ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Мотор бренчит, торохтит. (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=104847)

Otacon 03.02.2021 00:12

Мотор бренчит, торохтит.
 
Добрый день братва. Нарисовалась вдруг такая проблема. В моторе понемногу начал проявляться какой-то рокот на холодную. Как только вначале запускаешь мотор - он шепчет, а через 10 секунд начинает что-то беспорядочно греметь внутри мотора. По ощущениям, как будто болтается распредвал. Далее по мере прогрева этот рокот становится стабильнее и тише и когда мотор уже прогрет, тарабанит в такт и не сильно.
Было залито масло Лукоил. Ну я решил залить подороже Шелл Хеликс (оригинал с Розетки). Мотор еще больше начал тарабанить. Потом я залил в масло Mannol Motor Doctor. По ощущениям мотор стал эластичнее работать, но рокот не пропал. Еще я скидывал ремень и проверял помпу и ролик - все норм. Также регулировал клапана.
Уже не знаю куда копать. Сегодня ездил - и еще сильнее начало бренчать. Работает ну точно как трактор МТЗ. Очень грубо.

Вот записал видео на ютуб. На нём четко слышно это бренчание беспорядочное.

https://www.youtube.com/watch?v=z69a...erotecArtracer

Ребята присоединяйтесь к сообществу Тавроводов "Таврия FAMILY" в вайбере. https://invite.viber.com/?g2=AQAXp93...BsAoNdmqzB7tHh

Konstantin Kopeykin 03.02.2021 06:14

похоже на рокера, очень

кук 03.02.2021 09:27

1- нет в этом моторе рокеров, есть коромысла.
2- одно название бренда масла без указания вязкостных параметров- толку ноль.
3- авто новое, пробег миллион км? Гадать?
4- клапана регулировались правильно или как?
5- если клапана регулировались, вал проверялся на осевой люфт, кулачки на износ?

Otacon 03.02.2021 11:14

Клапана мне регулировали. При этом ничего не проверяли вообще. тупо по мануалу щупами настроили и все. Именно после регулировки мотор зашептал. Но не надолго. После одной поездки опять начал как швейная машинка работать.

Масло было залито Lukoil Super 10w40, а сейчас залил Shell Helix HX7 10w40. После чего (как мне показалось) начало еще сильнее греметь. Сразу после этого на следующий день, я купил Mannol 9990 Motor Doctor и влил всю банку в мотор. Масло по щупу четко на МАХ. После этой присадки появилась какая-то эластичность чтоли.

Еще один странный момент обнаружил: не знаю зачем я это сделал, но что есть то есть. При работающем моторе на холостых, я начал брызгать аэрозольным силиконом на ремень и ведущую шестерню. И вот когда смазка попала на ведущую шестерню, грохот очень резко усилился. Но через пару минут опять стал как был, умеренным.

кук 03.02.2021 11:24

Если сами не делали, то сложно комментировать. Снимать крішку и смотреть на все, в т.ч. на затяжку винтов кормысел и остальное.

sany 03.02.2021 21:17

А если выжать педаль сцепления?

Langolin 03.02.2021 21:50

Вообще на видео далеко не холостые обороты. Или ошибаюсь?

Otacon 03.02.2021 22:58

Цитата:

Сообщение от sany (Сообщение 3803398)
А если выжать педаль сцепления?

Выжимал - звук не меняется вообще никак.

Otacon 03.02.2021 22:59

Цитата:

Сообщение от Langolin (Сообщение 3803404)
Вообще на видео далеко не холостые обороты. Или ошибаюсь?

Где-то 1200

RAVC 04.02.2021 07:41

если ремень с генератора скинуть?

RAVC 04.02.2021 07:56

У меня как-то болты крепления генератора попустились - тарахтело будь здоров! Даже начал к капиталке готовиться.

Otacon 04.02.2021 11:02

Цитата:

Сообщение от RAVC (Сообщение 3803429)
если ремень с генератора скинуть?

С самого начала скидывал. Оно гремит именно внутри мотора. Глухой металлический рокот.

Otacon 04.02.2021 11:03

Цитата:

Сообщение от RAVC (Сообщение 3803431)
У меня как-то болты крепления генератора попустились - тарахтело будь здоров! Даже начал к капиталке готовиться.

Как именно торохтело? У меня помимо бряканья, клацанья генератора, есть еще глухой металлический стук внутри мотора.

кук 04.02.2021 11:52

Надо брать простейший стетоскоп, писал не раз, и слушать мотор от низа до верха, все имеет разные звуки- звонкие в ГБЦ и глухие в блоке, если проблемы с ЦПГ и КВ.

Langolin 04.02.2021 11:56

Так и не узнали пробега мотора, или он неизвестен?
Перегревался? Возможно, ему уже просто смерть. Не хочу пугать, просто как вариант.

Otacon 04.02.2021 12:45

А подскажите коленвал или распредвал может беспорядочно греметь не в такт ?

Otacon 04.02.2021 12:46

Цитата:

Сообщение от Langolin (Сообщение 3803478)
Так и не узнали пробега мотора, или он неизвестен?
Перегревался? Возможно, ему уже просто смерть. Не хочу пугать, просто как вариант.

Не могу сказать какой пробег, так как машину брал б\у. Там могли накрутить что угодно на счетчике

кук 04.02.2021 12:55

Цитата:

Сообщение от Otacon (Сообщение 3803485)
А подскажите коленвал или распредвал может беспорядочно греметь не в такт ?

Беспорядочно, не в такт может греметь что угодно, начиная со знаменитой "жаровни"- железяки под карбюратором и проч.
Ладно, возраст/пробег не установлен, а остальное как, компрессия например?

RAVC 04.02.2021 13:17

Цитата:

Сообщение от Otacon (Сообщение 3803466)
Как именно торохтело? У меня помимо бряканья, клацанья генератора, есть еще глухой металлический стук внутри мотора.

Было не бряканье, а именно глухой стук. Но пропал, когда ремень скинул. Видимо у меня был частный случай

Otacon 04.02.2021 14:23

Вот записал на холодную и горячую

На холодную - https://www.youtube.com/watch?v=7Hlg...erotecArtracer


На горячую - https://www.youtube.com/watch?v=8U0S...erotecArtracer


Заезжал на пару СТО. Нифига понять не могут. Вскрытие покажет. Любой стук вылезет на ружу и прочая банальная лажа что они говорили. Надо разбирать смотреть говорят. Нафиг! Причем самое смешное, что они все как один слышат исключительно звон , писк и клацание подшипников гены, натяжного ролика. Но никак бендненькие не могут услышать глухой стук внутри мотора. Предлагали оставить им машину - ага, щаз!

Otacon 04.02.2021 14:24

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3803491)
Беспорядочно, не в такт может греметь что угодно, начиная со знаменитой "жаровни"- железяки под карбюратором и проч.
Ладно, возраст/пробег не установлен, а остальное как, компрессия например?

Так у меня ж в подписи написано 2004 год). Компрессию меряли месяц назад (когда еще мотор шептал) - везде по 14 очков.

Otacon 04.02.2021 19:16

Странно, что на холодную в самом начале после запуска, мотор работает идеально мягко вообще без никаких шумов, около 10 секунд. Потом начинается свистопляска

kudrik64 05.02.2021 09:59

Цитата:

Сообщение от Otacon (Сообщение 3803499)
...Но никак бендненькие не могут услышать глухой стук внутри мотора...

Ну я услышал. Да , есть глухой стук , на горячем. Когда ты водил камеру вокруг капота.
Но это похоже на звук коренных. Потому его почти не слышно на холодном масле...
Такое должно проявиться позднее тем, что на горячем масле , на малых ХХ... начнёт промаргивать лампочка давления. Вот тогда это станет очевидно....или начнет сопливить сальник кол/вала...
А пока(как говорят на сто)...катайся, хороший стук сам вылезет. Всё равно снаружи ты ничего не исправиш. Разве что измерить давление , на горячем...

kudrik64 05.02.2021 10:23

Цитата:

Сообщение от Otacon (Сообщение 3803523)
Странно, что на холодную в самом начале после запуска, мотор работает идеально мягко вообще без никаких шумов, около 10 секунд...

А вот не пробовал ты прислушаться. Когда первый раз утром заводишь холодный мотор....то не прослушивается-ли(в первые 2-3 сек.) такой резкий-короткий стучо́к, потом также резко замолкнет(давл.масла дошло до р/в).
Такой стук говорит, что есть радиал.люфт р/вала в опорах. На холодном масле его почти не слышно, после нагрева появляется стук...

kudrik64 05.02.2021 10:25

Цитата:

Сообщение от Otacon (Сообщение 3803485)
А подскажите коленвал или распредвал может беспорядочно греметь не в такт ?

Может...

Storag 05.02.2021 16:47

Цитата:

Сообщение от Otacon (Сообщение 3803328)
При работающем моторе на холостых, я начал брызгать аэрозольным силиконом на ремень и ведущую шестерню. И вот когда смазка попала на ведущую шестерню, грохот очень резко усилился. Но через пару минут опять стал как был, умеренным.

Ну так и проверил бы как шестерня держится на валу. Мож шатается как молочный зуб - вот и стучит.

Otacon 05.02.2021 17:52

Цитата:

Сообщение от kudrik64 (Сообщение 3803556)
Ну я услышал. Да , есть глухой стук , на горячем. Когда ты водил камеру вокруг капота.
Но это похоже на звук коренных. Потому его почти не слышно на холодном масле...
Такое должно проявиться позднее тем, что на горячем масле , на малых ХХ... начнёт промаргивать лампочка давления. Вот тогда это станет очевидно....или начнет сопливить сальник кол/вала...
А пока(как говорят на сто)...катайся, хороший стук сам вылезет. Всё равно снаружи ты ничего не исправиш. Разве что измерить давление , на горячем...

А у меня так и было - загоралась внезапно лампа давления масла на горячую, когда я долго и медленно подымался на крутую затяжную гору. Пару раз при этом подгазнул - лампа сразу гасла и опять загоралась. Я сразу после этого остановился и заглушил мотор. Потом через минуту завожу и лампа уже не горит. После этого было все норм и через месяц опять тоже самое и все на той же затяжной горе, но только когда спускался также медленно вниз, вдруг загорелась лампа. Я опять сразу заглушил мотор. Снова опять завел и лампа уже не загоралась. Я тогда подумал, что просто глючит датчик давления масла. Кстати уровень масла был четко на МАХ.
После заливки нового масла, больше подобное не проявлялось.

Otacon 05.02.2021 17:55

Цитата:

Сообщение от kudrik64 (Сообщение 3803557)
А вот не пробовал ты прислушаться. Когда первый раз утром заводишь холодный мотор....то не прослушивается-ли(в первые 2-3 сек.) такой резкий-короткий стучо́к, потом также резко замолкнет(давл.масла дошло до р/в).
Такой стук говорит, что есть радиал.люфт р/вала в опорах. На холодном масле его почти не слышно, после нагрева появляется стук...

Постоянно прислушиваюсь к мотору, всегда. Но в данном случае именно в первые 10 секунд после пуска, мотор мягко шепчет. как только проходит 10 секунд - начинают постепенно по-очереди проявляться все стуки, грюки, шуршания, клацания, писки и тд.

kudrik64 05.02.2021 18:08

Измерить давление масла. С момента холодного пуска и потом(по мере нагрева), на горячем масле....записать полученные цифры, чтобы не забыть.

Storag 05.02.2021 18:24

Цитата:

Сообщение от kudrik64 (Сообщение 3803556)
Но это похоже на звук коренных. Потому его почти не слышно на холодном масле...

Если стучат коренные, то стук резко усиливается под нагрузкой. И он регулярный а не вразнобой с оборотами.

Otacon 05.02.2021 19:25

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 3803610)
Если стучат коренные, то стук резко усиливается под нагрузкой. И он регулярный а не вразнобой с оборотами.

У меня получается при прогреве рокот идет вразнобой, беспорядочный. А когда мотор нагреется - регулярный, четко в такт. Но при нагрузке никаких усиливающихся стуков не происходит.

Storag 08.02.2021 13:14

Значит вероятность, что это коленвал стучит (вкладыши), уменьшается. Что там с шестерней РВ? Прикручена хорошо? А на коленвале?

garikttt 09.02.2021 09:59

Цитата:

Сообщение от Otacon (Сообщение 3803617)
У меня получается при прогреве рокот идет вразнобой, беспорядочный. А когда мотор нагреется - регулярный, четко в такт. Но при нагрузке никаких усиливающихся стуков не происходит.

Я бы сказал что это распредвал... Клапана. Коромысла. Хотя на расстоянии диагноз ставить...

Otacon 11.02.2021 00:09

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 3803802)
Значит вероятность, что это коленвал стучит (вкладыши), уменьшается. Что там с шестерней РВ? Прикручена хорошо? А на коленвале?

Вот на счет ведущей шестрени у меня тоже возникли подозрения. Хочу там всё проверить. Но пока не могу никак подобраться к машине, так как морозы. Она на улице стоит. Жду потепления. Уже надоело пешком ходить.

Johni 11.02.2021 14:25

а я бы скинул поддон. Очень похожая хрень была у моего корча. Звук, похож на грохот распред вала. Звук усиливался. и в один прекрасный момент оборвало гайку на шатунном бугеле первого цилиндра. шатун вылез в сторогу генератора. походу медленно откручивалась гайка. от начала звука до слома мотора прошло пару-тройку месяцев.

кук 11.02.2021 15:05

А при чем тут РВ???
Без стетоскопа- продолжение гаданий.

garikttt 14.02.2021 11:03

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3804099)
А при чем тут РВ???
Без стетоскопа- продолжение гаданий.

ХЗ
Когда звук слушал - ну похоже как втулки развалены. Или коромысло по кулачку... Хотя без стетоскопа и паталогоанатома истину таки не найти!

кук 14.02.2021 11:05

Видать, проблема сделать...

garikttt 14.02.2021 12:09

Ну если машина без гаража, опыта нет, советчиков нет (или наоборот?), денег на СТО жаль - то таки можно сделать проблему. Я ж сумел сделать ее себе и другим из-за оборванного проводка! ;)

кук 14.02.2021 12:22

Сравнили- проводок и железо.

Otacon 16.02.2021 21:23

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3804333)
Видать, проблема сделать...

Да машина на улице. Мороз каждый день. Подойти полазить не могу.
Хожу везде теперь пешком, что сильно напрягает!
Единственное, что снял помпу, ролик и генератор. Дома перебираю потихоньку генератор. Надо поменять подшипники, а также развалился шкив на две части почему-то и срезало шпонку. Также на валу выело металл.
Еще заказал новую помпу и ролик. Но снятые ремень грм, помпа и ролик оказались в идеале, как нулёвые. Помпа так вообще "Лузар" - дорогая стояла

кук 17.02.2021 08:24

Так может оно и гремело? Если помпа не течет, нет люфта, зачем менять? Аналогично и ролик.

Otacon 17.02.2021 11:11

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3804536)
Так может оно и гремело? Если помпа не течет, нет люфта, зачем менять? Аналогично и ролик.

Та не. Я же раньше проверял, еще месяц назад. Скидывал ремень с гены и мотор все равно гремел.

Otacon 17.02.2021 11:14

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3804536)
Так может оно и гремело? Если помпа не течет, нет люфта, зачем менять? Аналогично и ролик.

Нет вообще не текла, люфтов нет . Проверял долго и тщательно. Но все равно снял всё, так как купил новые ролик, ремень и помпу. Поставлю уже новые. А эти пусть будут запасными.

Otacon 22.02.2021 23:14

Вообщем установил новые: помпу, ролик, ремень грм + перебранный генератор. Ничего не поменялось. Так и бренчит внутри мотора что-то.
Первые 10 секунд после запуска мотор шепчет, потом начинает понемногу бренчать беспорядочно (глухой рокот(. При прогреве этот рокот превращается из беспорядочного в цикличный, постукивает в такт мотору.
Хз куда еще копать.

Vale_RUA 01.03.2021 01:02

Без шамана не обойтись.
В тему призывается Восточник!

кук 01.03.2021 08:20

Танці з бубном і хаотична заміна замість вислухування і локалізації проблеми?

Otacon 02.03.2021 00:24

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3805717)
Танці з бубном і хаотична заміна замість вислухування і локалізації проблеми?

Ну гена и так был раздолбан и стучал, а вот помпа и ролик - зря поменял

кук 02.03.2021 08:49

Ну никак нельзя перепутать звук генератора с остальными, там частота вдвое выше, чем КВ и локализуется даже рукой.

Otacon 09.03.2021 01:22

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3805802)
Ну никак нельзя перепутать звук генератора с остальными, там частота вдвое выше, чем КВ и локализуется даже рукой.

А причем тут генератор?
Я писал еще в самом начале, что заводил и проверял без генератора вообще - все равно рокот был. Его слышно четко именно внутри мотора.

Winston 18.03.2021 15:57

Была у меня когда-то бяда. Двигатель начал внезапно тарабанить, причем звук был устрашающий, как буд-то бугель на шатуне открутился. Я уже кинулся снимать поддон, как тут нарисовался тавровод в седьмом поколении и погладив шкив генератора сказал: У тебя гайка на коленвале открутилась. Я и ахренел.
Глянь, возможно так и есть.

З.ы. если гайка оттуда бесследно ищезла - потходит ступичная с полуоси.

Otacon 21.03.2021 23:32

А у тебя на холодную тарабанило или на горячую?

Winston 22.03.2021 20:34

Цитата:

Сообщение от Otacon (Сообщение 3807359)
А у тебя на холодную тарабанило или на горячую?

На холодную. Греть боялся. Так, завел, послушал шо стучит и потушил. До рабочей температуры греть боялся. А потом, как выяснилось, был откручен шкив коленвала, вот шкив на шпонке и тарабанил. Советую обратить внимание на носок коленвала, ибо шпоночный паз могло попросту разбить и один из шкивов может тарабанить. Из-за свернутой шпонки могут быть сбиты фазы ГРМ, от того и жесткая работа. Проверь затяжку гайки и попробуй крутить и пошатать шкив привода гены и скинув ремень ГРМ, попробовать пошатать шкив привода ГРМ. Люфтов быть не должно.

кук 23.03.2021 08:57

Почти 2 месяца жуется жвачка с пустячной проблемой... ТС интересен результат или нет, гадания на долго растянутся?

Winston 23.03.2021 22:37

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3807483)
Почти 2 месяца жуется жвачка с пустячной проблемой... ТС интересен результат или нет, гадания на долго растянутся?

Я б ужо за это время дрыгатель перетрусил. А тут просто проверить затяжку гайки и если че скинуть ремни и пошатать шкивы. При подозрении — открутить боковую подушку и ослабить лыжу чтобы снять шкивы и посмотреть все ли там норм, заодно и сальник передний посмотреть. Ну это я так.... А на самом деле у меня тек передний сальник и я меняя задний нихрена не сделал переднему ибо лень, тяперь жду мощный повод чтобы открутить лыжу, ибо из-за одного сальника лезть туда лень.:-D А повод есть в виде подубитой КПП и подпаленного женой сцепления, но пока едет — нехай едет.:D

Otacon 31.03.2021 17:22

Ребята уже проверил всё что можно. Когда перебирал генератор, естественно проверял шкив коленвала и гайку - шкивок сидит мертво, гайка зажата.
Езжу каждый день , наматываю дофига км. Стук как был, так и остался. Все также бренчит беспорядочно.

sany 01.04.2021 18:34

Посмотрите так называемую жаровню, расположенную на выпускном коллекторе.

Otacon 17.07.2021 00:01

Ребята уже который месяц все также бренчит и стучит, ни больше ни меньше. Эксплуатирую Славутку на полную катушку. Каждый день в деле. Наматываю в среднем 150 км. Уже просто надоело искать проблему. забил хрен. Поменяно уже все что только можно, а оно все также торохтит. Остается только коленвал и распред.

hermit 17.07.2021 15:42

Міняй прокладку:yes::D

кук 18.07.2021 07:53

Цитата:

Сообщение от Otacon (Сообщение 3813866)
Ребята уже который месяц все также бренчит и стучит, ни больше ни меньше. Эксплуатирую Славутку на полную катушку. Каждый день в деле. Наматываю в среднем 150 км. Уже просто надоело искать проблему. забил хрен. Поменяно уже все что только можно, а оно все также торохтит. Остается только коленвал и распред.

КВ та РВ не бренчать, вони стукають з різною частотою- КВ частіше РВ, та в різних місцях. Для локалізації стукоту та бренчання давно придуманий стетоскоп, а боженька дав вуха та голову для слухати і думати.


Текущее время: 14:40. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.