ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Электрика (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=71)
-   -   Аккумулятор (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=13810)

кук 14.01.2015 17:51

Интересно бы и себе почить про такое, ссылку давайте.

Володимир 15.01.2015 09:08

Цитата:

Сообщение от sanyaf (Сообщение 2996994)
Когда обещанное ждать?

Кстати, поначитался, что зарядить нармально Са+, Са/Са АКБ можно только импульсной зарядкой. Ну т.е. той, которая дает зарядный ток, потом заряд останавливается и т.д. Может кто то подсказать проверенную схему для самостоятельной сборки?

Щоби зарядити такий акумулятор потрібно його просто заряджати до 15в як мінімум. Свою весту заряджаю до 15в на клемах при зарядці, потім він тижнями стоїть з напругою на клемах 13.1в, ставлю на машину з напругою на генераторі 14.4в, сутку покатався, через 12 годин напруга вже на клемах 12.47в. Хоча при такій напрузі навіть в мороз стартер крутить добре, але сам акумулятор від генератора з напругою 14.4 в більше ніж на 75% не заряджається. Тому кальцій брати не рекомендую.

soladko 15.01.2015 11:49

Кальций месяц стоит на морозе, а потом резво крутит, а обычный месяц постоит - и уже ему чего-то не хватает(если отключить все потребители на время стоянки, само собой). У мну Веста кальциевая, 4 или 5 год, не помню.
Цитата:

Хоча при такій напрузі навіть в мороз стартер крутить добре, але сам акумулятор від генератора з напругою 14.4 в більше ніж на 75% не заряджається
главное, что крутит, и срок службы много годов насчитывает. Попробуйте найти ссылку в Интернете где продают НЕ кальциевый аккум. Корешу нужен был недавно, так он просто не смог найти, только глубже копнет характеристики - кальций. Мутлу и инжи тех обычных свинцово-сурмянистых без легирования кальциев(или как их там правильно обзывать) уже нету вроде, тоже кальциевые теперь только у этих марок.

Володимир 15.01.2015 12:12

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 2997859)
Кальций месяц стоит на морозе, а потом резво крутит, а обычный месяц постоит - и уже ему чего-то не хватает(если отключить все потребители на время стоянки, само собой). У мну Веста кальциевая, 4 или 5 год, не помню.
главное, что крутит, и срок службы много годов насчитывает. Попробуйте найти ссылку в Интернете где продают НЕ кальциевый аккум. Корешу нужен был недавно, так он просто не смог найти, только глубже копнет характеристики - кальций. Мутлу и инжи тех обычных свинцово-сурмянистых без легирования кальциев(или как их там правильно обзывать) уже нету вроде, тоже кальциевые теперь только у этих марок.

Моїй весті також 4 рік пішов, і до цього я навіть не цікавився його зарядкою, постійно стояв на машині і майже ніколи не знімався, проблем з заводкою не було. Але ціни на АКБ зараз суттєво виросли, то коли почав за ним слідкувати, то взнав багато нового про калцієві АКБ.

soladko 15.01.2015 12:27

Главное, чтоб зимой 14.4-14.8, не разряжать на даче говнитолой за два выходных с громкостью на всю и будет долго счастье.

кук 15.01.2015 12:55

Жили себе люди, ездили в авто с обычными АКБ, с нормальным напряжением 13,7...14,1 вольта, горя не знали. Теперь- купили х/з шо и как его зарядить- х/з как!
Соладко, если музон крутить без оглядки, то емкость важнее, резервная, а не напряжение- там 13,хх или 14,хх вольт, одно только ограничение- кальциевый много раз насилие- глубокий разряд, не долго потерпит.

soladko 15.01.2015 13:03

так я это и имел ввиду, что если кто любит на даче сутки музыку случать и за день аккум высадить почти в ноль - то кальциевому тем более автошному смерть. Стационарный кальциевый стерпел бы, но они дороже и как-бы не для авто(но у бати моего стоит, отлично уже даже вторую зиму переживает имея 5 лет стажа в гермозоне провайдера, перед установкой на авто)

Цитата:

Жили себе люди, ездили в авто с обычными АКБ, с нормальным напряжением 13,7...14,1 вольта, горя не знали. Теперь- купили х/з шо и как его зарядить- х/з как!
Обычных в продаже уже не вижу, а вы?

кук 15.01.2015 13:17

Полно.

soladko 15.01.2015 13:32

дайте пожалуйста ссылку на что-нить. Честно искал по киевским тырнет магазинам не нашел.

кук 15.01.2015 13:38

Ссылку дать не берусь, т.к. наш, ближайший ко мне, автобазар не имеет адреса в нэте. Совсем недавно- на той неделе ходил, искал вариант замены уже отработавшего МЕДАЛИСТА 60 А*ч на Славуту, полно обычных АКБ, не кальциевых. Знал бы, записал бы...
И сейчас нга ФИАТе ДжиПард поляцкий, обычный, третий сезон скоро откроет. Вчера смотрел- 14,1 как укопанные держатся на ХХ+габариты.

soladko 15.01.2015 13:49

Ну и на том спасибо! Но я так понял изживают они себя, и скоро будет проблемой купить обычный.

кук 15.01.2015 13:50

На ваш век хватит, узбагойтесь.

Володимир 15.01.2015 15:05

На рахунок зарядного імпульсним током, колись в неті бачив схем яка представляла собою трансформатор, на виході якого було більше 20 вольт, далі йшов один діод, щоби на виході получався півперіод синусоїди, далі паралельно опір і акумулятор. Коли через діод проходила половина синусоїди, акумулятор заряджався, а коли ні, то він рохи розряджався через опір.

ПАРТИЗАН 16.01.2015 15:01

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2997928)
Жили себе люди, ездили в авто с обычными АКБ, с нормальным напряжением 13,7...14,1 вольта, горя не знали. Теперь- купили х/з шо и как его зарядить- х/з как!
Соладко, если музон крутить без оглядки, то емкость важнее, резервная, а не напряжение- там 13,хх или 14,хх вольт, одно только ограничение- кальциевый много раз насилие- глубокий разряд, не долго потерпит.

Василич на акуме кальциевом наверно дожно быть обозначение CA. А если нэма а фирма пыше шо гибрид? как понять ху из ху.

Michurin 16.01.2015 15:21

Гибрид - это аккум, у которого только отрицательные пластины легированы кальцием, а положительные - обычные, с сурьмой. Полностью кальциевый обозначают Са/Са.

Гай 16.01.2015 15:45

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2997928)
Жили себе люди, ездили в авто с обычными АКБ, с нормальным напряжением 13,7...14,1 вольта, горя не знали. Теперь- купили х/з шо и как его зарядить- х/з как!

Вот если бы тут панику не подняли,то я бы и в мыслях не держал волноваться. У меня на Таврии АКБ Са/Са, 60а/ч (размер как "таврический" 44 а/ч) уже пятый год - в морозы проблем пока не было. С зарядкой ничего не мудрил, генератор стоит с инжекторной Волги на 90А. Пару раз доливал водичку в АКБ. Несколько раз подзаряжал для профилактики "военным" нерегулируемым селеновым зарядным устройством.

Storag 16.01.2015 16:04

Цитата:

Сообщение от Гай (Сообщение 2999397)
У меня на Таврии АКБ Са/Са, 60а/ч (размер как "таврический" 44 а/ч)
***
генератор стоит с инжекторной Волги на 90А.
***
Пару раз доливал водичку в АКБ.

Генератор пофигу от чего, на какое напряжение настроен регулятор?
Для кальциевых батарей надо шоб в бортовой сети было 14,5 для нормального заряжания.
А батареи Са/Са мне всегда попадались необслуживаемые, куда там воду лить?

Володимир 16.01.2015 21:49

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 2999407)
Генератор пофигу от чего, на какое напряжение настроен регулятор?
Для кальциевых батарей надо шоб в бортовой сети было 14,5 для нормального заряжания.
А батареи Са/Са мне всегда попадались необслуживаемые, куда там воду лить?

В моїй весті є пробки, тільки воду туди лити не потрібно, так як кипіти він починає при напрузі близькій до 15в. Щільність електроліту падає.

Гай 16.01.2015 23:17

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 2999407)
Генератор пофигу от чего, на какое напряжение настроен регулятор?
Для кальциевых батарей надо шоб в бортовой сети было 14,5 для нормального заряжания.
А батареи Са/Са мне всегда попадались необслуживаемые, куда там воду лить?

Генератор выдает на повышенных оборотах с включенным ближним светом 14,2В (мультиметр поверялся по образцовому вольтметру)
Вот фотка АКБ: http://tavria.org.ua/forum/picture.p...pictureid=2895
Видно "военное" зарядное устройство и пробки:http://tavria.org.ua/forum/picture.p...pictureid=2896

sanyaf 19.01.2015 11:37

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2997072)
Интересно бы и себе почить про такое, ссылку давайте.

Вот на этом форуме много чего пишут))) и в частности здесь: http://electrotransport.ru/ussr/inde...2&topic=6013.0 и здесь http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=16909.0 про "качели" (набрался уже словечек).

Я на своем акб уже "почувствовал", что заряжать его обычным образом, так называемым "кипятильником" не получается. Напряжение растет очень быстро при небольшом токе (до 1А). Об этом уже в этой теме писали, чуть выше.

кук 19.01.2015 11:41

Точно так можно и на Таврофорум ссылаться- разговоры, а не документы нормальные или руководства от производителей.
Тогда и в авто эти АКБ должны заряжаться особенным способом, не? Ведь их основное место заряда- таки авто, а не аккумуляторная.
Вот тут поинтересней:
http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=436844

sanyaf 19.01.2015 12:14

В том то и дело, что одни разговоры. Производители, как я понял, в бумажках прикладываемых к акб, ничего нового не пишут.
Но, заряжаться как старые акб эти не хотят.

На ХФ читал, спасибо.

Кстати, хочу "пожаловаться". С двумя диодами Шоттки картина во время движения (показания снимал через к-лайн программой OpenDiagFree) такая:[IMG]http://i9.pixs.ru/thumbs/8/0/8/Upng_...2_15655808.jpg[/IMG]
Постоянные скачки 14,1-14,8 В, с просадками до 13,3 В.
Или это из-за генератора?

кук 19.01.2015 12:39

Почему? ЭБУ питается не напрямую же от АКБ, измерение- аналогично. А в этой длинной цепи шо угодно будет броски создавать.

Michurin 19.01.2015 13:01

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 2972500)
Сегодня выдалось немного свободного времени, решил попробовать еще несколько способов повышения напряжения зарядки. Поездил немного с диодом - как буд-то все ок, но летом, когда потребителей поменьше, а пробеги подольше, 14,7-14,8В, возможно, будет и многовато. Поэтому, на лето придется диод снимать. Вот и решил поэкспериментировать с разными регуляторами. Был у меня в запасе вот такой:
https://detali.zp.ua/catalog/9639-re...ca_s_prov_vtn/
Он держит напряжение около 14,4В, что с нагрузкой, что без. Есть контрольный провод, который присоединяется к "+" генератора. К стати, если этот дополнительный провод присоединить, например, к "+" катушки зажигания, то напряжение зарядки возрастает на величину падения напряжения на проводке. Короче, поробовал поставить и пока что держу его в запасе дальше - немного стремно, что этот дополнительный провод всегда под напряжением, даже когда двигатель не работает. К стати, при выключенном зажигании на этот провод идет утечка около 10мкА.
Ну и еще попробовал вот такой вариант: https://detali.zp.ua/catalog/58686-r..._k_gen__BOSsH/
На место штатного регулятора впаял этот, на 14,5В. Ну что сказать? Фирма мне неизвестная, качество изготовления регулятора ужасное - платка залита каким-то резиновым герметиком, из которого выходят тоненькие выводы диметром где-то 0,6мм (это расщитано на ток 5А?). Но напряжение держит неплохо: на ХХ бех нагрузки 14,5В, на оборотах с нагрузкой - 14,45В. Пока оставил этот - посмотрю, как оно будет работать.
Вывод: методов повышения напряжения бортсети есть несколько: диод в цепь возбуждения, подбор регуляторов напряжения - благо, выбор есть.

Продолжаю свои изыскания :). Поездил немного с этим регулятором: https://detali.zp.ua/catalog/58686-r..._k_gen__BOSsH/
В общем, неплохо, но держит напряжение он не идеально - без нагрузки на холодном генераторе 14,6-14,7В, на прогретом - 14,5В. С нагрузкой напряжение падает, при чем, чем больше нагрузка, тем сильнее падает. Этот момент мне не очень нравиццо, поэтому, если уж взялся экспериментировать, решил еще попробовать поездить с ВТН-ном, вот таким: https://detali.zp.ua/catalog/9639-re...ca_s_prov_vtn/
Если он будет надежно работать, то, по-моему, это лучший вариант: на холодном генераторе держит стабильные 14,5В, при этом напряжение стоит, как вкопанное при изменении нагрузки (в мыслимых пределах, конечно - фары, обогрев стекла, вентилятор печки) практически на любых оборотах начиная почти с ХХ. По мере прогрева напряжение падает на 1-2 десятых, но остается стабильным независимо от нагрузки. Короче, это то, что нужно, подходит и для зимы и для лета. Именно этот вариант я бы и рекомендовал для повышения напряжения.

кук 19.01.2015 13:03

Тогда уже вот это:
РЕГУЛЯТОР НАПРЯЖЕНИЯ МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ 9444.3702, пуркуа нет?
Из этой статейки http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=436844


Текущее время: 20:13. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.