ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Новости (настоящие) (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Нас - 37 миллионов! (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=100523)

Moriarti 23.01.2020 13:17

Нас - 37 миллионов! На неоккупированных территориях.
 
В Украине без учета оккупированных территорий и граждан, живущих за рубежом, по состоянию на 1 декабря 2019 года живет 37 млн 289 тысяч человек.
Источник: брифинг министра Кабинета министров Дмитрия Дубилета
Прямая речь: "37 млн 289 тысяч человек населения на территории Украины"
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2020/01/23/7238191/

То есть меньше, чем в 1960м году.

только вчера смотрел в укрвики картинко:
https://upload.wikimedia.org/wikiped...lation.svg.png

Подробнее по годам падения:
https://i.tyzhden.ua/content/photoal...Untitled-1.jpg
https://tyzhden.ua/Society/219306

Андрей Олегович 23.01.2020 13:19

У Вас нижний график с верхним не совпадает.

Moriarti 23.01.2020 13:27

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3766141)
У Вас нижний график с верхним не совпадает.

Ну, верхний - из украинской википедии.
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...97%D0%BD%D0%B8
Там ещё вот такой есть:
https://upload.wikimedia.org/wikiped...f9b16ded78.png

На нижний я ссылку дал.

кук 23.01.2020 13:32

...ложь, наглая ложь, статистика... не пом'ятаю автора.
Мінус 2,5 млн в 14-му...15-му це що- мор, чи ОРЛДО??
Звідки ці дані, коли перепису нема і не передбачається?

Андрей Олегович 23.01.2020 13:34

Дизраэли.
И то не факт.

Moriarti 23.01.2020 13:36

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3766147)
...ложь, наглая ложь, статистика... не помню автора.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B...B8%D0%BA%D0%B0

А вы считаете, Дубилет в какую сторону солгал?
Нас больше или меньше 37 миллионов?

кук 23.01.2020 13:38

А хто цей Дубілет, він звідки висосав? Якщо вже брехати, то опираючись на офіційну брехню, де вона?
Чи тут теж принципи опитувань на вулиці з похибкою +/- 5% ? Тоді 40 млн - 5% = 38 млн- таки сходиться?

Moriarti 23.01.2020 13:40

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3766147)
Мінус 2,5 млн в 14-му...15-му це що- мор, чи ОРЛДО??

Минус Крым и ЛДНР


Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3766147)
Звідки ці дані, коли перепису нема і не передбачається?

Какая-то у них хитрая методика есть... По данным телефонных операторов и ещё чего-то там.

Андрей Олегович 23.01.2020 13:41

Цитата:

Сообщение от Moriarti (Сообщение 3766157)
Минус Крым

ЧЕЙ КРЫМ?

Moriarti 23.01.2020 13:46

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3766156)
А хто цей Дубілет

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%94...B2%D0%B8%D1%87
Вы наш зомбоящик совсем не смотрите. Там Дубилета каждый день упоминают :)
Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3766156)
він звідки висосав? Якщо вже брехати, то опираючись на офіційну брехню, де вона?
Чи тут теж принципи опитувань на вулиці з похибкою +/- 5% ? Тоді 40 млн - 5% = 38 млн- таки сходиться?

Сцыль я давал. Могу дать ещё кучу: все ведущие украинские СМИ уже об этом написали.

За методику получения цифр думаю, бурление начнется мгновенно, и, почему она неправильная, мы узнаем в течении дня - двух. :)

Moriarti 23.01.2020 13:50

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3766158)
ЧЕЙ КРЫМ?

КРИМ - ЦЕ УКРАЇНА! http://s20.rimg.info/66201b441f15d1d...41428681cb.gifhttp://s20.rimg.info/66201b441f15d1d...41428681cb.gifhttp://s20.rimg.info/66201b441f15d1d...41428681cb.gif

Нормуль?


Как дети, ей-богу...

кук 23.01.2020 13:50

Цитата:

Сообщение от Moriarti (Сообщение 3766157)
Минус Крым и ЛДНР




Какая-то у них хитрая методика есть... По данным телефонных операторов и ещё чего-то там.

Да, ужжж, по телефону много чего можно насчитать, особенно, если проводных сейчас 1 на 10 жителей, в лучшем случае, а мабилок- 2 на одного.
Блин, эти счетоводы до сих пор не знают, сколько точно народу было на Украине до 33-го, сколько до и после 41...45-х, и только примерно ХХ млн немного позже. Так, +/- пара городов туда-сюда...
Да, про сцыль. Вот: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...B8%D0%BD%D1%8B
не верить им, верить временщику?

Moriarti 23.01.2020 14:01

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3766168)
Да, ужжж, по телефону много чего можно насчитать, особенно, если проводных сейчас 1 на 10 жителей, в лучшем случае, а мабилок- 2 на одного.
Блин, эти счетоводы до сих пор не знают, сколько точно народу было на Украине до 33-го, сколько до и после 41...45-х, и только примерно ХХ млн немного позже. Так, +/- пара городов туда-сюда...
Да, про сцыль. Вот: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...B8%D0%BD%D1%8B
не верить им, верить временщику?

С каких это пор мы должны верить агрессорам и оккупантам? О_О

А временщики...
Смотрел намедни "95й квартал" - по контексту где-то года 2014-2015го...
Там "тамбовский волк" выступал с номером про то, как в будущем археологи пытаются воссоздать историю Украины по результатам раскопок. (Как его за такой номер до сих пор не убили? О_О).

Там у него было шось на кшалт: " судя по надписям на стенах, Украиной постоянно правил какой-то козел. Только фамилию менял раз в несколько лет" (с)

Все они временщики... "Гримасы демократии"(с) :)

О методологии расчета - писал уже выше: день-два, и нам всё досконально распишут, почему оно неправильно.

Потерпите :)

Андрей Олегович 23.01.2020 14:04

Цитата:

Сообщение от Moriarti (Сообщение 3766166)

Почему Вы тогда его вычеркнули из состава Украины?

Kvarz 23.01.2020 14:04

Кого же ты мне напоминаешь? Что-то крутится на уме, но пока полной картинки не видать.
Еще немножечко надо пописать.

Moriarti 23.01.2020 14:05

О, там на УП по сцыли в первом посту ещё картинок накидали:

https://img.pravda.com/images/doc/3/...1-original.jpg

По регионам:
https://img.pravda.com/images/doc/6/7/67b47f6-5.jpg

Moriarti 23.01.2020 14:10

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3766181)
Почему Вы тогда его вычеркнули из состава Украины?

Статистика его вычеркнула.

Вы не замечали, что сейчас везде в статотчетах пишут: "Без учета Крыма и окупованых територий Донбасса"(с) ?

О пять же по сцыли в первом посту, если вы по ней не ходили:
"37 млн 289 тысяч человек населения на территории Украины. К сожалению, эта сумма не включает тех людей, которые постоянно проживают за рубежом и на оккупированных территориях."

Moriarti 23.01.2020 14:12

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3766182)
Кого же ты мне напоминаешь? Что-то крутится на уме, но пока полной картинки не видать.
Еще немножечко надо пописать.

Вспоминайте, вспоминайте... :)

Модеры по IP видят, что я не клон.


А по теме есть что сказать?

Kvarz 23.01.2020 14:14

тоже мне показатель - IP.

IP можно изменить, а вот манеру поведения, очень сложно.

Андрей Олегович 23.01.2020 14:19

Цитата:

Сообщение от Moriarti (Сообщение 3766185)
Статистика его вычеркнула.

Нет.
Это именно Вы его вычеркнули, написав в сабджекте "Нас 37 миллинов".

Moriarti 23.01.2020 14:23

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3766192)
IP можно изменить

Оно того стоит? :)
Не, есть, конечно, психи, которым вот впэрлось нести свет правды (как они думают, что правды :) ) именно вот на данный конкретный форум....

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3766192)
вот манеру поведения, очень сложно.

Вынужден вас огорчить - вот это изменить куда проще, чем IP.
Опять-таки - если человек не псих из моей реплики выше.

Ну а по теме всё-таки есть что сказать, или вам больше нравится играть в Мюллера и Штирлица? :)

Moriarti 23.01.2020 14:26

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3766195)
Нет.
Это именно Вы его вычеркнули, написав в сабджекте "Нас 37 миллинов".

Исправил название темы.

OL_75 23.01.2020 14:30

Цитата:

Сообщение от Moriarti (Сообщение 3766197)
Оно того стоит? :)


Ну а по теме всё-таки есть что сказать, или вам больше нравится играть в Мюллера и Штирлица? :)

Что вы хотите услышать?

redpas 23.01.2020 14:35

в моей стране
27млн 221тыс дегенератов. и это без учёта дегенератов Крыма и ордило

нахера мне эта информация?

Moriarti 23.01.2020 14:52

Цитата:

Сообщение от OL_75 (Сообщение 3766201)
Что вы хотите услышать?

Тут скорее увидеть. Буквы пишем и читаем всё-таки... :)

Что интересно? Мнение по теме.
Вот кук, например,считает, что это все неправда, и нас намного больше. Вы присоединяетесь к его мнению?

Я кстати, до сих пор своего мнения не высказал. Нехорошо.

Мое мнение такое: фиг его знает. Может и больше, может и меньше. Методики-то подсчета нам пока не раскрыли.

Moriarti 23.01.2020 14:52

Цитата:

Сообщение от redpas (Сообщение 3766202)
в моей стране
27млн 221тыс дегенератов. и это без учёта дегенератов Крыма и ордило

Это кто такое исследование проводил? О_О

OL_75 23.01.2020 15:00

Цитата:

Сообщение от Moriarti (Сообщение 3766208)
Тут скорее увидеть. Буквы пишем и читаем всё-таки... :)

Что интересно? Мнение по теме.
Вот кук, например,считает, что это все неправда, и нас намного больше. Вы присоединяетесь к его мнению?

Я кстати, до сих пор своего мнения не высказал. Нехорошо.

Мое мнение такое: фиг его знает. Может и больше, может и меньше. Методики-то подсчета нам пока не раскрыли.

Ну то что людей стало меньше так не секрет. Меньше стало не только у нас. А где-то стало больше. Ученые сходятся во мнении что наш шарик перенаселен.
Методика подсчета? Все имеют определенную поргешность. Плюс этой в том что практически без финансовых затрат.

кук 23.01.2020 15:00

Ну как, гэтожеж просто- 27221 тыс : 0,73(73% нелохов) и будет искомых 37289 тыс статистически, тремЯ методиками проверенных, бойцов невидимого фронта !

Kvarz 23.01.2020 15:03

Цитата:

Сообщение от Moriarti (Сообщение 3766208)

Мое мнение такое: фиг его знает. Может и больше, может и меньше. Методики-то подсчета нам пока не раскрыли.

Так а нахуй тему создал тогда? Пока не будет хоть какой-то переписи населения, все как средняя температура по больнице.

Aprox 23.01.2020 15:11

Цитата:

Сообщение от Moriarti (Сообщение 3766209)
Это кто такое исследование проводил? О_О

ЦВК...

Андрей Олегович 23.01.2020 15:15

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3766216)
Так а нахуй тему создал тогда? Пока не будет хоть какой-то переписи населения, все как средняя температура по больнице.

Тут Вам не Политичка.
Немедленно прекращайте ругаться матом!
Заебали!!!

Kvarz 23.01.2020 15:17

Ок, заебали так заебали;-).

Moriarti 23.01.2020 15:23

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3766214)
Ну как, гэтожеж просто- 27221 тыс : 0,73(73% нелохов) и будет искомых 37289 тыс статистически, тремЯ методиками проверенных, бойцов невидимого фронта !

Нифига не сходиццо...
73% - это от 18 491 837 (специально глянул результаты выборов).

Так шо на цифру 27 221 не выходим...http://s19.rimg.info/5dc8b1624710b3a...65008cd802.gif

Moriarti 23.01.2020 15:27

О! Методы:

Метод 1. Комбинированный (мобильные операторы + соцопросы + реестры).
В правительстве заключили соглашение с мобильными операторами и приняли в них анонимную информацию об общем количестве абонентов на территории (почистили от тех, кто за два месяца был онлайн меньше месяца, а также исключили модемные устройства).
  • Метод 2. Комбинированный (данные пенсионного фонда + экстраполяция через поло-возрастную структуру).
Для оценки взяли количество пенсионеров по данным пенсионного фонда. Также черпали данные Госкомстата и госреестров.
  • Метод 3. Реестровый.
Обезличенные данные из государственного реестра физических лиц (включая тех, кто отказался от ИНН). Затем в КМУ почистили базу по признаку получения любого дохода, пенсий, социальных выплат, субсидий, а также дополнили оформлением загранпаспортов. Также учтено данные по рождаемости/смертности, эмиграции и иммиграции.

По словам Дубилета, все методы дали примерно одинаковый результат с разницей 2.86%.

Moriarti 23.01.2020 15:31

Цитата:

Сообщение от OL_75 (Сообщение 3766213)
Ученые сходятся во мнении что наш шарик перенаселен.

Пока ещё только местами. :)
Кстати, недавно мелькала инфа, что китайцы столкнулись с проблемой нехватки населения (результаты политики "одна семья - один ребенок")

Kvarz 23.01.2020 15:34

Цитата:

Сообщение от Moriarti (Сообщение 3766228)
Пока ещё только местами. :)
Кстати, недавно мелькала инфа, что китайцы столкнулись с проблемой нехватки населения (результаты политики "одна семья - один ребенок")

Какая нахуйфик нехватка населения в Китае? Из-за дебильной политики - пятилетку за два года, эти долбоебыдятлы (ласкаем слух Олеговича;-)), нахуярилистроили горы жилищного фонда.
Теперь стоят города призраки. Ну ебанутые странные они.

Moriarti 23.01.2020 16:14

Нет, речь идёт именно о нехватке рабочей силы/трудоспособного населения.

Вот что, навскидку, пишут по этому поводу оккупанты:
https://www.vedomosti.ru/economics/a...emosti-v-kitae

http://zavtra.ru/events/v_ekonomiche...-_odin_rebenok

https://riss.ru/analitycs/54871/

Zazotavr 23.01.2020 16:56

Вспомнилась социалка 15-и летней давности...
https://strana.ua/pub/a/6/d/6dff7e47...ada0b53d35.jpg

Moriarti 23.01.2020 17:01

Цитата:

Сообщение от Zazotavr (Сообщение 3766253)
Вспомнилась социалка 15-и летней давности...
https://strana.ua/pub/a/6/d/6dff7e47...ada0b53d35.jpg

Ну, как-то так:
https://i.tyzhden.ua/content/photoal...Untitled-5.jpg

кук 23.01.2020 17:11

Есть такой ресурс ВСЯ УКРАИНА, там многих старых знакомых, с адресами, телефонами, которых 5 и более лет уж как нет на белом свете, а тут они живы и здоровы. Есть те, кто уже лет 20 не живут на Украине, а тут они присутствуют. Вот с такой БД и рисуются отчеты.
А сколько конфузов с мертвыми душами на избирательных участках? Не, не бывает?

Moriarti 23.01.2020 17:32

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3766259)
Есть такой ресурс ВСЯ УКРАИНА, там многих старых знакомых, с адресами, телефонами, которых 5 и более лет уж как нет на белом свете, а тут они живы и здоровы. Есть те, кто уже лет 20 не живут на Украине, а тут они присутствуют. Вот с такой БД и рисуются отчеты.
А сколько конфузов с мертвыми душами на избирательных участках? Не, не бывает?

Ну, вроде ж писали, что из "телефонных" выкинули тех, кто не звонит, а из "пронумерованных" (ИНН) - тех, чей ИНН не активен. Как они только вычисляли мертвых пенсионеров, за которых потомки продолжают получать пенсию? Или число таких невелико, и можно не принимать во внимание?

кук 23.01.2020 17:39

У меня ДВА моб. номера, никто не звонил, и слава богу. Короче, старая студенческая система ТРИ П- палец, пол, потолок.
Главное- средства освоены, отчет написан.
А могли, действуя по принципу Суворова-...пиши больше, чего его жалеть, супостата!...(с) и больше написать, показав колоссальный рост/прирост лохтората за 8 последних месяцев правления слуг.
Старый совковый анекдот про 12 поросят знаете?

Moriarti 23.01.2020 18:03

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3766270)
У меня ДВА моб. номера, никто не звонил, и слава богу.

Ну, два мобильных номера у многих. Но они, как правило, на одной мобилке, а мобилка сообщает оператору кроме телефонного номера с сима ещё и свой личный вшитый номер (как органы и "находят" украденные телефоны). Даже если номера на разных телефонах, то все равно ездят в основном вместе, и тоже легко отслеживаются (правда, сомневаюсь, что эти данные мобильные операторы как-то систематизируют, а не просто поднимают архивы по запросам тех же "органов".

Что до "никто не звонил"... Что - вот прям за два месяца ни одного звонка? О_О

(Кстати, есть ещё и случай - по нескольку мобильных телефонов на фирмах у чэпэшников. Оплачиваются в основном по налу, так что вполне могут быть приняты за "граждан". Тут будет завышение числа живущих).


Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3766270)
А могли, действуя по принципу Суворова-...пиши больше, чего его жалеть, супостата!...(с) и больше написать, показав колоссальный рост/прирост лохтората за 8 последних месяцев правления слуг

.
Вообще, цель была другая. Что-то там пересчитать, исходя из реального количества народа.

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3766270)
Старый совковый анекдот про 12 поросят знаете?

Если и знал, то благополучно забыл.

lend 23.01.2020 20:07

Несколько раз были странные звонки на мобилу. Незнакомый номер, береш трубку, тишина и через секунду сброс. По Гуглу отзывы о номере подобные. Добавил номера в ЧС на всяк случай))

А вообще 37 млн, судя по тому, как подгорание это очередная "зрада" или горькая реальность проводимой политики за годы независимости?

vics13 23.01.2020 20:56

Клятий Вальцман!

Moriarti 23.01.2020 20:57

Цитата:

Сообщение от lend (Сообщение 3766295)
А вообще 37 млн, судя по тому, как подгорание это очередная "зрада" или горькая реальность проводимой политики за годы независимости?

Ну, если судить по рождаемости и смертности, есть такое картинко:
https://slideplayer.com/slide/167072...+%E2%80%B0.jpg

Из неё следует, что рост смертности начался ещё где-то в шестидесятых годах, а "при независимости" этот самый рост замедлился, а через четверть века стабилизировался и даже уменьшился.

Падение рождаемости пошло где-то с середины восьмидесятых годов, и "при независимости" даже одно время была тенденция роста.

(Да - это всё "на тысячу человек". Любопытно взглянуть на абсолютные цифры и на смертность по возрастам)

Что же касается бегства населения из страны, то тут - глобализация-с...
"Человек ищет, где лучше". Поляки бегут в Англию, украинцы
, в Польшу, к нам тоже бегут...

Смотрел статистику указов Порошенка о "выдаче гражданства" за, ЕМНИП, 2018й год. Украина пополняется новыми гражданами в основном из Азии и Африки.
Да сами видели, наверное, на улицах (и рынках :) ) изменение национального состава :)

vics13 23.01.2020 21:06

Не бачу. На ринку ті самі азербоди і ари.

Moriarti 23.01.2020 21:11

Цитата:

Сообщение от vics13 (Сообщение 3766315)
Не бачу. На ринку ті самі азербоди і ари.

У вас "Барабашки" нет :)

Андрей Олегович 23.01.2020 21:37

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3766231)
Какая нахуйфик нехватка населения в Китае? Из-за дебильной политики - пятилетку за два года, эти долбоебыдятлы (ласкаем слух Олеговича;-)), нахуярилистроили горы жилищного фонда.
Теперь стоят города призраки. Ну ебанутые странные они.

Речь идет о нехватке молодого населения.

Moriarti 23.01.2020 23:35

Ещё по рождаемости и смертности:

Предыдущий красиво оформленный график закончился на 2016 годе.

Вот, надыбал цифры с 2008 по 2019.

Получается, смертность с 2008 по 2013 падала примерно на 1% в год.
С 2014 по 2016 продолжала падать, но уже медленнее.
С 2017 по 2019 находится практически на одном уровне (растет примерно на 0,1% в год)
https://knoema.ru/atlas/%D0%A3%D0%BA...81%D1%82%D0%B8

По рождаемости:
Рождаемость росла все медленнее и медленнее до 2011 года. С 2012 года началось падение, скорость которого постепенно увеличивалась и с 2015-2016 стабилизировалась. То есть рождаемость сейчас падает примерно на 2,5% в год.
https://knoema.ru/atlas/%d0%a3%d0%ba...81%d1%82%d0%b8

redpas 24.01.2020 07:05

По мобилке вообще ни о чем. У меня в семье 8 самостоятельно перемещающихся симок в пространстве на 8 разных устройствах. А людей только 5. Эти устройства даже за границу ездят. Юзают все но в разной степени звонки в обе стороны, смс, и интернет. С точки зрения оператора- три GSM сигнализации- мои дети.

lVoroNl 24.01.2020 13:50

Говорят, что сигналки, кофеварки и т.п. както отсеяли.

OL_75 27.01.2020 23:14

Цитата:

Сообщение от Moriarti (Сообщение 3766228)
Пока ещё только местами. :)
Кстати, недавно мелькала инфа, что китайцы столкнулись с проблемой нехватки населения (результаты политики "одна семья - один ребенок")

Ога. Вот здесь видно кто столкнулись;
https://cdn.jpg.wtf/futurico/82/38/1...3f4a.png?w=700
На этой карте площадь каждой страны пропорциональна численности населения в ней.

Moriarti 28.01.2020 22:57

А подайте-ка нам сюда еще карту, в которой площадь каждой страны пропорциональна количеству промышленных объектов в ней, и соответственно, потребности этих объектов в рабочей силе.

OL_75 28.01.2020 23:15

Так Нарисуйте и подайте.

Pussy Cat 28.01.2020 23:18

это карта будущего?
Австралия утонула?

OL_75 28.01.2020 23:34

Настоящего. Австралия на месте.

Pussy Cat 29.01.2020 00:14

Цитата:

Сообщение от OL_75 (Сообщение 3767093)
Настоящего. Австралия на месте.

Хде?
В виде большого белого пятна на 180меридианов или в виде маленького узкого рифа?
http://i.piccy.info/i9/635c89f547e16.../11111_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2020-01-28-21...84x434-r/i.gif

Pussy Cat 29.01.2020 00:17

Я понимаю, что долгота к полюсам растягивается, а широта сужается, но не настолько же. Сожрать целый континент.
И аляска спилась видать, усохла. Изза близости к рашке.

Moriarti 29.01.2020 00:29

Цитата:

Сообщение от OL_75 (Сообщение 3767085)
Так Нарисуйте и подайте.

Думаю, вы и так поняли намёк :)

OL_75 29.01.2020 00:46

Цитата:

Сообщение от Pussy Cat (Сообщение 3767102)
Я понимаю, что долгота к полюсам растягивается, а широта сужается, но не настолько же. Сожрать целый континент.
И аляска спилась видать, усохла. Изза близости к рашке.

Истчо раз:
Цитата:

На этой карте площадь каждой страны пропорциональна численности населения в ней.

OL_75 29.01.2020 12:53

Дел.


Текущее время: 18:01. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.