а большая ли разница если с 1,1 долбать 1,2 ии 1,3
 

а большая ли разница если с 1,1 долбать 1,2 ии 1,3??? безопасно ли ето ??? и лутче нскоко??

Re: а большая ли разница если с 1,1 долбать 1,2 ии 1,3
 

1.3 только после гильзовки!!!!!

Re: а большая ли разница если с 1,1 долбать 1,2 ии 1,3
 

не понел какой гильзовки а так что нельза расточить??

Re: а большая ли разница если с 1,1 долбать 1,2 ии 1,3
 

можнотолько такого матора на долго не хватит

Re: а большая ли разница если с 1,1 долбать 1,2 ии 1,3
 

Хватит тыс на 100 легко, если с головой жружить.
_____________________________________________

КОТЕНОК с какой целью интересуемся?

Re: Re: а большая ли разница если с 1,1 долбать 1,2 ии 1,3
 

У меня такой моторка уже 140 тыс. накатал и никаких гемороев.

Re: а большая ли разница если с 1,1 долбать 1,2 ии 1,3
 

[quote="AnRo"]Хватит тыс на 100 легко, если с головой жружить.
ну - ну
ты много накатал??
Проблемки с мотором бывшие остались??

Re: а большая ли разница если с 1,1 долбать 1,2 ии 1,3
 

[quote="omar"]накатал скока? точно нескажу но тыс 50 было 100 пудов, продал ведь не из-за проблем с мотором а из-за того что в дерево нехило впилился, + прицепом кузов порвало. Проблема в кончиных (треснутых направляющих была на 1 цилиндре. Новый хозяин заменил все направляющие и довольный катается.

Так что Омар переделка кому для чего нужна, мне прицеп тягать, комуто ганять, комуто еще чтото. Она свое отработала хоть и нервы головка попортила. Вот на другом двигле с головой да еще и новой мучаюсь :-D видимо это последний в моей жизни ЗАЗ.

Re: а большая ли разница если с 1,1 долбать 1,2 ии 1,3
 

1.3 норм тема. на хороших маслах должен ходить долго) у мя ща такое чудо с 1.1 переделаный. все 7 тыс.км в спорте. пробл никаких

Re: а большая ли разница если с 1,1 долбать 1,2 ии 1,3
 

Котенок, нафига тебе 1.3? Лучше на права деньги потрать! :wink:
А ты помнишь что бывает за оффтопы? :wink: Граф

Re: Re: а большая ли разница если с 1,1 долбать 1,2 ии 1,3
 

1.3 заводского исполнения сразу и навсегда проигрывает самодельному, грамотно сделаному, на очень хороших маслах, а не на тех что предлагают нам рынки. особое внимание при переделке надо уделять головке (клапанный механизм).

карбраторная тема для самдельного 1.3 становится более широкой по сравнению с 1.1 и 1.2

результаты експерименов с карбюратором для 1.3 гораздо более заметны.

Re: Re: а большая ли разница если с 1,1 долбать 1,2 ии 1,3
 

Угу, не в сторону экономии бензина :-D

расход 1,3
 

от 5.2 до 6 на родном карбюраторе с доработками и от 6 до 7 на "тайговском" с доработками.
Родной карб для спорта не подходит...(проблема в 80 км/ч на 2-й передаче). хотя для обычной езды более чем достаточно в т.ч. и для победы в стрит-рейсинге в г.Кременчуг.
Тайговский карб с доработками на нашем самодельном 1.3 позволил заметно поднять тяговые свойства двигателя на средних и больших оборотах. С неймоверной скоростью вторая передача доходит до 100км/ч (далее мотора жалко),-но это ни к чему, так как 3-я передача с 70 до 120 выстреливает очень быстро. Вообще-то мы не сторонники больших оборотов (советские моторы на оборотах свыше 5500 об долго не живут).
Для сомневающихся в цифрах о расходе и тяговых свойствах нами создаваемых двигателей напоминаем, что главное для нас качество американских масел, и на их основе собирается двигатель, а не в собраный мотор залить что попало (хоть и дорогое). Благодаря большой текучести этих масел мы, к примеру, заказываем зазор между поршнем и цилиндром 0.02-0.03 мм, а не 0.05-0.07 как пишут и делают везде

Re: а большая ли разница если с 1,1 долбать 1,2 ии 1,3
 

скоро капиталка !думаю как лутче делать!

1,3
 

о расходе информация выдана, а сегодня испытывали разгон до 100км/ч. Несколько заездов показали 11.1-11.3 сек. Режим движения:
1я - до 40 км/ч 2-я до 80км/ч 3-я - 100. Есле переключаться на 3ю при 70км/ч результат тот же. Так что крутить на 2й 80 и более - бессмысленно. Вот вам пример и резвости и тяговитости самодельного (грамотно сделанного) 1.3.. и вполне экономного :)

Re: 1,3
 

11 сек - очень нехилый результат!Это карб. 1.3?Или инж.?Точили родной блок или ставили с 1.3?

Re: а большая ли разница если с 1,1 долбать 1,2 ии 1,3
 

Re: Re: а большая ли разница если с 1,1 долбать 1,2 ии 1,3
 

я не удалял :D

Re: 1,3
 

Блок родной 1.1 1990г. выпуска, расточен на 75. у нас в наличии 2 карбюратора: родной 21081 с доработками (хорош рывок но слабая тяга на высоких оборотах) и 21051 (почти "тайговский") с неплохим стартом и сильной тягой на высоких оборотах. В принципе оба экономичны но 21051 ближе к спорту. В ближайшее время испытаем 21051 с другой доработкой. Надеемся еще уменьшить время разгона до 100. Расход топлива не очень нас интересует, а получается низкий благодаря маслу и 20 летнему опыту работы карбюраторщиком моего отца. Все работы и испытания проводим вместе с графиками и таблицами, поэтому каждое слово и цифра подтверждены многократно. Для точной подгонки переделанного карбюратора к переделанному двигателю ставим в салон приборы (СО и СН) и на разных режимах катаемся. Отсюда и результат. Авто типа Лянчи конечно резвее, но обойти нас будет не легко.

Re: 1,3
 

Блок родной 1.1 1990г. выпуска, расточен на 75. у нас в наличии 2 карбюратора: родной 21081 с доработками (хорош рывок но слабая тяга на высоких оборотах) и 21051 (почти "тайговский") с неплохим стартом и сильной тягой на высоких оборотах. В принципе оба экономичны но 21051 ближе к спорту. В ближайшее время испытаем 21051 с другой доработкой. Надеемся еще уменьшить время разгона до 100. Расход топлива не очень нас интересует, а получается низкий благодаря маслу и 20 летнему опыту работы карбюраторщиком моего отца. Все работы и испытания проводим вместе с графиками и таблицами, поэтому каждое слово и цифра подтверждены многократно. Для точной подгонки переделанного карбюратора к переделанному двигателю ставим в салон приборы (СО и СН) и на разных режимах катаемся. Отсюда и результат. Авто типа Лянчи конечно резвее, но обойти нас будет не легко. А по поводу сдвоеных карбюраторов думаем давно, но где взять?,- готовы сотрудничать.

Re: Re: 1,3
 

MIha мерили чем?

Re: Re: Re: 1,3
 

По сдвоенным карбам - брать на альфовских разборках. Тебе надо от Альфы 33, 1,3л. Впускные коллекторы делать самому. Главное правильно подобрать его длину - от этого зависит самый "горячий" диапазон оборотов.
Подробно писать ещё и здесь влом, если честно, так что кому интересно - прошу по ссылочке:
http://fiatcroma.com.ru/forum_viewtopic.php?2.11739.0


Вот это по делу. Граф

Re: 1,3
 

Круто!
У меня на 1.3 заводском не тронутом, с карбом 25х27, ускорительным насосом писающим много больше и БАЛЬШИМИ жиклерами... хорошим верховым распред валом, пауком 4в1, выхлопом на 50й трубе, ГП 4.1, резиной 185й, до сотни за 11-12сек. Это выкручивая до 7500 об/мин И расход был при неспешной езде литров 8-9.
3я на 70 это мегажиир. Мне бы такой мотор год назад! Тяга! а то приходилось ниже 4500-5000 не опускать на покатушках.

зы А максималку проверяли? Стрелку ложит на 5й передаче?

Re: 1,3
 

-в том то и дело, что "...не тронутый...". Заводские, за редким исключением, очень не резвые, тем более не тяговитые. То же самое относится и к новым "Жигулям" классике. Ремонт головки на новом двигателе для нас не новость -а норма +ремонт карбюратора с тщательной подстройкой под конкретный мотор (поэтому регулировка карба на стенде неэффективна) т.к. лучший стенд - собственный двигатель. И снова о масле. У нас пока есть возможность доставать и предлагать масла из США. За 20 последних батя испытал практически все марки что есть в продаже (и всякие присадки). на наших "Жигулях", к примеру, спалили две головки экспериментами.
Так что масло- действительно главная деталь двигателя.
Далее. Воздушные фильтра мы изучали 3 года. Перебрали все доступные, ездили с приборами, меряли все что можно, особенно расход и оптимальный тип, который нас вполне устраивает. То же самое было проделано и с масляными и топливными фильтрами. Кстатте двиг 1.7 ВАЗ созданый нами с 21011го расходует ~7.8 л/100км при серьезной тяге; та мтоже нет нужды крутить до 6-8 тыс, хотя делает это с легкостью. Благодаря этому маслу обкатка у нас на таврии была всего 120км, т.е три дня, далее начались гонки. Ползучесть масла просто поражает! Легко держит обороты, натяг, о перегреве нет даже намёка. Собраные моторы с очень малыми монтажными зазорами легко вращаются на столев ручную. Интересно, а что MAS использует? а сегодня разве такой мотор не подходит? Очень интересно очно сравнить два варианта (MAS- оборотистая, Miha- тяговитая). В обычной (семейной) Жигули тяговитый явно лучше, а в гонках посмотрим.
MAS - а как ты поедешь на обычном р/валу? Подробнее

Re: 1,3
 

масло лил ликвимоли 10в40. фильтр воздушный? нулевой. без фильтра тоже пробовали кататься. мой пост с издевкой потому что я не верю в те цифры которые ты написал. более того, они смешны. чем меряли разгон до сотни? спидометром? как такие точные результаты получились? я ездил на таврии 1.4, с сделанной головой, клапана правда оставались родного диаметра, верховым валом, облегченной поршневой, выхлопом, карбом... в коробке пара 4.1 ряд какойто стоял!!!(а это отсутствие огромнейшего провала между 2й и 3й)... так вот это ехало в районе 10с до сотни.. естественно если крутить не меньше 7000об. а... резина 195я была кажется (диаметр колеса такой де как и 155/70 р13).. максималка 187-189кмч. джипиэсом меряли. стрелка лежала, спидометр давно закончился.
...Тяговитый 1.3?...
А в каких гонках вы участвуете?.. Может мне к вам привезти свой мотор с раллийной восьмерки? А то его видимо плохо Сергиенко сделал... Мотор 2108 1.6 инж. По омологации сделан. в У2 или как сейчас этот класс обозвали? р.вал с подъемом 12.8 - до 2500-3000 вообще не едет. Коробка 6ступка, с дисковой блокировкой. 18й ряд. Короткий очень, на следующей передаче минус 500 оборотов. если на 5000-6000тысячах переключаться. ГП или 4.5 или 4.7 - не разбирал. мозги -корвет. Так вот, по ощущениям, едет она чуть лучше двухлитровой тойоты селики в16. ПОЛНОСТЬЮ СТОКОВОЙ. А у нее секунд 8-9 до 100...
После вашего вмешательства думаю он должен еще пару секунд до 100 убрать...

Re: 1,3
 

А что с ним эксперементировать? Лучший результат когда вообще без воздушного фильтра. Масло в таврии 1.4 мотюль было, если я не ошибаюсь.

Re: 1,3
 

Чувак, главное в гонках - это расход и тяговитость с низов, че ты опять спориш? Это у нас максимальная мощность далеко за 6000 - у них видать "полка" момента с холостых и до 8000...

Это типа Бормана, который ехал 13сек квотер на 1300 Мемзе, с переключением на 13.000 оборотов. А потом на телемтрии в Киеве показал кучу дыма и квотер 17+

Re: 1,3
 

На обычном примерно так же. Клапана зависают примерно на 8000тысячах. смысла крутить больше 7-7500 небыло. больше я выкручивал на кольце чтобы не переключаться лишний раз на 3ю и обратно. с р. валом с 4-4.5 тысяч начинался подхват. с 5500 - "подрыв" :lol: и так тысяч до 7500... потом скисал резко.

Re: 1,3
 

тише-тише. Я хочу чтобы моя восьмерка разгонялась как субару эн групповая.
хотя... ты видел что бывает с неопытными водителями на мокром треке когда машина разгоняется за 6с до 100.. можно сказать даже прочувствовал :lol:

Re: 1,3
 

13000 оборотов на мемзе??

Re: 1,3
 

а хуле? :lol: http://www.tuningbor.com.ua

Re: 1,3
 

вижу что 5 сек на 100 но не вижу что 13000 оборотов))тыкни )

Re: 1,3
 

год назад там много "статей" было. если нет, значит поудаляли уже этот бред.. но 5с оставили :lol:

Re: 1,3
 

Шукай в нете статью Бормана (Может и у нео на сайте) про то, как он на своей "Красной Звезде" ездил в Киев на драг и как его тут обидели. Но дело не в этом - я могу написать что мотор до 15 крутится....А потом когда не раскрутится сказать что "У вас тахометр *издит, у вас телеметрия не правильная...

Re: 1,3
 

он ехал 13,00 сек а не 13,000 оборотов там такого нет!

Re: 1,3
 

сейчас может и нет. шаришь, канистра?

Re: 1,3
 

ты боченок !!! я не канистра!!!! там такого нету !! и не было!! ты ошибся

Re: 1,3
 

13000 может и нет, но Боря писал про 11000, на ланос-форуме.

Re: 1,3
 

Тище-тише котенок. Небыло так небыло, а таврия проехала квотер за 13с.

Re:Re:Re: 1,3 )
 

Давайте отправим разговор о 2108 и др. на их сайты, а продолжим о Тавриях. Сразу о замерах. Секундомером является моб тел, скорость по штатному спидометру. Мы знаем о погрешностях, но 99% водителей используют именно такую методику. К тому же мы бюджетный двигатель преобразуем в более мощный и очень удобный для повседневной езды но по прежнему бюджетный. Это значит что малыми деньгами >большой результат. Кординальные переделки резко поднимают стоимость переделки, увеличивают каждодневные расходы на топливо, а так же снижают долговечность авто в целом. Это удел немногочисленных любителей экстрим-тюнинга; таких заказов бывает 1 в 3 года. Мы работаем с обычными заказчиками - но уже с повышенными требованиями к динамике авто. Так что в реальной жизни элластичный мотор сильно превосходит крутильный.
Большую часть машин мы обганяем на 5й передаче с 70-80км/ч без напряга, а "крутильному" » движку нужно с перегазовкой воткнуть 3 >разгон>4>5,- куча работы за рулем! Наш семейный режим движения- 1- 30; 2- до65, сразу 5 и все. Снижается время разгона, обьем работы, расход топлива.
А от масла "Ликви Моли" мы отказались еще в середине 90гг... тягучее липучее и тормозящее на оборотах. 20-летний опыт экспериментов с маслами и присадками позволяет сделать вывод: хорошему маслу ничего не нужно. К слову: разбирая моторы мы не видели ни разу ни молибден, ни керамику, ни тефлон ни медь, олово, серебро и т д. И последнее. Зачем Таврии резина на 185, 195? Как поворачивать? Мы на обычной 155 "Росаве"- вполне держит и скорость (весь спидометр) и повороты и грязь и снег, и асфальт шлифует (есле надо).
И еще, как достичь обьема 1.4 на Таврии?

Re: 1,3
 

договорились !!!

Re:Re:Re: 1,3 )
 

Мальчег, что ты лепиш? Уже даже не смешно...
ЗЫ - а кто посты трет? Какого?

Re:Re:Re: 1,3 )
 

Большую часть машин это ты щас про Оку и Тарии с раздобаным двиглом....или про иномарки от которых вы якобы уехали..хотя мужик за рулем просто ехал и не хотел с Вами гонять...спокойно попивал кофе и смотрем фильм...а Вы наверное потом еще месяц вспоминали как вы Мерс СЛК обогнали как стоячего...

А по поводу резины...ребят тут вы все верно сказали....а в кольцевых гонках одни лохи участвуют...вот придурки - широкую резину ставят...надо щас будет позвонит Жан Тоду - пускай разрывает контракт с Бриджстоуном и лучше с Росавой заключает на поставку 155-х бубликов...

Re:Re:Re: 1,3 )
 

2 MIha
эта пять! Росава рулит!
У меня на передке 175/65 r14 (клебер) и руль легко крутится!

Re: Re:Re:Re: 1,3 )
 

Тому же MIha-е из Светловодска

Я не так давно поставил на передок 185/60R13.
Подкрылки задевает самую малость на двух третях поворота руля, но это я думаю в дальнейшем исправить. Приурочу к замене шаровых и рычагов.
По впечатлениям: усилие на руле практически не изменилось; устойчивость машины увеличилась и самое главное благотворно сказалось на плавности хода (особенно после снятия резины 55 профиля) на дорогах Николаевщины особенно в моем районе города дороги убитые в ноль. А по моему розумению на плохих дорогах чем резина шире, тем лучше, хотя зимнюю прийдется ставить узкую. А на лето я хотел бы вообще 205, но надо диски пошире и работы по аркам.

PS: Кстати когда с 1991 по 96 я учился в Кировограде то бывал в Светловодске ну дороги я вам скажу там.......

Re: Re: Re:Re:Re: 1,3 )
 

Началось с мотора,закончилось резиной... :-D У меня 185/50 R13 стоит - после родной резины и дисков просто песня!Профиль хоть и низковат,но для повседневной езды по городу вполне подходит.Поведение на дороге значительно улучшилось,да и комфорт,как ни странно,совсем не пострадал!(Правда,это наверное заслуга хорошей резины - Bridgestone Potenza)

Re: Re: Re: Re:Re:Re: 1,3 )
 

50 :shock: :shock: :shock:

ДА? и как же часто дизги рихтуеш-катаеш???

И фотке???????

Re: Re: Re: Re:Re:Re: 1,3 )
 

дык, давление 2.3-2.5 и все нормально! :D

Re: Re: Re: Re: Re:Re:Re: 1,3 )
 

Бррррррррр........ стока бреда я еще не видел!!! :-D Человек спросил, что безопасно, надежно и как лучше сделать. Видимо чел хочет просто сделать нормально движок, а вы, ув. таврободы, ему о высших матерях, 08-е движки, 195 резина, и т.д....... Видимо многие забыли что железным столбиком у обочины таврию режет пополам вместе с мотором и вами как нож теплое масло!!! Или к разкрученому движку еще прилагаются 20 подушек безопасности?, пошитых бабушками??? :-D , неспасут... :( Нельзя на тавриях/славутах больше 120 по нашим дорогам "пирять", видимо все забыли что на одного, к большому сожалению, тавровода, а точнее свутовода, слало меньше и не так уж давно :(.
__________________________________________________ ___________________________________________

хорошо разточеного, с подгонкой по весу поршневой, балансировкой маховика/коленвала 1,2 двигла вполне достаточно :D. Ведь не обьем решает все!, а грамотно собраный, хорошо обкатаный, и самым тчательным образом отрегулированый карб и сиситема зажигания дадут нужный и самое главное желаемый результат :D .

Re: Re: Re: Re: Re:Re:Re: 1,3 )
 

я не против ))) выслущываю мнение людей!

Re: Re: Re: Re:Re:Re: 1,3 )
 

Диски рихтуют только любители Росавы, на нормальной резине они не мнутся - проверено ямами Украины :-)

Re: Re: Re: Re: Re:Re:Re: 1,3 )
 

To ZSN:
Во первых у меня НОРМАЛЬНОЕ литьё стоит,их как родные каждый день прокатывать и рихтовать не надо!Фотки можешь глянуть в теме "СТАЙЛИНГ...",предпоследня я страница.Правда,там резину сбоку не видно особо,скоро скину фотки именно резины...

P.S.Профиль не такой уж и низкий получился,т.к. 50 - это 50% от ширины покрышки,а ширина у меня 185!