ТавроФорум - Изменения в ПДД!

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)

- Харьков (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=36)

- - Изменения в ПДД! (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=17908)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Цитата:

Сообщение от DDV_AL

Цитата:

Сообщение от Rostracer

Почему у них будут проблемы??? Насколько я понимаю, авто продавались по "генералкам", поэтому "новые" хозяева в любой момент, ДО ОКОНЧАНИЯ дов-ти могут их переоформить! Ну а если срок истёк, то кого тут винить???

В том-то и дело, что не могут теперь уже, даже если срок еще не истек, привожу еще раз ссылку
http://lawexpert.com.ua/content/ques...hego-vladeltsa

Цитата:

Сообщение от Rostracer

А вот по поводу штрафов... Извините, что ворошу воспминания, но! штрафы прийдут на адрес человека, которого уже нет, а Вы, как наследники тут ни при чём! Так что просто забудьте, что есть эти авто и всё! :wink:

Да тут дело даже не в штрафах... Если я про них забуду, то люди после окончания срока доверенностей вообще ничего уже с этими машинами сделать не смогут, только отдать государству. Я считаю, что это было бы непорядочно с моей стороны такое допустить! Думаю, что правильнее все-таки их принять в наследство, а потом просто обязать людей переоформить их на себя!
Тат дело в человечности...

Мля... написал на пол страницы, а форум потух..... Если коротко, то поставьте в известность, сначала хозяем, может они машинки вообще в хлам отправили!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Цитата:

Сообщение от Rostracer

Если коротко, то поставьте в известность, сначала хозяем, может они машинки вообще в хлам отправили!

Тоже вариант... Спасибо за подсказку...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Цитата:

Сообщение от Rostracer

Почему у них будут проблемы??? Насколько я понимаю, авто продавались по "генералкам", поэтому "новые" хозяева в любой момент, ДО ОКОНЧАНИЯ дов-ти могут их переоформить!

Не до окончания срока доверенности, а в течении того срока, когда они являются представителями по єтой доверенности.

Цитата:

[b]Стаття 248. Припинення представництва за довіреністю

1. Представництво за довіреністю припиняється у разі:
1) закінчення строку довіреності;

2) скасування довіреності особою, яка її видала;

3) відмови представника від вчинення дій, що були визначені
довіреністю;

4) припинення юридичної особи, яка видала довіреність;

5) припинення юридичної особи, якій видана довіреність;

6) смерті особи, яка видала довіреність, оголошення її
померлою, визнання її недієздатною або безвісно відсутньою,
обмеження її цивільної дієздатності.

У разі смерті особи, яка видала довіреність, представник
зберігає своє повноваження за довіреністю для ведення невідкладних
справ або таких дій, невиконання яких може призвести до виникнення
збитків;

7) смерті особи, якій видана довіреність, оголошення її
померлою, визнання її недієздатною або безвісно відсутньою,
обмеження її цивільної дієздатності.

2. З припиненням представництва за довіреністю втрачає
чинність передоручення.

3. У разі припинення представництва за довіреністю
представник зобов'язаний негайно повернути довіреність.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Бред какой-то- если человек доверяет жене ,сыну ,дочери,бабушке управлять авто так что всем им нужно делать каждому временный тех паспотр?Фигня

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Цитата:

Сообщение от romich

Впишите право управление бабушки в техпаспорт при оформлении машины и не мучайтесь.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

У разі смерті особи, яка видала довіреність, представник
зберігає своє повноваження за довіреністю для ведення невідкладних
справ або таких дій, невиконання яких може призвести до виникнення
збитків;

существенная оговорка.... интересно, были ли прецеденты переоформления авто при умершем собственнике с мотивированием и обоснованием по данной формулировке ? и если были, то какова вероятность успешного повторения оных действий в ситуации c тремя вышеупомянутыми киевскими машинками ?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Цитата:

Сообщение от Andy76

Это Вы у кого спрашиваете?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

это я в эфир спрашиваю... мож кто чего знает ?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

А...
Вряд ли, хотя а вдруг... Мне это и самой интересно...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Цитата:

Сообщение от DDV_AL

А...
Вряд ли, хотя а вдруг... Мне это и самой интересно...

Тогда напрашивается вопрос, а откуда в МРЭО ГАИ знают о трудоспособности дававшего доверенность! Если она "генеральная", то можно без хозяина оформить машину куплей/продажей на .... например, жену, а себя вписать в техпаспорт!!!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Цитата:

Сообщение от Rostracer

Цитата:

Сообщение от DDV_AL

А...
Вряд ли, хотя а вдруг... Мне это и самой интересно...

О трудоспособности не знаю, но о смерти данные подаются везде мгновенно, и в МРЭО тоже!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Инфа для тех, кто интересуется временным талоном к доверенности!Сие действие стоит официально 300 грн, но очередь суточная и только через диагностику!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Цитата:

Сообщение от DDV_AL

Цитата:

Сообщение от Rostracer

Цитата:

Сообщение от DDV_AL

А...
Вряд ли, хотя а вдруг... Мне это и самой интересно...

О трудоспособности не знаю, но о смерти данные подаются везде мгновенно, и в МРЭО тоже!

Это ещё не факт. но вот же написано

Цитата:

6) смерті особи, яка видала довіреність, оголошення її
померлою, визнання її недієздатною або безвісно відсутньою,
обмеження її цивільної дієздатності.

У разі смерті особи, яка видала довіреність, представник
зберігає своє повноваження за довіреністю для ведення невідкладних
справ або таких дій, невиконання яких може призвести до виникнення
збитків;

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Цитата:

Сообщение от Rostracer

Цитата:

Сообщение от DDV_AL

Цитата:

Сообщение от Rostracer

Цитата:

Сообщение от DDV_AL

А...
Вряд ли, хотя а вдруг... Мне это и самой интересно...

О трудоспособности не знаю, но о смерти данные подаются везде мгновенно, и в МРЭО тоже!

Это ещё не факт. но вот же написано

Цитата:

Но ведь это еще доказать надо, что это невідкладних
справ або таких дій, невиконання яких може призвести до виникнення
збитків

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Цитата:

Сообщение от Rostracer

И еще если вы ТО проходили у дяди Вани который вам в гараж или домой прямо пришел и принес талон, а квитанций нет, то прийдется сбор заплатить еще раз (у меня вчера сосед в гараже так попал)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Цитата:

Сообщение от DDV_AL

Цитата:

Сообщение от Rostracer

Цитата:

Сообщение от DDV_AL

Цитата:

Сообщение от Rostracer

Цитата:

Сообщение от DDV_AL

А...
Вряд ли, хотя а вдруг... Мне это и самой интересно...

О трудоспособности не знаю, но о смерти данные подаются везде мгновенно, и в МРЭО тоже!

Это ещё не факт. но вот же написано

Цитата:

Вот! Поставить в известность ездящих на Ваших авто и путь пробуют доказать! (допишу в личку)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Цитата:

Сообщение от StaS1140

Цитата:

Сообщение от Rostracer

Как попал, уточни!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Цитата:

Сообщение от Rostracer

Цитата:

Сообщение от StaS1140

Цитата:

Сообщение от Rostracer

Как попал, уточни!

Все просто в ГАИ попросили показать квитанции о оплате дорожного сбора, а их небыло.
Пришлось еще раз оплатить.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Не пойму зачем временный талон если у меня есть доверенность - в новом законе все осталось по старому

24) статтю 126 викласти в такій редакції:

"Стаття 126. Керування транспортними засобами особами, які не
мають відповідних документів або не пред'явили
їх для перевірки

Керування транспортними засобами водіями, які не мають при
собі або не пред'явили чи не передали для перевірки посвідчення
водія відповідної категорії, талона до нього, реєстраційних та
інших документів, що підтверджують право користування чи
розпорядження транспортним засобом, а у випадках, передбачених
законодавством, належно оформленого дорожнього (маршрутного) листа
або документів на вантаж, що перевозиться, ліцензійної картки на
транспортний засіб, а так само поліса (договору) обов'язкового
страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних
транспортних засобів (страхового сертифіката "Зелена картка"), -

тягне за собою накладення штрафу від двадцяти п'яти до
п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Собственно вот еще цитата от Yurist с Харьковфорума:

Цитата:

Временные регистрационные талоны, в соответствии с Правилами государственной регистрации и учёта автомобилей…, существуют двух видов. Первый выдаётся на основании доверенности или иного документа, которым данному лицу предоставляется право управления, пользования или распоряжения транспортным средством. И здесь необходимо помнить, что фактически речь в таком случае идёт о необходимости регистраии данного документа в органах ГАИ. Что говорит об этом закон? Ст.210 ГК устанавливает, что государственная регистрация сделок обязательна только в случаях строго устиановленных законом. Для данного случая регистрировать договор в ГАИ или же получать временный регистрационный талон (что практически одно и то же) никакой закон не требует. Это требование содержится только в указанных Правилах, являющихся подзаконным актом, утверждённых Кабмином. Между тем, ст.8 Конституции Украины устанавливает преимущественное действие закона при противоречиях, а ст.19 Конституции – право действовать только в пределах, способом и в порядке, установленных законом (а не подзаконными актами) для должностных лиц органов государственной власти, и возможность обязывания гражданина к совершению каких-либо действий только на основании закона, а не подзаконного акта. Положения Постановления Пленума Верховного Суда Украины от 1.11.11996г. «О применениее Конституции Украины при осуществлении правосудия» также устанавливают необходимость для суда при рассмотрении дела определять соответстве закону подзаконных актов и, в случае противоречий, руководствоваться только положениями закона. Таким образом, обязательной силы требование получения временного регистрационного талона к доверенности или иному документу не имеет. К тому же ст.126 ч.3 КоАП предусматривает наказание за управление транспортным средством вообще без документов, а не именно без такого талона. Поэтому отсутствие временного талона при наличии, например, доверенности не может быть основанием для ответственности водителя.
Другой вид временного регистрационного талона выдаётся в МРЭО по устному заявлению собственника транспортного средства для допуска к упарвлению другого лица. Именно к управлению. Поскольку ГК или любым иным законом такой документ вообще не предусмотрен, то остаётся непонятным, какова правовая природа передачи управления в этом случае, и кто в таком случае владеет, пользуется транспортным средсвтом, эксплуатирует его. А соответственно, и кто отвечает в гражданско-правовом порядке в случае причинения ущерба третьим лицам.

В случае столкновения транспортных средств, очевидно, отвечать должно на основании ст.1188 ГК виновное лицо, т.е. водитель. А вот если ущерб причинён пешеходам или владельцам каких-либо недвижимых объектов, - возможны варианты, поскольку кто в данном случае является владельцем транспортного средства, сделать однозначный вывод нельзя. Ни одного из правовых оснований, перечисленных в ч.2 ст.1187 ГК, здесь нет, а можно ли говорить в таком случае о владении транспортным средством, если оно передано водителю временно и только для управления, - впрос спорный. Очевидно, здесь суд должен в каждом случае разбираться отдельно, устанавливая, кто и в каком режиме пользовался транспортным средством, делал ли это вообще собственник и имел ли он право управления даным транспортным средством. Без установления таких обстоятельств решить вопрос о том, кто должен нести ответственность, в таком случае невозможно.

Довольно много случаев допуска к управлению транспортным средством близкого родственника путём внесения его данных в графу «Особые отметки» свидетельства о регистрации. Даный случай предусмотрен в настоящее время только ведомственными нормативными актами МВД, даже в ныне действующей редакции Правил государственной регистрации и учёта автомобилей… он отсутствует. Правовая природа такого допуска к управлению, не будучи предусмотрена ни одним законом, с точки зрения гражданского права представляется туманной, так же, как и с временным регистрационным талоном, выданным на основании заявления собственника. И принципы гражданской ответственности здесь должны быть такими же, как для случая с таким талоном.

Специфика различных случаев передачи управления, владения или пользования транспортным средством обязательно должна учитываться водителями и владельцами транспортных средств как при определении, каким документом это делать, при возникновении такой необходимости, так и при оценке перспектив предъявления иска о возмещении ущерба, причинённого в результате ДТП, тому или иному лицу.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Цитата:

Сообщение от МШС

Собственно вот еще цитата от Yurist с Харьковфорума

Напишите этому Юристу, что не хорошо тырить тексты у Володарского.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

мы тут седня целый день дискутировали на тему талона... сошлись на мнении, что со стороны обвинения все очень просто:

талон как раз есть реестрацийным документом, и собственно за отсутствие оного коап предусматривает наказание...

а доверенность - не есть реестрацийным документом... хотя и полностью подтверждает право (!!!)

т.е. статья содержит операцию конъюнкции:

реєстраційних (техпаспорт, талон)
та (операция AND)
інших документів
(каких) - що підтверджують право користування чи...
розпорядження

если один из операндов - ложь (FALSE) - то штраф :-D

иными словами - доверенность доверенностью, но нужен ЕЩЕ и талон... перечень необходимых реестрацийных документов устанавливается не законом а подзаконным актом - ПДД !

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Цитата:

Сообщение от Andy76

м
если один из операндов - ложь (FALSE) - то штраф :-D

вот что значит объяснить коротко и ясно
зачет :D

Вот с утра проскочил слух, что с 16-го снимают большинство ППС-ников с дежурства и ставят в пару к ДПС-никам, чтобы увеличить кол-во постов! Когда-то Луценко уже предлагал такую схему, для того, чтобы следили сразу и за движением и общ порядком!

А еще сказали, что в понедельник утром выводят целые автобусы для удобства выписки массовых штрафов одновременно нескольким водителям, для комфорта так сказать.... :evil: