ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Алхимия (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=67)
-   -   О бензине Е95S(биоэтанол)! (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=62009)

primuss 10.04.2014 12:27

Носик советую поменять на родной двойной. Здесь с видео почему одинарный на наших карбах зло. У меня по трассе летом пустым 4.7 выходило при 80-90 км/час.

vovan1710 10.04.2014 12:38

тю... у меня на нормальном бензе (иногда замерял с содержанием брсм спиртового до 40% , а 60% лукойл/окко/вог )
пустой бак 15литров 254км трасса скорость 110-130 (иногда 140)
город-герой Киев поездки по 10км два раза вдень 10л/100км (обломана игла электроклапана + визг резины со светлофора в основном езда на 3-4 передаче )

при спиртобензе меньше 50% разницы в поведении авто не чувствую наверное из за ад-5

kostyanich4 10.04.2014 13:32

При езде в основном работает 1-я камера, за все время (полгода) открыл вторую раза 3-4, все замеры чисто по жопомеру, только бенз и километраж по факту. Т.е. неделю езжу заправляю на листике записываю, и через недельку путем несложной математической формулы получаю ср. расход .А забыл сказать расход и пробег чисто по спидометру потому как по ЖПС получается спидометр занижает до 10% пробега

vovan1710 10.04.2014 21:23

заправил на пробу спиртобенза на анп

Mimino 11.04.2014 08:34

Цитата:

Сообщение от primuss (Сообщение 2707104)

1. Расход до установки СПИРТа с обычным бензином и биоэтанолом.
2. Расход после установки СПИРТа с обычным бензином и биоэтанолом без замены жиклеров.
3. Расход после установки СПИРТа с обычным бензином и биоэтанолом с заменой жиклеров.

езда на биоэтанольном бензине на стоковых жиклерах это тот еще жах.
Езда на бензине на жиклерах под биэтанол - не знаю, но подозреваю, что весело.
Смена топлива - в баке остаются остатки другого образца, надо или чистить бак или ждать. У меня только после третьей заправки биоэтанольный вытеснил обычный бензин окончательно, я здесь писал.

Mimino 11.04.2014 08:38

Цитата:

Сообщение от BALD (Сообщение 2705132)
шарики не едут, но с ними экономичней, тут кому что важнее

наиболее доступно объяснил
Цитата:

Сообщение от Vadim_k (Сообщение 2704217)
Да, 145 ЗД (такая как и должна быть на первой камере).
Позже может попробую переставить с шариком флейту на данный жиклер. Сейчас на приколе пока, жду вставки в стойки.

поставите с шариком - смесь обеднится ТЖ может не хватать. Если с эмульсионную трубку с шариком то поставьте ВЖ 135, для Вашего ТЖ 100.

Vadim_k 13.04.2014 16:42

Цитата:

Сообщение от Mimino (Сообщение 2708811)
наиболее доступно объяснил

поставите с шариком - смесь обеднится ТЖ может не хватать. Если с эмульсионную трубку с шариком то поставьте ВЖ 135, для Вашего ТЖ 100.

Таки попробовал переставить "флейту" с шариком со 155 ВЖ на 145 ВЖ. По ощущениям как ехала так и едет.
В субботу с прицепом катался, показалось маловато мощи. В первую камеру поставил ТЖ 105.
Также в субботу жиклер ХХ 45 поменял на 44. На 45 по ощущениям вроде как заливало на ХХ.
Сегодня ездил в Днепродым и Днепр. По трассе вроде как богатит, в Днепродыме поменял ТЖ на 102,5. С Днепродыма в Днепр вроде нормально. По городу при старте со светофора немного поклевывает(провальчик), грешу на малый жиклер ЭМР. Сегодня поставлю жиклер ЭМР 45.

Наблюдения.
По расходу по первым впечатлениям то много. Вот еще жиклер ЭМР поменяю и как нибудь попробую с бутылкой покататься для выяснения примерного расхода топлива.
Едет лучше(мощи типа прибавилось), двигатель работает мягче.

BALD 13.04.2014 17:23

сейчас стоит первая гвж 155 без шара, гтж 100, вторая камера сток, эмр заглушен, носик 35 с байпасом, кулачёк 5, провалов нет, расход еще не считал

Palexxx 14.04.2014 12:45

а, да... в связи с последним ростом цены на бензин, метанол снова перешагнул границу рентабельности. Пока правда незначительно...

Метанол сейчас в опте чуть менее 9 грн/л (10500 за тонну). Перерасход по нему на практике получался около 1,6 раза. Тоесть цена "эквивалентного литра бензина" в метаноле обойдется 13,45.
Разница пока невелика, сюда нужно еще добавить доставку... Но тенденция снова наметилась...

Michurin 14.04.2014 13:27

На днях сагитировал знакомого на эксперимент - залить в его Киа Рио приватовский 95Е. Вчера он ездил в Киев и отчитался о результате: средний расход на том же маршруте раньше на обычной 95-м - 6,5-7,5 л/100км в зависимости от стиля езды. На Е95 меньше 8,2-8,5 у него не получилось. Ухудшения в динамике и вообще, в поведении машины, не заметил. Он сделал для себя вывод, что использовать для экономии этот бензин смысла нет. Данные расхода - показания штатного БК.

Palexxx 14.04.2014 13:36

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 2713399)
На днях сагитировал знакомого на эксперимент - залить в его Киа Рио приватовский 95Е. Вчера он ездил в Киев и отчитался о результате: средний расход на том же маршруте раньше на обычной 95-м - 6,5-7,5 л/100км в зависимости от стиля езды. На Е95 меньше 8,2-8,5 у него не получилось. Ухудшения в динамике и вообще, в поведении машины, не заметил. Он сделал для себя вывод, что использовать для экономии этот бензин смысла нет. Данные расхода - показания штатного БК.

Данные штатного БК на спирту во внимание брать не стоит. Ибо погрешность около 17% в плюс. Из-за в 2 раза большей вязкости спирта.

Palexxx 14.04.2014 13:42

а что это за длинна и диаметр у каждого форумчанина в левом столбце? У меня написано диаметр - 14 мм. Неправда, даже не меряя могу сказать что у меня толще...

locos 14.04.2014 14:33

Цитата:

Сообщение от Palexxx (Сообщение 2713415)
а что это за длинна и диаметр у каждого форумчанина в левом столбце? У меня написано диаметр - 14 мм. Неправда, даже не меряя могу сказать что у меня толще...

То есть длина совпадает? ;-)
...
По теме - езжу мешая 50/50 с 92м, пробовал мешать 70% спиртового и 30% 92-го, - овощь...

DiGiTaL 14.04.2014 15:37

Цитата:

Сообщение от locos (Сообщение 2713497)
По теме - езжу мешая 50/50 с 92м, пробовал мешать 70% спиртового и 30% 92-го, - овощь...

А на чистом бензине таврия не овощ? ;-)

locos 14.04.2014 16:27

Цитата:

Сообщение от DiGiTaL (Сообщение 2713610)
А на чистом бензине таврия не овощ? ;-)

Да нет, десяти-двенадцати секунд до сотни вполне хватает для обычной городской зажигалки чтобы чувствовать себя уверенно в общем потоке

Palexxx 14.04.2014 16:32

Цитата:

Сообщение от DiGiTaL (Сообщение 2713610)
А на чистом бензине таврия не овощ? ;-)

да человек говорит о тупом поведении конкретного мотора, что в свою очередь говорит о бедной смеси в данном случае. А бедная смесь черевата и другими последствиями акромя снижения динамики (как минимум бОльший расход)

а овощ - это Sens на пропане ;-)

DiGiTaL 14.04.2014 16:34

Цитата:

Сообщение от Palexxx (Сообщение 2713678)
да человек говорит о тупом поведении конкретного мотора, что в свою очередь говорит о бедной смеси в данном случае. А бедная смесь черевата и другими последствиями акромя снижения динамики (как минимум бОльший расход)

Да, больший расход бох с ним, а вот прогары, куда печальнее.
Я на таврии, на спирту, на чистогане от ХАДО ездил норм, немного туповата была да, но свечи не белые, не слишком бедная смесь была. На бензине свечи всегда были сероватые, как оно так получалось, загадка.

Palexxx 14.04.2014 16:41

Цитата:

Сообщение от DiGiTaL (Сообщение 2713682)
Да, больший расход бох с ним, а вот прогары, куда печальнее.
Я на таврии, на спирту, на чистогане от ХАДО ездил норм, немного туповата была да, но свечи не белые, не слишком бедная смесь была. На бензине свечи всегда были сероватые, как оно так получалось, загадка.

бедная смесь на спирту и бедная смесь на бензе - две большие разницы. Спирт изначально горит гораздо быстрее, так что прогар на бедной спиртовой смеси все равно врядли удастся...

Свечи на спиртах тоже выглядят специфически. Если взять новые свечи и ездить только хотябы на приватовском 40% спирте, они многие тысячи км отсаются белыми (изолятор). Именно не белый налет как при бедной бензиновой смеси, а просто девственно чистая керамика.

Palexxx 14.04.2014 16:42

а чё, хадо чистый спирт продает ?

DiGiTaL 14.04.2014 16:44

Цитата:

Сообщение от Palexxx (Сообщение 2713690)
а чё, хадо чистый спирт продает ?

имелось ввиду без разбавки обычнм бензином. хадо продает Е40

DiGiTaL 14.04.2014 16:48

Щас езжу на спирте от БРСМ, на выходных вскрывали бензонасос, в баке идеальная чистота и полностью прозрачная "водичка" плещется, я думал он по цвету какой-то...

kote 14.04.2014 21:10

Цитата:

Сообщение от DiGiTaL (Сообщение 2713705)
я думал он по цвету какой-то...

Он по цвету, как моча - желтенький.
По крайней мере тот, что лью на БРСМ.

Может уже чистый спирт начали лить :)

BALD 15.04.2014 00:20

Цитата:

Сообщение от Palexxx (Сообщение 2713333)
Перерасход по нему на практике получался около 1,6 раза.

у меня вышло в 1.3 раза

Palexxx 15.04.2014 08:42

Цитата:

Сообщение от BALD (Сообщение 2714533)
у меня вышло в 1.3 раза

на чистом метаноле? или на этиловом?

wint 15.04.2014 09:44

У меня вроде не изменился. Недавно появился большой провал, в районе 1500 об/мин. Похоже на то, как бенз заканчивается, но больше 2000 об все нормально.

Kulibin1102 15.04.2014 09:56

Цитата:

Сообщение от andreybelov (Сообщение 2702024)
родные жмовские, одна стоит как 4 сименса) 6 дюз.
как думаете, из-за большого лага сименсовских форсунок может быть что на высоких оборотах импульс для них слишком короткий и они просто не успевают открыться?
если бы была слабая производительность бензонасоса, то без нагрузки мотор крутился бы до упора? у меня на всех передачах упирается в 5тык.

Та заливает вашу машину безбожно,вот и все....
Нада менять в прошивке графу"Статическая производительность форсунок" тогда будет работать...
А так в тупую поставить...
Мозг у вас все еще думает что стоят там 123сс форсы...а там(если вобще волга) то 190-195сс....
По этому на верхах просто заливает и не горит смесь...

Vadim_k 15.04.2014 11:33

Цитата:

Сообщение от Vadim_k (Сообщение 2711982)
По городу при старте со светофора немного поклевывает(провальчик), грешу на малый жиклер ЭМР. Сегодня поставлю жиклер ЭМР 45.

Поставил 45 на ЭМР - не помогло, а можно сказать даже усугубило. Вернул назад родной жиклер ЭМР (был 35). Немного помозговав решил уменьшить жиклер ХХ. 44 поменял на 42 (не было на рынке 43), вроде нормально. Сегодня утром на работу и детей в садик, школу - провальчика вроде нет. Для пущей уверенности нужно покататься по городу.
На данный момент: 1 камера - 102,5 ТЖ, 155 с шариком ВЖ
2 камера - 107,5 ТЖ, 145 с шариком ВЖ
ХХ - 42.
Все остальное как и было с обычного бенза.

BALD 15.04.2014 12:21

Цитата:

Сообщение от Palexxx (Сообщение 2714692)
на чистом метаноле? или на этиловом?

разница между е95 от укрнафты и простым 92

Palexxx 15.04.2014 14:21

Цитата:

Сообщение от BALD (Сообщение 2715007)
разница между е95 от укрнафты и простым 92

жесть...

locos 15.04.2014 16:15

Цитата:

Сообщение от BALD (Сообщение 2714533)
у меня вышло в 1.3 раза

То же самое примерно, без перенастроек карба, с постоянно заниженным ХХ (если НЕ увеличивать "количество"). Расход в 1.2-1.3 раза больше на 95е с Укрнафты. БРСМ или Приват ни разу не пробовал.

BALD 15.04.2014 16:37

Цитата:

Сообщение от Palexxx (Сообщение 2715278)
жесть...

жесть это его цена

Mimino 15.04.2014 19:14

Цитата:

Сообщение от Vadim_k (Сообщение 2714939)
Поставил 45 на ЭМР - не помогло, а можно сказать даже усугубило. Вернул назад родной жиклер ЭМР (был 35). Немного помозговав решил уменьшить жиклер ХХ. 44 поменял на 42 (не было на рынке 43), вроде нормально. Сегодня утром на работу и детей в садик, школу - провальчика вроде нет. Для пущей уверенности нужно покататься по городу.
На данный момент: 1 камера - 102,5 ТЖ, 155 с шариком ВЖ
2 камера - 107,5 ТЖ, 145 с шариком ВЖ
ХХ - 42.
Все остальное как и было с обычного бенза.

У меня хх 44 для 102.5 оказался великоват тоже. Пришлось поставить 43. А вот с ТЖ 105 хх 44 самое то. После замены 102.5 на 105 расход ну вабще не изменился. Но езда на малых подачах заметно улучшилась.
Для BALD! обратите внимание на эти посты (по жиклеру ХХ) - Вы в свое время отнеслись с недоверием. Если еще есть сомнения, то прошу Michurinа подтвердить.

ShurikStar2007 15.04.2014 20:08

Цитата:

Сообщение от locos (Сообщение 2715564)
То же самое примерно, без перенастроек карба, с постоянно заниженным ХХ (если НЕ увеличивать "количество"). Расход в 1.2-1.3 раза больше на 95е с Укрнафты. БРСМ или Приват ни разу не пробовал.

при перенастроеном карбе разницы не заметил... по крайней мере 0,5 л туда-суда в городе списуется на трафик, светофоры, пешеъоды и т.д....

по крайней мере у меня пока ничего не поменялось - как было по ыиннице в моем режиме 9-10 так и осталось... единственный нюанс заметил: нельзя подсос полностью вынимать, только до половины, иначе заливает и тяжело пустить...а так наполовину вытянул и с полтыка забурчала. катаюсь дальше...посмотрим что будет..

Palexxx 15.04.2014 20:13

Цитата:

Сообщение от ShurikStar2007 (Сообщение 2715887)
при перенастроеном карбе разницы не заметил... по крайней мере 0,5 л туда-суда в городе списуется на трафик, светофоры, пешеъоды и т.д....

во... значит карб настроен верно :)

было б супер чтоб кто-то из карбюратороводов выложил краткую квинтесенцию опытов и экспериментов...

Mimino 15.04.2014 20:22

Цитата:

Сообщение от ShurikStar2007 (Сообщение 2715887)
при перенастроеном карбе разницы не заметил... по крайней мере 0,5 л туда-суда в городе списуется на трафик, светофоры, пешеъоды и т.д....

по крайней мере у меня пока ничего не поменялось - как было по ыиннице в моем режиме 9-10 так и осталось... единственный нюанс заметил: нельзя подсос полностью вынимать, только до половины, иначе заливает и тяжело пустить...а так наполовину вытянул и с полтыка забурчала. катаюсь дальше...посмотрим что будет..

жиклеры в студию! хотя у меня тоже 9. Но было 7.5

primuss 15.04.2014 20:30

Цитата:

Сообщение от Palexxx (Сообщение 2715895)
во... значит карб настроен верно :)

было б супер чтоб кто-то из карбюратороводов выложил краткую квинтесенцию опытов и экспериментов...

Я скоро вплотную займусь перенастройкой, уже народ звонит и интересуется ;-) все отчеты буду выкладывать здесь.

ShurikStar2007 15.04.2014 21:10

Цитата:

Сообщение от Mimino (Сообщение 2715917)
жиклеры в студию! хотя у меня тоже 9. Но было 7.5

7,5 в виннице было когда по ночам ездил ))))

регулировки карба коснулись винтов качества количества смеси + зажигание. 2 трубки носика в первую камеру уже как 5 лет стоят, жиклеры тогда же в первой оставил 95 ТЖ и 155 ВЖ. во вторую впихнул тж 100 и вж 135. ехало на окковском 95 замечательно, и сейчас не жалуюсь. по поводу расхода тоже терзался но переодические в году поездки по трассе говорят что расход в норме (6,5 на сотню при 90-110), поэтому не парюсь. да и едет норм, по городу резвая, по трассе на брсм топливе довольно шустро 130 по жпс. мотор кстати уже почти 150 прошел без вскрытия (149 с копейками), что в принципе тоже может на расходе уже сказываться (когда было 60 рекорд был 4,5 л на сотку 95)

СБорисов 15.04.2014 22:31

За последнюю неделю приезжало несколько клиентов с жалобами на повышеный расход, на карбах и инжекторах, жалоб на тягу как то не было, но на инжекторах еще и чеки горят, все лили или не понятный бензин, или дешовый спиртовой, рекомендовал на карбах забить и наливать нормальный бензин, на инжекторах не экономить или лить на провереных заправках. У хозяина Сенс, льет спиртовой, едет хорошо, но расход... явно завышен. Куда Мы катимся??? В начале 90-х были наработки к бензину типа 76 подмешивали газ (пропан) в небольших
количествах, около 10% вроде на расход влияло очень положительно.

BALD 15.04.2014 22:40

Цитата:

Сообщение от Mimino (Сообщение 2715805)
У меня хх 44 для 102.5 оказался великоват тоже. Пришлось поставить 43. А вот с ТЖ 105 хх 44 самое то. После замены 102.5 на 105 расход ну вабще не изменился. Но езда на малых подачах заметно улучшилась.
Для BALD! обратите внимание на эти посты (по жиклеру ХХ) - Вы в свое время отнеслись с недоверием. Если еще есть сомнения, то прошу Michurinа подтвердить.

у меня стоит ХХ 45, всё хорошо работает

BALD 15.04.2014 22:41

Цитата:

Сообщение от ShurikStar2007 (Сообщение 2715887)
нельзя подсос полностью вынимать, только до половины, иначе заливает и тяжело пустить...а так наполовину вытянул и с полтыка забурчала. катаюсь дальше...посмотрим что будет..

пусковой зазор нужно увеличить

ShurikStar2007 16.04.2014 08:17

Цитата:

Сообщение от BALD (Сообщение 2716196)
пусковой зазор нужно увеличить

на свечах что ли?

DiGiTaL 16.04.2014 08:21

Цитата:

Сообщение от ShurikStar2007 (Сообщение 2716614)
на свечах что ли?

Пусковой зазор на свечах?

ShurikStar2007 16.04.2014 08:43

;-) ну не знаю я что это за хрень....меня пока что и так все устраивает...ездиет и пускай ездиет, не хочу лишний раз ей мешать

Palexxx 16.04.2014 11:09

Цитата:

Сообщение от DiGiTaL (Сообщение 2716619)
Пусковой зазор на свечах?

пусковой позор

kostyanich4 16.04.2014 16:38

Проехал по городу 500 км, ср. расход составил 6,95 л.(на весь объем залил около 3 л 92. В основном поездки короткие 5- 10 км и примерно 20-30% длинные по 15-20км

andreybelov 16.04.2014 17:33

Цитата:

Сообщение от kostyanich4 (Сообщение 2717273)
Проехал по городу 500 км, ср. расход составил 6,95 л.(на весь объем залил около 3 л 92. В основном поездки короткие 5- 10 км и примерно 20-30% длинные по 15-20км

чето подозрительно мало)

primuss 16.04.2014 19:04

Цитата:

Сообщение от andreybelov (Сообщение 2717349)
чето подозрительно мало)

Советский Союз, президиум. Встает Дорогой Леонид Ильич:
- товарищи, мы решили послать наших космонавтов на Солнце.
- дык ведь там жара, сгорят ребята...
- мы все предусмотрели, высадка будет производиться ночью.

сказка ложь, да в ней намек

kostyanich4 16.04.2014 20:50

В предыдущем сообщении описывал метод замера, могу только добавить в пустой залил и до пустого

Yurasvs 16.04.2014 22:34

Надо наоборот, залить полный до отсечки, выкатать хотя бы полбака, потом опят до отсечки на той же колонке. Пустой бак - понятие очень растяжимое.

BALD 17.04.2014 00:09

Цитата:

Сообщение от DiGiTaL (Сообщение 2716619)
Пусковой зазор на свечах?

на заслонке :)

kostyanich4 17.04.2014 07:22

Кто проспонсирует для заливки до полного бака?

DiGiTaL 17.04.2014 08:06

Цитата:

Сообщение от kostyanich4 (Сообщение 2718086)
Кто проспонсирует для заливки до полного бака?

Искать спонсора на таврофоруме это сурово ;-)

kostyanich4 17.04.2014 08:17

А 500 грн (~45$) для кого-то и не большие деньги, для моего семейного бюджета единовременная анексия такой суммы ощутима, хотя за месяц тратится раза в два больше. Возможен вариант кредитования естественно без %, за месяц отдам

Yurasvs 17.04.2014 09:57

А а какая разница? Хоть с полным, хоть с пустым баком расходуется практически одинаково, как бонус реже ездишь на заправку. Замер по отсечке точнее.

kostyanich4 17.04.2014 12:27

Мечтаю прокатится в спокойном(экономном) режиме, хочу увидеть что получится, ну и конечно же по трассе

Yurasvs 17.04.2014 14:01

В Днепре спокойно ездить не дают, если не будешь резко встревать в поток, никто не пропустит.

kostyanich4 17.04.2014 16:06

Я же говорю, мечтаю, потому как водители везде одинаковые, а еще те которые едут медленнее всего потока по левой (а она более менее ровная)полосе

primuss 17.04.2014 17:49

Знак 70 вешаете, и будут пропускать. Когда жена получила права, я повесил 70 - так сразу стали резко пропускать при перестроении, стоило только включить поворот. Прошло 3 года, знак выцвел, сейчас уже не каждый и пропускает. Думаю может старый содрать новый повесить? :)

Palexxx 17.04.2014 20:02

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 2718268)
А а какая разница? Хоть с полным, хоть с пустым баком расходуется практически одинаково, как бонус реже ездишь на заправку. Замер по отсечке точнее.

на инжекторе езда с пустым баком тем более вредна для насоса. Особенно когда бензин заканчивается полностью. Обмотки ротора там омываются и охлаждаются бензином...

Yurasvs 17.04.2014 21:34

А у меня карбюраторный бак, если меньше четверти остается, на каждом повороте начинает насос зывывать. Так что не прозеваешь. :-).

Vadim_k 18.04.2014 10:20

Итак, свежий вброс, так сказать.
Все ниже перечисленное делалось для нормальной работы переходной системы. А то на небольших оборотах на малых скоростях на первой второй третьей передаче машина подергивалась.
Вчера вечером решил поставить родной жиклер ХХ (41), был 42. Поднастроил винтом качества и работает нормально на ХХ. Вывод - жиклер ХХ на отрепетированном кабре трогать не нужно.( я свой карб Шайтану летом прошлого года на настройку высылал).
Для нормальной работы на ХХ и переходной системы нужно только настроить качество смеси.
Сейчас:
1-я 100 ТЖ, 155 с шариком ВЖ
2-я 102,5 ТЖ 145 ВЖ сток

Теперь на подсосе утром на холодную(как тут выше говорили) не заливает, подсос раньше(по сравнению с бензом) задвигается. Хотя это может заслуга зажигания в плюс и не холодно ведь как зимой.
Также при не прогретом двиге, примерно 40 град. (хоть и на подсосе) есть провальчик, на бензе точно так было. На ХХ 42(44,45) и ТЖ 105, 102,5 , ВЖ 145 такого не было. Завел и с подсососм на не прогретой поехал.
По ощущениям бедновато, на 145 ВЖ без шарика на 1 камере веселее. Возможно попозже и поставлю 145 ВЖ в 1 камеру.

locos 18.04.2014 11:19

Цитата:

Сообщение от Vadim_k (Сообщение 2719783)
По ощущениям бедновато, ...

Это ощущуние при езде на спиртовой бодяге не покидает никогда, до момента полного прогрева мотора. А после - очень даже ничего. Но есть и обратная сторона медали, уже писали о ней, - на жаре стоит машинке прогретой постоять, так обр. паровые пробки и в насосе и в карбе.

kote 18.04.2014 16:34

На 257км из них 78 по Киеву, остальное по Жтомерской трассе. От отсечки до отсечки влил 19.38л на той-же заправке.
Расход думаю посчитаете сами ;)
По моему - нормально.

Карб -сток. ХХ-41.
На холодную конечно бедно, если заглушить горячую на трассе и потом завестись - заглохнет. Только тапка в пол и пару секунд стартером оживляет. Так понимаю - паровые пробки.

Palexxx 18.04.2014 21:50

не знаю, братья, какие вас паровые пробки мучают... У меня правда инжектор, но я вообще не заметил каких-либо проблем летом. Хотя прошлое лето отъездил от звонка до звонка...

soladko 18.04.2014 23:06

Цитата:

На 257км из них 78 по Киеву, остальное по Жтомерской трассе. От отсечки до отсечки влил 19.38л на той-же заправке.
Расход думаю посчитаете сами ;)
По моему - нормально.

Карб -сток. ХХ-41.
На холодную конечно бедно, если заглушить горячую на трассе и потом завестись - заглохнет. Только тапка в пол и пару секунд стартером оживляет. Так понимаю - паровые пробки.
на перекачаной резине(2.2) по трассе на этом бензе расход 5.6-5.8. На зимней резине чуть больше. Не верите ваше право ;-) На обычном бензе АНП 92 расход на поллитра меньше.

kostyanich4 18.04.2014 23:21

А я то думаю, что расход повышенный, резина, то у меня зимняя. Уже и солнце пригрело пора менять, а не на что, и не за что благодаря нашему чуткому нонешнему правительству, которое заботится о простом человеке .

primuss 18.04.2014 23:48

Да ладно не на что. Я себе на Джилли за 750 грн купил 4 колеса Кумхо в довольно неплохом (не буду говорить отличном, ибо есть понятие моральный износ) состоянии. Не может быть, чтобы на Таврию не было ничего подходящего б/ушного .

kostyanich4 18.04.2014 23:57

Реально, денег в заначке 150грн осталось, недели не прошло как передок весь перебрал, с рейкой (брал у КАПИТАНА), а потом еще развальчик, так, что реально как в государстве- весь золото-валютный фонд потрачен на поддержание курсовой устойчивости( шото уже пошло в рифму- значит пива хватит)

primuss 19.04.2014 00:03

На пиво есть а на резину нет? Забавно.

kostyanich4 19.04.2014 00:11

Думаешь раз в неделю литр пива - это уже жир

primuss 19.04.2014 00:22

Вообще-то наличие машины как бы предполагает расходы на ее содержание, и количество пива тут не причем. Но как мне нравится нынешнее поколение - купить на последние деньги машину, потому что без нее перед пацанами неудобно.

Катайтесь на зимней. Будет что сказать по теме - мы вас выслушаем.

kostyanich4 19.04.2014 00:52

Да как бы уже и не та машинка что бы перед пацанами, и не на последние деньги была куплена, а необходимость более мобильного передвижения, сложились такие обстоятельства, что в данный период времени как раз этого себе позволить не могу. Да кроме пива еще сигареты и кофе и машины менял раз в год- два, дабы найти оптимальный вариант, ведь идеальных авто не бывает, все равно что-то устраивать не будет. А так под определённые условия нужен тот или иной автомобиль, я сейчас не могу допустим себе позволить ездить на мерене с расходом 17-20 литров по городу, а тесть у меня ездит(нравится ему) , но это его право и его семья, а в чужой монастырь......

kote 19.04.2014 08:39

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 2720798)
на перекачаной резине(2.2) по трассе на этом бензе расход 5.6-5.8. На зимней резине чуть больше. Не верите ваше право ;-) На обычном бензе АНП 92 расход на поллитра меньше.

1. Я не перекачиваю резину.
2. Не весь пробег по трассе. Треть по Киеву в режиме тягунов от Шулявки до Кар.дачь + окружная.

Vadim_k 19.04.2014 08:44

Цитата:

Сообщение от Vadim_k (Сообщение 2719783)
По ощущениям бедновато, на 145 ВЖ без шарика на 1 камере веселее. Возможно попозже и поставлю 145 ВЖ в 1 камеру.

Вчера катался с прицепом, пробовал ставить 145 ВЖ в первую - хуже. Таки думаю 155 ВЖ оптимален.

Относительно давления в колесах то ИМХО 2,2 не есть перекачанная. В книге, что шла с моей(1992 г.в.) указано было давление в шинах в диапазоне 2,0-2,2.
Всегда качаю 2,2(по своему манометру).

soladko 21.04.2014 20:17

Цитата:

2. Не весь пробег по трассе. Треть по Киеву в режиме тягунов от Шулявки до Кар.дачь + окружная.
Чисто по Киеву за 6.8 никогда не вылазил, даже в режиме тягунов, даже зимой, главное не работать усиленно педаликом, но чистота эксперимента не позволяет мне это утверждать, так как редко когда была езда только по Киеву. Но вот что точно могу утвержать - по Киеву с пробками расход СИЛЬНО меньше 7.5. Тут даже об заклад побился бы, что с таким расходом смогу доехать куда угодно даже по большим тянучкам, даже зимой, если поездка по Киеву будет хотя бы 10-15 км.

Цитата:

Всегда качаю 2,2(по своему манометру).
я по поверенному совковому. Кстати на китайском компрессоре оказался на удивление точный манометр. Один в один до сих пор(4года) показывает идентично совковому проходившего поверку. при 2.2 немного больше гремит машина.

Michurin 22.04.2014 00:23

Поверю в расход 5л/100км 92-го на Славуте только если напишете, что ездите не быстрее 80км/ч на 5-й передаче порожняком

Palexxx 22.04.2014 08:35

На инжевой таврухе у меня стабильно получался по трассе 5,2-5,4л без каких либо спецограничений. 100-120 км/ч, 2 чел в салоне, трасса Днепропетровск-Симферополь.

По городу 6л - почти нереально. Нада тошнить было, накатом везде где только можно, без пробок и тд. А так - около 7-7,5литров

soladko 22.04.2014 10:37

Цитата:

Поверю в расход 5л/100км 92-го на Славуте только если напишете, что ездите не быстрее 80км/ч на 5-й передаче порожняком
5 литров выходил только на 92 обычном(если шо, АНП). Да, порожняк, да, 80-90 км/час(по показометру) по трассе (женой в 50 кг можно пренебречь). На спиртовом меньше 5,6 не было.

Цитата:

По городу 6л - почти нереально.
получалось и меньше, но погрешность мешает утверждать. Тошникла, накат, выключенное зажигание присутствовало. (Вот вз\ть тот же проспект сорокалетия, он почти весь накатом проезжается.)

kote 22.04.2014 10:43

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 2724514)
Тошникла, накат, выключенное зажигание присутствовало.

Да хай меня ранят, шоб я так экономил.
Лучше пешком ходить или на автобусе ездить, чем тошнить увеличивая шанс получить гонщика в зад или остаться без тормозов из-за выключенного зажигания, а-то и просто не успеть уйти от ДТП потому-как двигатель еще нужно запустить.

soladko 22.04.2014 10:48

Цитата:

Лучше пешком ходить или на автобусе ездить, чем тошнить увеличивая шанс получить гонщика в зад или остаться без тормозов из-за выключенного зажигания, а-то и просто не успеть уйти от ДТП потому-как двигатель еще нужно запустить.
Я не экономлю, я так ЕЗЖУ. Две большие разници. Не спеша, аккуратно. Да и хрен от какого дтп уйдешь если накатом Ну катился ты 60 в час, на уход от дтп надо 1с. На сколько км/час успеете набрать скорость за 1с? правильно, нисколько. Если и уходить - то рулем, а не двиглом.

kote 22.04.2014 10:52

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 2724528)
Если и уходить - то рулем, а не двиглом.

Рулем, накатом с выключенным двиглом? Ага ;-)

BALD 22.04.2014 11:11

а повороты тоже без передачи? Накатом?

kote 22.04.2014 11:21

Очень странный взрыв АЗС
С учетом того, что на БРСМ самые низкие цены.

http://tvi.ua/new/2014/04/22/u_perey...la_azs_nazhyvo

primuss 22.04.2014 12:50

Как карбюраторщик открою небольшой секрет.

Если ехать с горки на нейтралке, бензина тратится больше, чем если ехать накатом, и речь не в том, что перекрывается электромагнитный клапан. При езде на нейтралке бензин тратится на механическую работу - открытие клапанов, вращение коленвала, тянитолкание поршней и тд. Если ехать накатом, то эту же работу совершает вес авто через колеса. Поэтому я никогда не включаю нейтралку, если подкатываюсь к светофору, только накатом, а на нейтралку уже перед самой остановкой.

locos 22.04.2014 13:07

Цитата:

Сообщение от primuss (Сообщение 2724725)
Как карбюраторщик открою небольшой секрет.

Вряд это секрет, - кто ты. А так же вряд ли секрет - что ты только что "открыл". Смыл поста в чем? Мне непонятно. Реклама в других ветках.

Palexxx 22.04.2014 13:14

Цитата:

Сообщение от primuss (Сообщение 2724725)
Как карбюраторщик открою небольшой секрет.

Если ехать с горки на нейтралке, бензина тратится больше, чем если ехать накатом, и речь не в том, что перекрывается электромагнитный клапан. При езде на нейтралке бензин тратится на механическую работу - открытие клапанов, вращение коленвала, тянитолкание поршней и тд. Если ехать накатом, то эту же работу совершает вес авто через колеса. Поэтому я никогда не включаю нейтралку, если подкатываюсь к светофору, только накатом, а на нейтралку уже перед самой остановкой.

ну - если взять конкретный обособленный момент из жизни мотора - то вы правы. А в общем случае - не факт. Точнее не всегда.

Есть у меня на пути мост через ж/д, после него ровный участок метров 300-400, потом крутой поворот направо. Вот и вопрос, как спалишь меньше бензина:
1) воткнув нейтраль на вершине моста и преодолев спуск с моста и дальнейший участок 300м накатом (тратя 0.8 л/час - ХХ)
2) тормозя двигателем на спуске с моста (впрыск отключен работает ЭПХХ), а потом перед плоским участком воткнув 4ю передачу и проехав эти 300м в штатном режиме нажимая газульку.

primuss 22.04.2014 13:14

Цитата:

Сообщение от locos (Сообщение 2724750)
Вряд это секрет, - кто ты. А так же вряд ли секрет - что ты только что "открыл". Смыл поста в чем? Мне непонятно. Реклама в других ветках.

А че ты такой злой, а? Когда я лежал в больнице, а моя жена отпрашивалась с работы и ехала тебе БЕСПЛАТНО втулку отправлять, которую ты кривыми руками запорол, ты добрый был, а теперь злой как шакал? Будь попроще и народ к тебе потянется.

DiGiTaL 22.04.2014 13:18

мужики, мир дружба жвачка, пожмите лапы!

soladko 22.04.2014 15:57

Цитата:

Если ехать с горки на нейтралке, бензина тратится больше, чем если ехать накатом, и речь не в том, что перекрывается электромагнитный клапан. При езде на нейтралке бензин тратится на механическую работу - открытие клапанов, вращение коленвала, тянитолкание поршней и тд. Если ехать накатом, то эту же работу совершает вес авто через колеса. Поэтому я никогда не включаю нейтралку, если подкатываюсь к светофору, только накатом, а на нейтралку уже перед самой остановкой.
Я так понял речь о солексе и оборотах двигла ниже 2000(клапан открыт) ? Допустим хх это 900 оборотов, 0,8л час. Объясните, почему при 1800 оборотах при отпущеной педали газа будет МЕНЬШЕ расход бензина? В первом случае(нейтралка) у нас с карба поршни условно 900 раз сосут бенз, во втором случае(на передаче насильно раскручиваем двиг, клапан ХХ открыт) поршни условно 1800 раз сосут бенз. Где уменьшение?

ЗЫ. В чем проблема катясь на нейтралке поворачивать?(само собой поворот пройти накатом за цель никто не ставит. Если дорога поворачивает пусть даже на 90 градусов, и дальше продолжает на спуск, движение не активное - то почему бы и нет?)

locos 22.04.2014 17:54

Цитата:

Сообщение от primuss (Сообщение 2724756)
А че ты такой злой

Какое отношение последние 5 постов имеют к спиртовой бодяге? Есть тема про твое сито волшебное, там можно обсудить и все остальное.

Nik 22.04.2014 18:18

Цитата:

Сообщение от primuss (Сообщение 2724725)
Как карбюраторщик открою небольшой секрет.

Если ехать с горки на нейтралке, бензина тратится больше, чем если ехать накатом, и речь не в том, что перекрывается электромагнитный клапан. При езде на нейтралке бензин тратится на механическую работу - открытие клапанов, вращение коленвала, тянитолкание поршней и тд. Если ехать накатом, то эту же работу совершает вес авто через колеса. Поэтому я никогда не включаю нейтралку, если подкатываюсь к светофору, только накатом, а на нейтралку уже перед самой остановкой.

ты забыл уточнить что клапан перекрывает при определенном количестве оборотов двигателя. Если не ошибаюсь на карбе 1900-2000, на инже 1300-1400 или что то в этом роде
при всех остальных оборотах минимальное количество бенза поступает

Yurasvs 22.04.2014 18:53

Цитата:

Сообщение от Palexxx (Сообщение 2724755)
ну - если взять конкретный обособленный момент из жизни мотора - то вы правы. А в общем случае - не факт. Точнее не всегда.

Есть у меня на пути мост через ж/д, после него ровный участок метров 300-400, потом крутой поворот направо. Вот и вопрос, как спалишь меньше бензина:
1) воткнув нейтраль на вершине моста и преодолев спуск с моста и дальнейший участок 300м накатом (тратя 0.8 л/час - ХХ)
2) тормозя двигателем на спуске с моста (впрыск отключен работает ЭПХХ), а потом перед плоским участком воткнув 4ю передачу и проехав эти 300м в штатном режиме нажимая газульку.

Если на повороте не нужно останавливаться и снижать скорость, тогда экономичнее всего накатом с вершины. Если требуется торможение и/или остановка, тогда выгоднее тормозить двиглом (при исправном ЭПХХ конечно). Самый неэкономичный вариант - тормозить тормозами. Почему так? При торможении двиглом действительно мгновенный расход топлива падает до нуля (клапан закрывается). Но автомобиль очень быстро снижает скорость и этот режим длится недолго. На последующий разгон тратится изрядная порция горючего. Если катиться накатом, скорость снижается очень медленно, а мгновенный расход составляет 1...1.5л/100км. Режим длится долго. Короче, основные правила жлобской езды для инжа: ехать равномерно, как можно медленнее на как можно более высокой передаче. По ровной дороге двигаться равномерно, на спуске включать нейтраль, но не допускать значительного (более чем на 10%) падения скорости (иначе затем потребуется неэкономичный разгон). На карбе все так же, за исключением того, что карб, как правило, имеет обогащенную регулировку на малых расходах, поэтому езда со слишком малыми оборотами на карбе увеличивает расход. На трассе на любой машине чем медленнее едете, тем в квадрате меньше расходуете. Снижение скорости со 100 до 90км/ч уменьшает расход на литр (по заводским данным). Подавляющее большинство гаражных споров о том, чья машина меньше ест на трассе вызваны в основном разбросом показаний спидометров, физику не обманешь. Но тут вылазят другие ограничения: езда с высокой нагрузкой на оборотах менее 2000 резко увеличивает износ коленвала, вкладышей и пальцев из-за недостаточной подачи масла (доказано стендовыми испытаниями), к тому же приводит к их овальности. А слишком спокойная езда по трассе темпераментного водителя раздражает, а некоторых вообще клонит в сон. Поэтому лучше потратить немного больше бензина, но получать удовольствие от езды и уставать меньше, да и двигатель спасибо скажет.

Mimino 23.04.2014 18:20

С глубоким прискорбием сообщаю, что мне пришлось прекратить эксплуатацию автомобиля на бензине со спиртом. Причина сугубо экономическая. Обычный бензин стал дешевле спиртового. Что этот АНП думает? У них репутация и так внизу, зато цены теперь вверху.
На прощание: http://i.piccy.info/i9/1f70e42c04045...C_0108_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-04-23-14...55x566-r/i.gif
эта свеча была установлена новой и работала только на E95S чуть более 2000 км. Видно, что металл подвергался нагреву, а вот нагара нет. Даже в глубине у изолятора нет.
Менял жиклеры с грустью.:( Таким чистым карбюратор бензиновой машины может быть только после мытья.

Alexandrovich 23.04.2014 18:48

А свеча только одна устанавливалась, или все 4? Слышал, что с этими свечами зажигание нужно более раннее ставить.

Mimino 23.04.2014 19:00

Цитата:

Сообщение от Alexandrovich (Сообщение 2726492)
А свеча только одна устанавливалась, или все 4? Слышал, что с этими свечами зажигание нужно более раннее ставить.

конечно все 4. Просто торопился, не стал все выкручивать.
Если на обычных свечах выставить по границе детонации, потом ввернуть эти, то можно еще добавить угол.

DiGiTaL 23.04.2014 19:23

Господа, а как вы считаете, может этанол как то влиять на детали бензонасоса и его колбы на инжекторном авто? Просто совпало что поездив с месяц на брсмовском спирте у меня накрылся бензонасос, вернее что-то в колбе, пропадает контакт или еще что и насос не гудит, не работает, сам моторчик отдельно от 12 вольт работает. Пришлось менять насос в сборе на заводской, а это сакажу совсем не дешево... вот ломаю голову, стоит ли продолжать лить а95е и не накроется ли новый насос тем же органом через время?

Mimino 23.04.2014 19:40

надо точнее диагностировать, что бы сделать вывод

ShurikStar2007 23.04.2014 19:51

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 2724947)
Я так понял речь о солексе и оборотах двигла ниже 2000(клапан открыт) ? Допустим хх это 900 оборотов, 0,8л час. Объясните, почему при 1800 оборотах при отпущеной педали газа будет МЕНЬШЕ расход бензина? В первом случае(нейтралка) у нас с карба поршни условно 900 раз сосут бенз, во втором случае(на передаче насильно раскручиваем двиг, клапан ХХ открыт) поршни условно 1800 раз сосут бенз. Где уменьшение?

если коротко, то на оборотах выше 1900-2000 для карба и 1300-1400 для инжектора при полном отпускании педали газа топливо вообще не подается в двигатель, гоняется пустой воздух - заслонки закрыты, а проходящий поток воздуха не в состоянии потянуть через главную дозирующую систему топливо в карбе, а в инжекторе попросту форсунки закрыты и не открываются. при оборотах ниже указанных - на карбе открывается электромагнитный клапан и через канал холостого хода идет топлива (0,8 л в час) дабы мотор не заглох, а на инжекторе дозируется топливо как на холостом ходу... вот и вся арифметика... вот и думайте что лучше катится с горки и расходовать 0,8 в час, либо воздух гонять.... для примера не пользуюсь нейтралкой вообще - рекорд на загруженной славуте 4,5-4,6 л на сотню.

SergeySK 23.04.2014 20:07

Цитата:

Сообщение от ShurikStar2007 (Сообщение 2726550)
рекорд на загруженной славуте 4,5-4,6 л на сотню.

Эт может быть только с горы или за хорошим ветром))

Palexxx 23.04.2014 21:10

Цитата:

Сообщение от DiGiTaL (Сообщение 2726521)
Господа, а как вы считаете, может этанол как то влиять на детали бензонасоса и его колбы на инжекторном авто? Просто совпало что поездив с месяц на брсмовском спирте у меня накрылся бензонасос, вернее что-то в колбе, пропадает контакт или еще что и насос не гудит, не работает, сам моторчик отдельно от 12 вольт работает. Пришлось менять насос в сборе на заводской, а это сакажу совсем не дешево... вот ломаю голову, стоит ли продолжать лить а95е и не накроется ли новый насос тем же органом через время?

У меня не очень давно в разгар морозов тоже накрылся б/насос. Прошел около 25-30 тыс км. и перестал давать давление. Хотя гудел временами. Я списал на нефирменность (при покупке был в коробочке Бош, хотя на самом насосе - ноль упоминаний). Разобрал (точнее раскурочил, иначе не предусмотрено). Вердикт - износ втулок и потеря еффективности .

Кстати менять б/насос с колбой - дорого и бессмысленно. в колбе практически нечему ломаться. А стоит сам модуль насоса в 5 раз дешевле всей байды в сборе.

Ну а в целом... наверняка при прочих равных бензонасосу тяжелее перекачивать более вязкое топливо. Соответственно ресурс его на этанолсодержащем топливе меньше. Хотя не думаю, что намного. В -10С простой бензин более вязкий, чем приватовский спиртобенз в +20С

PS вообще бензонасос инжекторного авто штука совершенно не вечная. Сравнительно немногие экземпляры переживают рубеж в 100 тык. А эксплуатация с почти пустым баком и пара-тройка полных окончаний бензина могут намного сократить этот срок


Текущее время: 04:52. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.