207365)
Бывает и такое, лечится просто - погуще смазать вышеуказанную резинку солидолом.
Но при данном протекании паровозом следует неравномерный ХХ, чего у автора не наблюдается.
Либо ехать на стенд либо забить.
Усилиями обычного "наметанного" глаза и газоанализатора можно настроить холостой и переходную систему. Еще над УН поиздеваться.
Все.
А если там над жиклерами 1й и 2й колдовали - только в медпункт с)

Если подумать логично, то все переливы на х.х. сбивают его работу, получается, если хх стабилен - что-то подтекает на средних-высоких оборотах. На средних я не замечал проблем по ездовым характеристикам, а на высоких, там скорее и не заметишь - прет как танк, только - газоанализатор. Какие еще мысли?

rabbs 06.03.2013 23:29

Цитата:

Сообщение от Андрей_ (Сообщение 2207401)
Если подумать логично, то все переливы на х.х. сбивают его работу, получается, если хх стабилен - что-то подтекает на средних-высоких оборотах. На средних я не замечал проблем по ездовым характеристикам, а на высоких, там скорее и не заметишь - прет как танк, только - газоанализатор. Какие еще мысли?

поставить газ

michelwer 06.03.2013 23:31

Цитата:

Сообщение от Андрей_ (Сообщение 2207357)
Менял на выходных, тоже об этом подумал, хоть и не замечал мокрого места в районе УН. Сегодня опять заправился 65км проехал на 10л :(

Регулируйте карбюратор сами. В этой теме я очень подробно описал весь процесс. При правильной регулировке только ХХ пробег с одного бака 40 л увеличивается на 100 км.

Андрей_ 06.03.2013 23:32

Цитата:

Сообщение от michelwer (Сообщение 2207376)
Еще утекать может через экономайзер мощностных режимов. Оновной признак: не держит уровень бензина в карбюраторе.

Жиклер для эксперимента выкинул, поставил болт, разве что через мембрану, но ставил новую. Но с уровнем как бы все ок, еслиб стекал бы бензин, с утра с первого раза не заводилась бы

Андрей_ 06.03.2013 23:35

Цитата:

Сообщение от michelwer (Сообщение 2207413)
Регулируйте карбюратор сами. В этой теме я очень подробно описал весь процесс. При правильной регулировке только ХХ пробег с одного бака 40 л увеличивается на 100 км.

Холостой делал по разному от бедной до багатой смеси (по свечам было видно), существенной разницы на 10 литрах заправки не замечал, все равно что-то не то, или все в комплексе :) Но тогда нормально бы не ехала

michelwer 06.03.2013 23:45

Цитата:

Сообщение от Андрей_ (Сообщение 2207414)
Жиклер для эксперимента выкинул, поставил болт, разве что через мембрану, но ставил новую. Но с уровнем как бы все ок, еслиб стекал бы бензин, с утра с первого раза не заводилась бы

Так делать нельзя. Вы убиваете карбюратор. Все надо приводить в состояние заводского изделия. Стенды для того и стояли на заводах, чтобы сделать все карбюраторы одной марки одинаковыми. Хотите проблем растачивайте и прочее. Все улучшения это враки. Только заводское нормально работает, или можно довести до нормы поставив исправные детали. Я ставил Солекс на многие машины, в том числе иномарки. Видел настоящие Солексы на иномарках, просто загляденье. Солекс действительно лучший для наших машин.

Андрей_ 06.03.2013 23:45

Еще есть вариант в пусковом режиме, на холодную. Раньше у меня при вытянутом подсосе заводилась и глохла, нужно было газнуть, чтобы сразу завелась. Потом я воздух немного уменьшил, стала сама заводиться. Может и дросельную нужно уменьшить зазор? На холодную может как раз и плеваться бензином на высоких оборотах, проблема значительного расхода то как раз в зимний период появилась

Андрей_ 06.03.2013 23:47

Цитата:

Сообщение от michelwer (Сообщение 2207435)
Так делать нельзя. Вы убиваете карбюратор. Все надо приводить в состояние заводского изделия. Стенды для того и стояли на заводах, чтобы сделать все карбюраторы одной марки одинаковыми. Хотите проблем растачивайте и прочее. Все улучшения это враки. Только заводское нормально работает, или можно довести до нормы поставив исправные детали. Я ставил Солекс на многие машины, в том числе иномарки. Видел настоящие Солексы на иномарках, просто загляденье. Солекс действительно лучший для наших машин.

Согласен, обязательно верну, но пока мне нужно было исключить ЭМР из возможной причины поломки.

Michurin 06.03.2013 23:58

Попробуйте не трогать карбюратор, а воспользоваться калькулятором. Итак, вы ездите на работу 5 км в одну сторону? На 1 прогрев тратите где-то 200-250 мл бензина, итого, 0,5л на 10 км. Едете, небось, немного на подсосе, трансмиссия холодная - каких хочешь 10л/100км. Итог - 1,5л на 10 км, 15л/100 км, 67 км на 10л. Потерпите до тепла, хотя бы +10-+15С, верните все по мануалу, проедете по трассе километров 200 и определите расход. Вот тогда будете делать выводи о расходе. У меня такая же ситуация, как у вас - по трассе летом 5,5-6л/100 км, а зимой с пробегами по 5 км на неепрогретой машине - 10-14л/100 км.

ALEK72 07.03.2013 00:03

была такая проблеме,также грешил на карбюратор.расход за 10!к двум разным мастерам ездил--без толку!как то поставив машину под уклоном в верх и ушел на пару часов,прихожу а под баком лужа!!!рукой проверил,усик обратки бака прокручивается...вот вам батенька и расход,бак черный и ни чего не видно,да и подумать то не мог,на следующий день поменял всю топливную магистраль,усик залепил холлдной сваркой.так до реставрации три года ездил))

michelwer 07.03.2013 00:04

Цитата:

Сообщение от Андрей_ (Сообщение 2207419)
Холостой делал по разному от бедной до багатой смеси (по свечам было видно), существенной разницы на 10 литрах заправки не замечал, все равно что-то не то, или все в комплексе :) Но тогда нормально бы не ехала

Дл того чтобы получить минимальный расход и максимальную тягу и приемистость необходимо иметь и сделать::
1. Компрессия номинал: обкатанная.
2. Регулировка клапанов: норма.
3. Карбюратор: все установочные регулировки.
После этого проводится прогрев двигателя до рабочей 80-90 гр. Ц.
4.Регулировка ХХ карбюратора: по минимальному СО.
5. Регулировка опережения зажигания: по детонации.
Я все это описал подробно в теме "вопрос к знатокам карбюратора".
Каждый двигатель имеет свою точку установки опережения зажигания. У соседней машины другая.
Проделаете все это, может не один раз и ваша машина поедет по другому.

Андрей_ 07.03.2013 00:05

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 2207455)
Попробуйте не трогать карбюратор, а воспользоваться калькулятором. Итак, вы ездите на работу 5 км в одну сторону? На 1 прогрев тратите где-то 200-250 мл бензина, итого, 0,5л на 10 км. Едете, небось, немного на подсосе, трансмиссия холодная - каких хочешь 10л/100км. Итог - 1,5л на 10 км, 15л/100 км, 67 км на 10л. Потерпите до тепла, хотя бы +10-+15С, проедете по трассе километров 200 и определите расход. Вот тогда будете делать выводи о расходе. У меня такая же ситуация, как у вас - по трассе летом 5,5-6л/100 км, а зимой с пробегами по 5 км на неепрогретой машине - 10-14л/100 км.

Я с Вами согласен, просто до этого проездил 5лет на таврии 1.1 (1991г), зимой максимум 11л кушала, на тех же условиях. И мне как-то не хочеться верить что двигатель 1.2 имеет такую разницу :(

Андрей_ 07.03.2013 00:07

Цитата:

Сообщение от ALEK72 (Сообщение 2207464)
была такая проблеме,также грешил на карбюратор.расход за 10!к двум разным мастерам ездил--без толку!как то поставив машину под уклоном в верх и ушел на пару часов,прихожу а под баком лужа!!!рукой проверил,усик обратки бака прокручивается...вот вам батенька и расход,бак черный и ни чего не видно,да и подумать то не мог,на следующий день поменял всю топливную магистраль,усик залепил холлдной сваркой.так до реставрации три года ездил))

А запах бензина был слышен, до обнаружения причины?

Андрей_ 07.03.2013 00:11

Цитата:

Сообщение от michelwer (Сообщение 2207467)
Дл того чтобы получить минимальный расход и максимальную тягу и приемистость необходимо иметь и сделать::
1. Компрессия номинал: обкатанная.
2. Регулировка клапанов: норма.
3. Карбюратор: все установочные регулировки.
После этого проводится прогрев двигателя до рабочей 80-90 гр. Ц.
4.Регулировка ХХ карбюратора: по минимальному СО.
5. Регулировка опережения зажигания: по детонации.
Я все это описал подробно в теме "вопрос к знатокам карбюратора".
Каждый двигатель имеет свою точку установки опережения зажигания. У соседней машины другая.
Проделаете все это, может не один раз и ваша машина поедет по другому.

Если честно, все это уже делал, вот только компрессию не мерял, подумал если по трасе до 160 разгоняется, значит тяга есть. Или я не прав?

ALEK72 07.03.2013 00:14

в основном запах был после езды по неровной поверхности,спуск-подъем,виражи--грешил на пробку и горловину,так-как были заметны следы бензина на крыле,но не в значительных количествах)

СБорисов 07.03.2013 00:15

Цитата:

Сообщение от Андрей_ (Сообщение 2207038)
всем привет!
смущает повышенный расход в таврии 1.2, взял ее еще прошлым летом, расход был 9-10л по городу

Проверьте спидометр и коробку, может врать ГП и спидометр. На москвиче приходилось ездить на разной резине, на стандарте (высокая) расход в пределах, на низко профильной (для жигулей) расход вырос сразу. проверить просто: по километровым столбикам (если найдете) 10 столбиков 10 км, при проезде мимо столбика засекаем показания спидометра, после проезда 10 столбика опять засекаем, потом смотрим на сколько разнится спидометр с дорогой. можно по жпс, тоже точно получится.


Текущее время: 13:19. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.