ну правильно выехал на перекресток, так будь добр закончи проезд перекрестка даже на красный свет, а тем кому в этот момент зеленый должны дождаться пока другие участники движения закончат переезд перекрестка ...

А если бы стоял на перекрёстке регулировщик-ЖОППА!!!! Ваще никто никуа не шарит!!!

Просто тут Славку смущает то что на зеленый люди едут на середину перекрестка и всех пропускают, а оказывается что это они по ПДД едут... Открытие аднака...
Славка, сорри, не обижайся плиз, я не то чтобы лошить пытался, но реально это нельзя не знать и ездить...

Когда регулировщик смотрит на тебя, свистит и махает палкой в разные стороны, мода красная, глаза по 5коп. - значит нужно тормозить :-D

Егорка! А Славка таки прав:

16.3. У разі необхідності надання переваги в русі
транспортним засобам, які рухаються по перехрещуваній дорозі,
водій повинен зупинити транспортний засіб перед дорожньою
розміткою 1.12 (стоп-лінією) або 1.13 (див. додаток 2)
( 306а-2001-п ), світлофором так, щоб бачити його сигнали, а якщо
вони відсутні - перед краєм перехрещуваної проїзної частини, не
створюючи перешкод для руху пішоходів.

хотя я тоже сначала не поняла, почему на зелёный нада стоять:D

ага! Но сами регулировщики об этом знают, и подают ПОНЯТНЫЕ сигналы жестами и всеми доступными им способами:D:D

Вот поэтому я писал Всетакими большими буквами, 98% водителей даже не знают что они нарушают правила!!!

Если следовать данной инструкции, то с Клочковской вы не повернёте налево на новый мост НИКОГДА.

Пи...дёш это однако! Я после курсов даже специально с гайцем разговаривал по этому поводу так он мне ответил: да все нарушают но подругому непроехать. и мы стараемся за это нештрафовать

так никогда никуда не повернёшь:D

пс: но щас придет АО и расскажет нам о сознательном нарушении ПДД и о том, что лишнего там нет и бsть не может!!!:mad:

+100

Карина, обрати внимание на фразу

Объясни, где такое место конкретнее!!!!!

Славка, Карина - перечитайте ПДД еще раз.

Ссылко

Ссылко 2

нууу? если я поворачиваю налево - какая дорога является для меня "перехрещуваной"? Та, по которой я ехала, так же?

Нас в школе тоже так учили - для поворота налево: выехать на середину п-ка, пропустить встречных и потом завершить маневр, пропустиь пешеходов при их наличии.

нет.

Ну как бы и в правилах так написано.

Дело не как учили, а что на писано в ЗАКОНЕ О ДОРОЖНОМ ДВИЖЕНИИ УКРАИНЫ!

ну в законе - это ты загнул))
В правилах - да, согласна:)

Ого загнул.

По одной из этих ссылок пункт 16.3 не совпадает вообще ни с чем, а по второй - перевод с укр на рус был произведён, по ходу, автоматически:) и там непонятно вообще ничего.

Я смотрю вот тут:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...=1306-2001-%EF

А что такое ПДД???????? ПДД регламентирует ЗАКОН!8-)

Да собственно разницы нет. Смысл один.

вооот! А если я должна стоять у края пересекаемой проезжей части, то это значит где? Разве на середине перекрёстка?

Вот тут все понятно!

Так понятней?

а это не о левом повороте

А какая разница???

А все приводит к:

"всё приводит к" - неочевидно. А очевидно (точнее, написано украинским по белому) как раз то, о чем говорил Славка. И это только п. 16.3, и никакой более. Но, как и сказалл Брюс, руководствуясь этим пунктом, повернуть налево на большинстве перекрестков Харькова невозможно. И гайцы, слава богу, это тоже понимают (о чём и написал Славка).

так о чём мы спорим?:)

Блин, ну Вы вообще моск напрягаете. Вечером буду разбираться с нач ГАИ!

та шо я, я вообще ничё... Меня вон вообще сегодня поймали за поворот налево из среднего ряда:D

Т.е. тут еще есть люди, которые уверены в том что когда им надо повернуть налево, то им надо на зеленый сигнал светофора продолжать стоять как и стоял, и фтыкать, и именно так надо делать по ПДД?

блин... :wall:
Славка! Иди-ка сюда и объясни, что ты имел в виду!

или кого?!

Кстати в России, а точнее в Москве ужесточили и за этим жестко следят, чтобы не нарушали п. 16.4 (наших ПДД) , что очень поможет в борьбе с пробками. Я с такими ЛОХАМИ часто встречаюсь, так такое желание засандалить в бочину:mad:. Может когда-то и доведут и притулю Лехуйс, чтоб не умничал!

ага, они еще и сзади сигналят, если останавливаешься. Ну а вдруг пробка начнёт двигаться, а мы тут стоим!!!:cool:

таких сразу в сад. Для таких есть загорающаяся надпись: "Спешишь, перепрыгни"!8-)

Блин, капец! Егорка 5 баллоф! :D
Зашел на эту тему к вам в гости, а тут комедийный сериал! :D
Харьковчане, возьмите срочно шевство над Кариной и Славкой!

ах, возьмите, возьмите же надо мной шеВство!!!;)

Андрей Олегович всё прое... проспале.
Насколько я понял Ростик и АМГ уже залошили Славку и сочувствующую ему Карину по полной.
Если это не так, дайте мне знать, я продолжу.

ПС.
Согласен полностью с Юлечкой, что Ростислав перегнул палку.
В Законе о ДД не прописана очерёдность проездов перекрёстков.
Но если бы Ростик имел такие же изощрённые нейроны как и я он мог бы выкрутиться следующим образом.
Закон о ДД указывает, что проезд перекрёстков регламентируется ПДД, которые утверждает кабмин.
Кроме того последняя статья о ДД говорит, что международные соглашения о дорожном движении круче чем укринское законодательство.
А в конвенции о ДД есть статья о перекрёстках.
Таким образом закон о ДД, отсылая к другим номативным документам, косвенно регламентирует очерёдность проезда перекрёстков.

так продолжайте! Славкино утверждение аргументированно пока никто не опроверг;)

ПС: мне пох, я так не ездила и никогда ездить не буду. А об этом моменте узнаал сегодня утром, прочтя Славкино сообщение и ПДД:D (так шо такие темы поднимать иногда полезно). Вроде как именно об этом там и написано. Во всяком случае, не написано обратное...

Не придирайтесь, подумаешь "ф" с "в" с бодуна попутал :)

Как это никто? А -=[A.M.G]=- и Rostracer чем тут занимались и поясняли?

Я уже опроверг минимум три раза.

ну я про аргументированное опровержение:) ты процитировал раздел правил, на который я же и дала ссылку:)

ладно, всё, убедили. Может Славка лучше пояснит, какой именно пункт правил он имел в виду, а то я придолбалась к этому 16.3...

Чем Вам ПДД не аргумент?

ПС: 16.3 - вообще не про это.

в ПДД (в разделе о проезде перекрёстков) нет ни слова, опровергающего изначальное утверждение. По умолчанию да, выезжаем на зелёный и выезжаем.

А это для кого написано?

чота...

16.6. - вроде как об очерёдности проезда перекрестка мы и не спорили. Да, надо уступить, но как именно поступать, чтобы и уступить и проехать - там не оговорено.

16.8. - вообще не об этом. "Светофор на выезде" что означает?

Карина, я уже начинаю Вас боятцо

это означает, что даже если твой светофор уже красный, хотя ты выезжала на свой зеленый, - то ты все равно обязана закончить движение в выбранном направлении - то ли прямо, то ли налево, не суть важно.

о, шеф пришёл!:yahoo:

бойтесь, бойтесь, это правильно...

Это оговорено в 16.8

Об этом!
А "Светофор на выезде" означает то, что надо покинуть перекресток, даже если уже горит красный.

Я ж надеюсь вы выезжая на перекресток "на зеленый", для поворота, допустим направо, не останавливаетесь на "красный" за поворотом? (если там нет стоп линии)

Харьковчане, пока она не подучится, в Киев её не пускать! :D

да это понятно. Но каким боком это к моменту начала левого поворота? тут же вроде бы с этого началось

А какая разница куда поворачивать?

тем, что для поворота налево ты выезжаешь на середину п-ка, пропускаешь встречных, и БАЦ загорается тебе красный - а ты все равно берешь и поворачиваешь на свое ЛЕВО :D

Я уже неоднократно говрил и буду говорить всем, кто этого не хочет делать:
ПДД нужно читать не по отдельным пунктам, а все сразу.
О том "как именно поступать, чтобы и уступить и проехать" говорится не в 16.6, а в 1.10.
И ни в 1.10 и нигде в другом месте ПДД не говорится о том,
что нужно останавливаться на стоп-линии,
если тебе горит зелёный свет.

"поздновато начинаете!"(с)

а в Киев она предпочитает ездить на экспрессе:)

пс: а вот Вам в Харьков точно не стОит: я тут такая не одна;)

я, на всякий случай, напомню, с чего начался сыр-бор, а то мы как-то теряем нить разговора:
ну с этим я точно не спорила:D

:-D:-D:-D:-D

Разговор начался с голословного утверждения не подкреплённого ни одной ссылкой на нормативные документы.
Если хотите его продолжить, приводите аргументы из законодательных актов, а не чей-то поток сознания на говнофоруме.

вот, потому я его цитирую и ждем Славку, если он захочет снова ввязываться в этот тупак:)

А от меня отстаньте, берите вон в правах полтинник и я поехала, бо тороплюсь:D.

Может я так, с разгону и не очень в тему въехал, тогда поправьте... Не запрещено выезжать при левом повороте на середину перекрёстка по зелёному сигналу. И там вы можете оставаться вплоть до начала смены сигнала с тем, чтобы закончить свой маневр... В этом главное отличие от проезда нерегулируемого перекрёстка, где при подобном маневре придётся "отсиживаться" перед перекрёстком... Перед светофором вы должны остановиться прежде всего с тем, чтобы видеть его сигнал. Зажёгся зелёный - въезжаем на перекрёсток... Не подходите прямолинейно к трактовке положения о месте перед манёвром на перекрёстке. Нюансы - всё зависит от размеров перекрёстка: за светофором и до середины перекрёстка может поместиться несколько авто. "Беда" последнего, если он не учёл того, что скажем, три авто освободили перекрёсток на зелёно-жёлтый-красный, а он не успел и очутился не на перекрёстке, но и за светофором. Здесь гаец может и "пожурить"... Напомнит о месте, где должен находиться автомобиль...

По теме о знаке "Проїзд без зупинки заборонено". "Святое писание" ПДД гласят о нём 2.2 "Проїзд без зупинки заборонено". Забороняється проїзд без зупинки перед розміткою 1.12 (стоп-лінія), а якщо вона відсутня - перед знаком. И более ничего такого перед чем мы должны трепетать. Другое дело, что самостоятельно он устанавливаться не должен. Ему должен предшествовать знак "Дати дорогу", который гласит: 2.1 "Дати дорогу". Водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що під'їжджають до нерегульованого перехрестя по головній дорозі, а за наявності таблички 7.8 - транспортним засобам, що рухаються по головній дорозі. То есть, одиночно установленный зак 2.2 обязывает остановиться... Что дальше? Необходимо понять логику установивших его - они предполагали, что вы пропустите приближающийся транспорт так, как вы бы это сделали при ПРАВИЛЬНОЙ его установке... Остаётся так и сделать, поскольку выйдет дешевле и для машины и для вас. Практически при одиночной его установке вы можете предполагать равнозначный перекрёсток, вот только... вас заставили при этом неизвестно зачем остановиться...Так можно говорить гайцам с недоумением на лице и быть совершенно правым с юридической точки зрения. Не согласен с точкой зрения о том, что следует трактовать начало движения после остановки у знака как начало движения как таковое, с вытекающими отсюда выводами о необходимости убедиться в том, что вы не создаёте помех для других участников и т.п. Подобное актуально для начала движения от обочины, места стоянки-остановки и т.д. Здесь же меня ОБЯЗЫВАЮТ остановиться непосредственно у перекрёстка ПРОСТО ТАК. Подобное деяние подпадает под нарушения правил остановки-стоянки... Напомню, что трактую об одиночной установке знака 2.2...

вот, товарищи харьковчане! Учитесь спорить аргументированно!:D

Странно...
То есть ПДД не аргумент в этом споре?

Товарищи харьковчане, учитесь не спорить :)

тоже правильно:)

AMG, ПДД - это предмет обсуждения. Их все читали и даже учили, но да, бывают разночтения, бывает неверное понимание. Бывает двоякое толкование, бывают трудности перевода. Зачем тогда автокурсы, если достаточно просто прочесть текст ПДД?

Так же и тут: если кто-то считает, что он всё знает и понимает единственно верно, разве сложно объяснить непонимающим СЛОВАМИ? А не цитатами из ПДД? Гаврюха хоть попытался, а харьковчане срач развели на 4 страницы.

не, ну че прям все, я тоже своими словами 8-)

ок! Мы с тобой тут самые умные и красивые;) (хоть я и туплю)

:beer: ЗЫ Когда мы с супругой Вас везли и отстановил патруль ДПС, то я подумал, ща ДПС-нику приснится ночь........., но увидев за рулём улыбающуюся девушку, он даже доки не попросил и пожелал счастливого пути. а я с АО даже не успели пьяные рты раскрыть:-D

ага, и с кромные!:D

:-Dне поможет!:-D

o_Oo_Oo_O
Шо, и такое было?
Почему Вы не привели меня в чувство?

Вот ответ на ваш спор!16.4. Запрещается выезжать на любой перекресток, в том числе при сигнале светофора, который разрешает движение, если образовался затор, который заставит водителя остановиться на перекрестке, который создаст препятствие для движения других транспортных средств и пешеходов.

Карина респект тебе м уважуха- наш пацан:cool:

:)

Эт ты про что, что Ві оба не знаете ПДД????:-D:-D

Славка, Вы не те слова выделили.
При повороте налево 3-4 машины не создадут препятсвие
другим участникам дорожного движения,
если никто не будет въезжать на перекрёсток на желтый свет.
И уж тем более этот пункт ПДД никоим образом не относится
к первому автомобилю из этой очереди,
который, как Вы утверждаете,
должен остановиться на стоп-линии перед перекрёстком.

йопт, наша песня хороша - начинай с начала :D

вы думаете, таких только двое?:-D:-D:-D

Припев всегда нужно несколько раз повторять.

вот и грустно, что 90%:(

ну , а хде драмо???

+1!
п.с. еле прочитал))))))))

А вот заметьте: всем грустно, но никто из отписавшихся в данной теме (за редким исключением) не попытался донести свет разума в массы! Наставить убогих, так сказать, на путь истинный! Пришли, выпендрились умением вставлять ссылки и цитаты, но никто не удосужился дать пояснения по такому, казалось бы простому вопросу;) То есть вся вот эта вот показушная грусть - на самом деле поза, в котрой наиболее выгодно выглядит чувство Собственной Опупительности...

ну, собственно, это не только здесь...

пс: всё ИМХО!;)

Карин, спасибо что обосрала.

Пол дня тебе разжёвывали ПДД и вот....

МНЕ?
Разжевывали??
:-D
охохонюшки...

ПС: не, времени тут было потрачено немеряно, я не спорю. И... спасибо! Я серьезно:)

езди как ездила:)

:)
я уже сама запуталась, с какого момента кто тут над кем стебется...

:D я, как тимуровец - тока помочь хотела

Ноу коментс!

Либо я переработался сегодня, либоя уже тут запутался - то как все же правильно? Вот еду я по Клочковской от Центрального рынка и хочу попасть на свою горячо любимую Х.Гору - так мне стоять и тупить на перекрестке в левом ряду на стоп-линии до полуночи, когда не создам никому препятствия и периодически включать Ростика неоновую вывеску "перепрыгивай, коли спешишь", предварительно из дому заготовив бутербродов, подушку и одеяло, или все же выпираться как обычно бараном на перекресток, ожидать окончания проезда встречных по прямой, в этот момент уже вовсю тулят справа/слева джигиты, материть их, махать в окна кулаком и все же проезжать налево? Одним словом, будьте добры скажите - ехать или стоять?

ну ты сам все понял

коншно же ехать!:-D:-D:-D

ТАРАНИТЬ...:D

на том перекрёстке всё стало зашибись, когда пару лет назад пофиксили алгоритм работы светофора. Увеличили длительность фаз и добавили паузу между фазами. Так, что там можно успеть проехать в любом случае.
А, вот, возле цырка поворот с набережной налево в сторону Грековской равнозначен подвигу Мересьева...

А шо,
в природе есть ещё идиоты камикадзе,
которые ездят по Грековской?

приходится... Мля!