ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   вопрос к знатокам карбов (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=32262)

primuss 28.03.2013 00:27

Цитата:

Сообщение от Snoop (Сообщение 2241477)
Уважаемые, а причем носик к свечам?
Вы себе представляете каково это педалировать надо дабы их зачернить?:):)
ИМХО, свечи черные могут быть только при неполадках с ГДС. Ещё виной может быть ХХ, но это только в случае проверки свечей после работы на ХХ. Они Ведь чистятся довольно таки быстро.

Уважаемый а причем тут ГДС к свечам? Вы хоть представляете принцип работы карба? Когда оба носика загнуты в первую камеру, воздуха идет через одну камеру, а топлива из УН в два раза больше одномоментно. Свечи всегда будут черные в городском режиме.

Ну а на трассе при оборотах свыше 2500, когда в работу вступает ГДС, смесь автоматически беднится с ростом оборотов эмульсионным каналом. И потом - стоит дать хороших оборотов, скажем, 90 на 4 передаче, и свечи самоочищаются.

СБорисов 28.03.2013 00:41

Цитата:

Сообщение от primuss (Сообщение 2241522)
Когда оба носика загнуты в первую камеру, воздуха идет через одну камеру, а топлива из УН в два раза больше одномоментно. Свечи всегда будут черные в городском режиме.

И расход ровно 10 по чему то, а Вы не знаете по чему?

primuss 28.03.2013 00:57

Позвольте угадаю - при загнутом носике в обе камеры бенз во вторую камеру ПОСТЕПЕННО просачиваясь через зазор заслонки второй камеры, обогащает смесь. А в случае загнутого в обе несгоревший бензин тупо улетает в трубу.

Snoop 28.03.2013 01:19

Цитата:

Сообщение от primuss (Сообщение 2241522)
Уважаемый а причем тут ГДС к свечам? Вы хоть представляете принцип работы карба? Когда оба носика загнуты в первую камеру, воздуха идет через одну камеру, а топлива из УН в два раза больше одномоментно. Свечи всегда будут черные в городском режиме.

Ну а на трассе при оборотах свыше 2500, когда в работу вступает ГДС, смесь автоматически беднится с ростом оборотов эмульсионным каналом. И потом - стоит дать хороших оборотов, скажем, 90 на 4 передаче, и свечи самоочищаются.

Главная дозирующая система? К свечам? Нет, конечно не имеет никакого отношения.
Повторюсь, чтобы эти самые свечи засрать - нужно не просто в городском режиме ехать, нужно тупо стоять и газовать (и то не факт). Поверьте, уже столько экспериментов с носиками и кулачками провел в свое время - страшно вспомнить. Свечи мониторились довольно часто.

СБорисов 28.03.2013 01:20

И не только, машинка стартует веселее с 2-я носиками в 1-ю камеру, однозначно, по этому веселый старт нужно поддержать открытой заслонкой. Солекс имеет на одну ступень обогащения больше, по этому открытие заслонки на больший угол заставляет подавать больше бензина, вот Вам и черные свечи, а это следствие динамичной езды, которая и подразумевает повышенный расход. Остальное все и так знают.
Постоянно приезжают машинки с проблемой "повышенный расход", черная выхлопная, черные свечи, загнутые носики и пониженная компрессия.
Сажа делает свое черное дело, стирает кольцо и гильзу, ну в общем за 20-40 тык носики свое дело делают.
Вариант конечно есть и Вы primuss его использовали (смотрите в свою подпись под аватаром) это правильное зажигание и достаточное обеднение смеси.

Snoop 28.03.2013 01:26

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 2241597)
И не только, машинка стартует веселее с 2-я носиками в 1-ю камеру, однозначно, по этому веселый старт нужно поддержать открытой заслонкой. Солекс имеет на одну ступень обогащения больше, по этому открытие заслонки на больший угол заставляет подавать больше бензина, вот Вам и черные свечи, а это следствие динамичной езды, которая и подразумевает повышенный расход. Остальное все и так знают.

Динамичная езда так-же подразумевает открытие второй камеры, а здесь уже абсолютно плевать куда носики смотрят.

DiGiTaL 28.03.2013 09:16

Цитата:

Сообщение от primuss (Сообщение 2241522)
Когда оба носика загнуты в первую камеру, воздуха идет через одну камеру, а топлива из УН в два раза больше одномоментно. Свечи всегда будут черные в городском режиме.

Ну а на трассе при оборотах свыше 2500, когда в работу вступает ГДС, смесь автоматически беднится с ростом оборотов эмульсионным каналом. И потом - стоит дать хороших оборотов, скажем, 90 на 4 передаче, и свечи самоочищаются.

Хм, странно, 2 хобота в первую (уже 3 года как) и в городе (а Харьков город не маленький и густонаселенный) свечи вообще без нагара. Есть одноклубник, который может это подтвердить, если кто не верит.

Snoop 28.03.2013 10:57

Цитата:

Сообщение от DiGiTaL (Сообщение 2241729)
Хм, странно, 2 хобота в первую (уже 3 года как) и в городе (а Харьков город не маленький и густонаселенный) свечи вообще без нагара. Есть одноклубник, который может это подтвердить, если кто не верит.

Идентично. Вроде как и Киев, пробки сплошные..а свечи чистее чистого. Как понаписуют тут.. свечи засраны, бензин в трубу.. Смех.

Тамерлан 28.03.2013 12:03

Цитата:

Сообщение от DiGiTaL (Сообщение 2241729)
Хм, странно, 2 хобота в первую (уже 3 года как) и в городе (а Харьков город не маленький и густонаселенный) свечи вообще без нагара. Есть одноклубник, который может это подтвердить, если кто не верит.

ну так сами ж писали

Цитата:

Сообщение от DiGiTaL (Сообщение 2231931)
Хотя стоит признать пытался ездить "до 3к" .... Но оно не едет!
..........
часто до 4,5, ибо в этом диапазоне она "едет" и "набирает" нормально, эластично. Обороты свыше уже по "уху" дают... гула много, а лучше не едет.

вот и получается, что свечи то чистые, так на низах профита того, ради которого оно делается у вас нету и на верхах движек придушен.

DiGiTaL 28.03.2013 12:05

Цитата:

Сообщение от Тамерлан (Сообщение 2241926)
вот и получается, что свечи то чистые, так на низах профита того, ради которого оно делается у вас нету и на верхах движек придушен.

С чего вы взяли что сверху движок придушен? Он и при 5-6 тысячах едет как и при 3500, как в общем то и должен, мкм уже достигнут. А с низу, ну так покажите мне 1.1 который с низов 1200-1500 едет нормально на высших передачах.

Тамерлан 28.03.2013 12:12

Цитата:

Сообщение от DiGiTaL (Сообщение 2241934)
Он и при 5-6 тысячах едет как и при 3500

вот сами и ответили на свой вопрос

Цитата:

Сообщение от DiGiTaL (Сообщение 2241934)
как в общем то и должен, мкм уже достигнут.

а максимальная мощность тоже?

Цитата:

Сообщение от DiGiTaL (Сообщение 2241934)
А с низу, ну так покажите мне 1.1 который с низов 1200-1500 едет нормально на высших передачах.

с двух нормально едет, когда оба в одну и свечи коптит, как борисов говорит.
приезжайте покажу (если не продастся), заодно и масляные фильтра покорчуем.

locos 28.03.2013 12:17

Цитата:

Сообщение от Snoop (Сообщение 2241605)
Динамичная езда так-же подразумевает открытие второй камеры, а здесь уже абсолютно плевать куда носики смотрят.

Абсолютно не факт, вторая камера только на трассе для обгона и то не всегда.
Соотношение удельной мощности к весу автомобиля у Таврии такое, что до 70кмч она позволяет даже на 1й камере рвать со светофора и делать очень многих. Причина банальна - все видят Таврию и жмут на гашетку чтобы оставить позади это недоразумение. А "недоразумение" как правило таких обАсфальт...
А если при этом еще и 2 носика загнуть в 1ю камеру - будете вы езить на Таврии еще очень долго наслаждаясь, она сразу становится королем сфетофоров...с расходом в 10-11 литров :tupak:

DiGiTaL 28.03.2013 12:17

Цитата:

Сообщение от Тамерлан (Сообщение 2241949)
а максимальная мощность тоже?
с двух нормально едет, когда оба в одну и свечи коптит, как борисов говорит.
приезжайте покажу (если не продастся), заодно и масляные фильтра покорчуем.

Мощность нет, но в диапазоне до 80 движку вся мощность и не нужна, а вот за 100, там уже да, нехватает и максимальной. Разве нет?
У вас свыше 4000 едет лучше, чем в диапазон 3500-4000? Не пойму просто что мы друг другу пытаемся доказать ;-)
У вас коптит с 2к с носами в одну, правильно?
Корча продаете?

DiGiTaL 28.03.2013 12:19

Может боян порванный в клочья раз 100500, но какая разница куда ссыт второй нос, в первую или на заслонку во вторую, откуда бенз через щель все равно в коллектор попадает?

DiGiTaL 28.03.2013 12:21

Цитата:

Сообщение от locos (Сообщение 2241954)
А если при этом еще и 2 носика загнуть в 1ю камеру - будете вы езить на Таврии еще очень долго наслаждаясь, она сразу становится королем сфетофоров...с расходом в 10-11 литров :tupak:

Зимой 8-9 (добился таки), летом 6,5-7,5 по городу, хоботы в первую :tupak:

locos 28.03.2013 12:22

Цитата:

Сообщение от DiGiTaL (Сообщение 2241965)
Зимой 8-9 (добился таки), летом 6,5-7,5 по городу, хоботы в первую :tupak:

Не верю, что поделаешь....:wall:

Тамерлан 28.03.2013 12:25

Цитата:

Сообщение от DiGiTaL (Сообщение 2241955)
У вас свыше 4000 едет лучше, чем в диапазон 3500-4000?

да, ощутимо.

Цитата:

Сообщение от DiGiTaL (Сообщение 2241955)
Не пойму просто что мы друг другу пытаемся доказать ;-)

я - ничего, я свою мысль выразил в посте 2234

Цитата:

Сообщение от DiGiTaL (Сообщение 2241955)
У вас коптит с 2к с носами в одну, правильно?

неправильно в принципе.

Цитата:

Сообщение от DiGiTaL (Сообщение 2241955)
Корча продаете?

своего? боже упаси :D корова хорошая

DiGiTaL 28.03.2013 12:28

Цитата:

Сообщение от Тамерлан (Сообщение 2241949)
когда оба в одну и свечи коптит, как борисов говорит.
приезжайте покажу (если не продастся)

Цитата:

Сообщение от Тамерлан (Сообщение 2241975)
неправильно в принципе.

туплю чтоли, пардоньте ;-)

Storag 28.03.2013 12:47

Цитата:

Сообщение от DiGiTaL (Сообщение 2241977)
туплю чтоли, пардоньте ;-)

2 носа в первую камеру неправильно в принципе.

ALEK72 28.03.2013 13:22

Цитата:

Сообщение от locos (Сообщение 2241970)
Не верю, что поделаешь....:wall:

А зря,два хобота в первую камеру--летом расход от 5 до 7,,зимой 10-11) но на светофорах таки да,усе с зади дым посля тебя глотают)

Michurin 28.03.2013 13:26

Нужно измерения Примуса с использованием ШКД всем неверящим под нос тыкать и ведь все равно не поверят, что 2 носа в 1 камеру богатят смесь!

DiGiTaL 28.03.2013 13:27

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 2242073)
Нужно измерения Примуса с использованием ШКД всем неверящим под нос тыкать и ведь все равно не поверят, что 2 носа в 1 камеру богатят смесь!

Читали, богатит, работает как эконостат, да! Есть доказательства, что этот подсос не идет впрок, на работу, а вылетает тупо в трубу?

ALEK72 28.03.2013 14:07

два хобота в первую и обороты до открытия второй камеры по трассе 4,5-5 ,пр городу 6-7,но эт када тепло а зимой хоть тресни,в пределах 10))ну если тапок в пол то таки да,не сгоревшее топливо в трубу))))

ПАРТИЗАН 28.03.2013 14:25

Цитата:

Сообщение от ALEK72 (Сообщение 2242133)
два хобота в первую и обороты до открытия второй камеры по трассе 4,5-5 ,пр городу 6-7,но эт када тепло а зимой хоть тресни,в пределах 10))ну если тапок в пол то таки да,не сгоревшее топливо в трубу))))

тов.не надо эксперементов.должно быть все штатно.правильно отрегулировать и все.

primuss 28.03.2013 14:30

Работает как эконостат только тогда, когда длинный носик загнут ВПЛОТНУЮ к щели дроссельной заслонки. А когда он огибает диффузор и находится на одном уровне с коротким, то не работает. Но так очень редко народ заморачивается в виду очень сложного изгиба и настройки, в основном опускают вниз.

Цитата:

Есть доказательства, что этот подсос не идет впрок, на работу, а вылетает тупо в трубу?
Ну если Вы читали, какие Вам еще нужны доказательства? ШДК показал состав смеси с таким носиком 14.1:1. Или Вы принцип смесеобразования не понимаете? Объясняю, стихиометрия 14.7:1, на 14.7 кг воздуха 1 кг смеси. При этом весь бензин сгорает. Бедная смесь - все что больше, то есть к примеру 15.6:1. Именно такая смесь на скорости 90-100 км/час и пятой передаче. Это принцип действия Солекса - обеднение смеси эмульсионным каналом на высоких оборотах. А вот при загнутом носике состав смеси 14.1:1 (для примера разгон на второй с 20 км/час дает состав 12.5:1). Так вот, все что меньше 14.7:1 - богатая смесь, топлива больше, чем воздуха, несгоревшее топливо (то, которому нехватило воздуха для окисления) улетает в трубу, догорая уже в выпускной системе и оседая сажей на трубах.

Еще доказательства нужны?


Текущее время: 00:58. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.