ответ ЗАЗа - установка распорок передних стаканов возможна!
 

Через посредника, уважаемый мною журнал "Украина За рулём", задавал вопрос в рубрику "Отвечают специалисты заводов".

Вопрос:
Какое мнение конструкторов, о целесообразности установки распорок "стаканов"
(усилителей кузова) на автомобиль "Славута"? Будет ли при этом утрачена гарантия? Нигде не могу найти данных об измерениях жесткости кузова этого автомобиля на кручение.

Привожу ответ на вопрос специалистов отдела главного конструктора ЗАО "ЗАЗ":
Установить распорки между чашками передней подвески возможно. При этом гарантия сохраниться. Однако при этом необходимо убрать запасное колесо, так как его снятие с установленной распоркой невозможно.

Для сведения сообщаем замеренную в испытательном центре ЗАО "ЗАЗ" угловую жесткость кузова автомобиля "Славута" в сравнении с другими автомобилями.
Славута - 7000 Нм/град,
Таврия - 5000-6000 Нм/град,
ВАЗ 21093 - 7360 Нм/град,
Ланос - 8430 Нм/град,
Таврия пикап с жестким верхом - 15000-16000 Нм/град
Опель Астра - 12 570 Нм/град

Re: ответ ЗАЗа - установка распорок передних стаканов возмож
 

я правильно понел?? славута обладает большей жосткостью чем таврия??

Re: ответ ЗАЗа - установка распорок передних стаканов возмож
 

ДА!

Re: ответ ЗАЗа - установка распорок передних стаканов возмож
 

а засчет чего у нее жесткость выше??

Re: ответ ЗАЗа - установка распорок передних стаканов возмож
 

Я думаю, засчёт конструкции крышы.

Re: Re: ответ ЗАЗа - установка распорок передних стаканов во
 

To Yurkoiz: интересная информация!Никогда и не подозревал,что Сволота жестче Таврии...Так это получается,что Славка по жесткости кузова такая же,как и 2109!Значит,все разговоры по поводу слабости кузова на Славуте - бред!Или ЗАЗ 3,14здит... :?

мне больше нравиццо разброс:
хахаха

Re: Re: Re: ответ ЗАЗа - установка распорок передних стакано
 

так по логике кузов Таврии должен быть жёстче, у него же 3-х дверная конструкция...
рама соответсвенно прочнее. (по аналогии с ВАЗами-самарами, там 8-ка прочнее 9-ки...)


да и по ощущениям Таврия таки более "собрана".

Может таки врут ЗАЗовцы?? Не может быть, чтобы ЛАНОС был всего на 1500 единиц жёстче... :?

Re: Re: Re: ответ ЗАЗа - установка распорок передних стакано
 

Андрюха, напутали ЗАЗовцы, имхо... ;)

таврия - "5000-6000" понимаешь... :)

Не вижу причин для смеха
 

Вам когда-нибудь приходилось делать замеры результатов испытаний?
Разброс в 20%, конечно, великоват, но Ваше "хахаха" совершенно неуместно.

Re: Re: Re: ответ ЗАЗа - установка распорок передних стакано
 

Может и не врут, просто дали данные для старой Тавры.

Re: ответ ЗАЗа - установка распорок передних стаканов возмож
 

Гы, там наверное Х-образная рама из железнодорожного рельса :-)

Re: ответ ЗАЗа - установка распорок передних стаканов возмож
 

нет, там за передними сидухами сплошной металлический лист

Re: ответ ЗАЗа - установка распорок передних стаканов возмож
 

а после установки распорки передней?

разброс в 20% отображает реальную картину отношения завода к качеству производства
а о том насколько жесткий у таврии кузов - знаю, ездил

Re: ответ ЗАЗа - установка распорок передних стаканов возмож
 

И от этого жесткость всего кузова увеличилась в три раза? Не смешите.

Re: ответ ЗАЗа - установка распорок передних стаканов возмож
 

А как же разпорки с изгибом под запаску?

Re: ответ ЗАЗа - установка распорок передних стаканов возмож
 

Порнография, я свою вчера снял нах..

Re: ответ ЗАЗа - установка распорок передних стаканов возмож
 

чего?

Re: Re: ответ ЗАЗа - установка распорок передних стаканов во
 

Интересно,какова будет жёсткость кузова Тавра со всеми возможными распорками(между рычагами,передними и задними стаканами).Может кто замерял? :-D :-D :-D

Re: ответ ЗАЗа - установка распорок передних стаканов возмож
 

Скажем так - неадекватное поведение машины.

Re: Re: ответ ЗАЗа - установка распорок передних стаканов во
 

Наверное как у Пикапа, всякие Мерсы с Бумерами будут нервно курить в углу :-D

Re: ответ ЗАЗа - установка распорок передних стаканов возмож
 

Абисните, пожалуйста.

Re: Не вижу причин для смеха
 

Погрешность инженерных расчетов изначально закладывается на уровне 15%. Так что приведенные цифры недалеко ушли :-D

то есть
при желании можно получить таврию на 15% шире, или длинее?

Re: ответ ЗАЗа - установка распорок передних стаканов возмож
 

Стала гулять по дороге, при резком томожении стала дергаеться вправо, неодинаковые реакции автомобиля в левом и правом поворотах, в повороте с неровностями сносит переднюю ось, да много всего помелочам. Короче, если ставить распорку, то прямую или хотябы, что-бы она была симетрична.

а не думали насчёт развала и взаиморасположения механизмов в переднеприводном автомобиле с разной длиной приводов?

А чего мне об этом думать, снял распорку и все пришло в норму.

re
 

У меня почти год уже стоит и изгибом, ничего подобного, что есть в вашем случае, не наблюдал. Наоборот, впечатления положительные - в первую очередь меньше заваливает в поворотах.

Re: re
 

Это видимо потому-что стоят стоковые аммо, да и то скорее самовнушение - реально уменьшает крены стабилизатор, более жесткие аммо/пружины, но никак не распорка. Тем более, что на наших машинках заваливание не есть проблема, раньше покрышки подвернутся, чем Тавра перевернется.

Re: re
 

Аммо пусть ревизует, если сносит в поворотах.

5000-6000
 

Может просто имеются ввиду Таврии разных годов производства?

у таврий разных годов этот показатель может отличаться в половину! :)

Re: ответ ЗАЗа - установка распорок передних стаканов возмож
 

Сопромат говорит о том, что важна точка приложения усилия ,а форма распорки влияет только на ее жесткость.

Re: Re: ответ ЗАЗа - установка распорок передних стаканов во
 

та да цифры нереальные каке то. особенно тавка и славка.

честно, ездил за рулем обеих авто, славка как не крути мягче. это факт.

а распорка у моего друга на тавке стоит, вот собираю себе денег на перед такую и на зад поставит, тоже ездил на его тавралете, машина в поворотах, более как ето правильно, ну устойчивее, я бы не сказал что крен сильно поменялся, такойже крен, а вот видать колеса не так выворачивает это чувствуется.

так что я думаю распорки стоящая весч, 2shurken а у вас что - то с автомобильчиком. такого не должно быть.
у вас или вырваны стаканы, или с ходовкой что -то.

Re: Re: Re: ответ ЗАЗа - установка распорок передних стакано
 

2shurken наверно стаканы когда-то оторвало и пьяный сварщик их приварил поетому и разное поведение в поворотах. =)

Re: Re: Re: Re: ответ ЗАЗа - установка распорок передних ста
 

По поводу влияния распорки на крен - полностью с тобой согласен!У меня стоит распорка(впереди) + передний стаб + задний стаб + опущена на сантиметра 3 + низкопрофильная широкая резина + увеличена колея за счёт большего вылета дисков...И я бы не сказал,что крены уж очень существенно уменьшились...Лучше конечно,но далеко не Impreza! Так что установка одной лишь распорки нах них не даст!

Re: Re: ответ ЗАЗа - установка распорок передних стаканов во
 

Ребят, вы чего? Не у всех же машины пенсионеры - со стаканами все гуд, машине то всего три с половиной года и стаканы на ней не варились. С ходовой..., ну недавно начала немного рейка постукивать, а так почти все свежее - реактивные тяги, крабы, наконечники, газовая Плаза, аудюшные шаровые, резина Гудеар Дурагрип - на обслуживание машинки денег нежалеется!

Все мной описаное - с установленой распоркой, без нее все гуд и в повороты входит нормально и никуда не сносит и на дороге не гуляет.

ИМХО эти кооперативные распорки дают некоторый положительный эффект только на ушатаном кузове, если с кузовом все гуд, то увелитчивать жесткость передка нужно в комлексе, одна распорка даеет отрицательный эффект, т.к. чашка может гулять не только в поперечном направлении, да и передний брус гуляет.

Re: Re: ответ ЗАЗа - установка распорок передних стаканов во
 

Да перестаньте вы тавру с восьмёркой сравнивать, а славку с девяткой. Машины-то абсолютно разные. У восьмёрки 10 см средняя стойка кузова, а у тавры?

Вчера сравнивал на стоянке тавру и славку. Дык у тавры хоть и одна дверь, но размером почти со две славкины! :D
Соответственно средняя стойка не по центру кузова, а смещена. Соответственно передок мягче - однозначно!

Посмотрим, что сзади. У славуты сзади между боковой дверкой и дверкой багажника большой лист металла. Причём как-раз на уровне задних стаканов. А у тавры - прорезь под заднее стекло. Задняя стойка кузова хилая - такая же как и средняя.

Посмотрим на крышу - крепление крыши к боковине у славуты выглядит прочнее - как у иномарок (под декоративными вставками). А у тавры - дождикостоки - такие же как у копейки...

Re: Re: ответ ЗАЗа - установка распорок передних стаканов во
 

поставил себе распорку с выямкой под калесо. навторой день порвал ее... усилил наварив сталюки 3мм уже год катаюсь кузом намного жоще стал)) даже когда просто едешь по пересеченной месности чувствуешь разницу

Re: Re: ответ ЗАЗа - установка распорок передних стаканов во
 

А когда ставиш распорку, случайно её не растягиваеш, если да то тогда у тебя меняется развал схождение, от этого и все беды.

Re: Re: ответ ЗАЗа - установка распорок передних стаканов во
 

Я так понял ты склоняешся что славута жестче, хочу добавить что средняя стойка кузова славки однозначно жестче, так как представляет из себя трубу, в таврии труба получается только в области окна, а ниже п-образная, тоесть на кручение жесткости никакаой, аналогично и задние стойки.

Re: Re: ответ ЗАЗа - установка распорок передних стаканов во
 

Мои "склонения" подтверждают замеры ЗАЗовцев приведённые в начале темы.

Re: Re: ответ ЗАЗа - установка распорок передних стаканов во
 

Нет.

Re: Re: ответ ЗАЗа - установка распорок передних стаканов во
 

Я сильно не растягивал,но поставил внатяг (в меру).Впечатление положительное,распорка с углублением под запаску :wink:

Re: Re: Re: ответ ЗАЗа - установка распорок передних стакано
 

Купил себе распорку под запаску.
Попробовал ставить - фиг, дождь помешал. ЗАфтра буду заниматься :) - Хорошее это дело. Катался на 9-ке без распорки и с установленой - разница есть (не пинайте за вражеский автомобиль)

Re: Re: Re: Re: ответ ЗАЗа - установка распорок передних ста
 

Ребят, а сколько сама распорка стоит-то?
И еще вопрос: Этоименно распорка? Или надо стянуть стаканы? Или просто их закрепить относительно друг-друга?

Re: Re: Re: Re: ответ ЗАЗа - установка распорок передних ста
 

Если машина новая, то просто поставить и зафиксировать. Если старая, то попытаться вывести расстояние между стаканами до мануального значений. И после этого сделать развал/схождение

Re: Не вижу причин для смеха
 

Приходилось!!! Такой разброс просто невозможен!!!
Если конечно не испытывать новую таврию вместе с 15-ти летней!!!

re
 

Нет, 15% по запасу прочности и износостойкости.

2Storag
Получается что две таврии сошедшие с конвеера одна за другой могут отличаться по прочности на 15%???
Бред какойто!!!

Re: re
 

Установил распорку, растянуть до мануального расстояния так и не получилось.... (автомобиль с историей), встала другая проблема - при нагрузке двигателя стучит кастрюля по распорке. :( думаю сделать резиновый уплотнитель под кастрюлю и поднять ее немного.

P.S. Нулевик решил бы проблему... но пока нет финансов.

Re: re
 

Совкопром может и на больше отличаться. АЗЛК в свое время провел тест двигателей, шо на москвич ставились, потому как один юзер ихнего авто хвастался шо машина - ракета, а другой жаловался шо тупая до безобразия. Вот они и прогнали на стенде 100 двигателей с конвеера. Разброс мощности у них был от 36 до 80 лошадиных сил. Кузова так же собираются, где-то приварили хорошо а где-то грязь попала и сварка на соплях держится.

Re: re
 

Не на 15 а на 30%.
Ведь если берётся какой-то показатель с допустимым разбросом +-15%, то и получается, что одно изделие получилось -15% от нормы, а второе +15%. А разница между этими изделиями получается 30%.

Но я, конечно, думаю, что такая погрешность невозможна.

Re: re
 

Не все детали могут быть с таким большим запасом прочности (30%)

Re: re
 

Мой вопрос, и соответствующий ответ, о распорке и жёсткости кузова, опубликован в ноябрьском номере журнала "Украина За рулём".