![]() |
Домашняя электросеть - вопрос...
Альтернатива скрутки из алюминиевых жил самая надежная, какая?
Чтобы делать минимум переделок. Короче, обнаружил при вскрытии коробки почерневший и подплавившийся колпачек на одной из. Собираюсь: отключить сеть на вводе, разобрать и зачистить каждую жилу скрутки и поцепить какой-нить клеммник или зажим. Может существует что-то подходящее и толковое? Вычислю линию и постараюсь впредь не нагружать сильно. |
Re: Домашняя электросеть - вопрос...
Обычные винтовые парные зажимы (клеммы) очень надежны и держат даже высоковольтку (использовали в некотором оборудовании). И стоят недорого. Есть везде. Мощность разную держат.
|
Re: Домашняя электросеть - вопрос...
Цитата:
|
Re: Re: Домашняя электросеть - вопрос...
И не забывайте, что клеммник нужно подобрать как можно точнее по сечению провода.
Хотя если скрутка сделана правильно - она по-любому надёжнее клеммника имхо. |
Re: Домашняя электросеть - вопрос...
Цитата:
Тільки моножила :!: |
Re: Домашняя электросеть - вопрос...
Цитата:
|
Re: Домашняя электросеть - вопрос...
Цитата:
|
Re: Домашняя электросеть - вопрос...
Касательно "забороны" не знаю,но то,что "монолит" проще в работе и существенно дешевле,эт точно.Во всяком случае,в новом доме везде монолит,скрутка+сварка! в ДОЗах, розетки-2,5 кв, освещ.-1,5кв, везде "земля",автоматы раздельно и УЗО,это самолично видел и в руках держал.
|
Re: Re: Домашняя электросеть - вопрос...
А почему нельзя скручивать медь с алюминием?
Что такое УЗО? |
Re: Re: Домашняя электросеть - вопрос...
Потому, что в зоне контакта двух разнородных металлов появляется своего рода гальванический элемент,возникает очаг вечной,до полного уничтожения,коррозии,по таким штукам токи уже не бегают,а ходят пешком и дико нагревают место скрутки. Простейший выход,но не идеальный -соединение с помощью винта(болта) и оцинкованных шайб ,т.е.-бутыльбродт : болт-шайба-медь-шайба-люмень-шайба-гайка. Либо клеммное соединение без прямого контакта металлов.
УЗО,он же по функциональному признаку и дифференциальный автоматический выключатель-устройство автоматического отключения,предотвращающе поражение током при прикосновении к токоведущим частям. В быту это эл.плиты,стиралки,розетки везде,и главное в местах с повыш опасностью-ванные комнаты,подвалы и проч. Схему включение дал вчера. |
Re: Re: Домашняя электросеть - вопрос...
Цитата:
А УЗО - устройство защитного отключения , по другому - дифреле . |
Re: Домашняя электросеть - вопрос...
Цитата:
|
Re: Домашняя электросеть - вопрос...
http://www.electrik.org/
Вот тут можно кое-что почитать об электрике. |
Re: Домашняя электросеть - вопрос...
Кстати, продвинутые электрики и алюминий сваривают. Скручивают провода и концы сваривают.
|
Re: Домашняя электросеть - вопрос...
Продвинутые-модное слово! Только этой методе лет...Тот высотный дом,какой-то из массы НИИ,что на Васильковской,(адрес уже не помню),на той же стороне дальше метров триста-институт онкологии,так еще в 71м году мы на практике обэлектричивали именно таким способом:скрутка+сварка угольным электродом.Но не все этажи,чой-то там сломилось,дальше пошла скрутка.
|
Re: Домашняя электросеть - вопрос...
Вложений: 2
А я вот купил такие клеммы. Скажите кто разбирается - нормальные они или нет?
|
Re: Домашняя электросеть - вопрос...
Не знаю,не "юзал",предпочитаю старые советские,карболитовые.
Консерватор,понимаете-ли... |
Re: Домашняя электросеть - вопрос...
Цитата:
|
Re: Re: Домашняя электросеть - вопрос...
На базаре. В эпицентре с клеммами всегда напряг.
|
Re: Домашняя электросеть - вопрос...
Цитата:
При бажанні можна зажати до 4-х провідників. Головне правило для гвинових клем - треба щоб до них був доступ. Щоб можна було у разі потреби підтягнути гвинт. Для "замуровки" підходять тільки пружинні клеми. |
Re: Домашняя электросеть - вопрос...
Алюминиевый провод рекомендуется соединять только сваркой или (что хуже) скруткой. Под болт(винт) не желательно, так как он (люминий) под механической нагрузкой "течёт" и требуется периодическая подтяжка. Применение алюминиевого провода в сетях квартирной разводки мотивировалось только низкой ценой оного. А так как нагрузки были незначительные, то на все остальные факторы закрывались глаза.
|
Re: Re: Домашняя электросеть - вопрос...
Ну и как теперь соединить медь с алюминием? Если скручивать нельзя, а под винт течет?
|
Re: Re: Домашняя электросеть - вопрос...
Цитата:
Если менять проводку так во всей квартире. Можно как я - один год в коридоре, другой год в одной комнате, третий - в другой и так далее. Пару-тройку лет к клемам точно не надо лазить, а потом везде уже медь будет. |
Re: Re: Re: Домашняя электросеть - вопрос...
На века не на века, но кое-какие лохмотья алюминия оставляю.
|
Re: Re: Re: Re: Домашняя электросеть - вопрос...
Поглядел на базаре... УЗО похоже на обычные автоматы. В подробности не вдавался, но пришёл домой, сижу и думаю: Куда тулить УЗО? На входе? Вроде логично, но если где-то трабл, то отрубит всю хату. На каждую комнату? Вместо автоматов? (Вообще УЗО выполняет кроме прямых функций ещё и функции автомата или нет?)
|
Re: Re: Re: Re: Домашняя электросеть - вопрос...
Цитата:
|
Re: Re: Re: Re: Домашняя электросеть - вопрос...
То УМТ! Вопросы- правильные.УЗО не выполняет функций автоматического отключения при перегрузке по току. Только от утечки,для восстановления надо нажать пимпочку на корпусе. Идеальный вариант-нормальная ,современная сеть,с изолированной нейтралью,но есть варианты и обычной,недавно приводил схемы.Все упрется в РЭС-летрики в последнее время страются подключать потребателей при замене счетчиков напрямую,без всяких доучетных устройств,правда,это возможно касается только Одессэнерго,но у меня так и сделали,гады.
|
Re: Re: Re: Re: Домашняя электросеть - вопрос...
Я не понимаю в чём проблема с установкой УЗО. Вариант 1: просто освежаем начинку шкафа учёта- нафик УЗО заземления всёравно нету. Вариант 2: производим замену двухпроводной аллюминиевой разводки на современную медную трёхпроводную - попутно разделяем линию освещения и линию розеток. Линию розеток подключаем к УЗО. Вариант 3: старая разводка остаётся, а появляются новые силовые розетки(стиралка автомат, бойлер, кондиционер) вот их и подключаем к УЗО. Дома у себя я сделал именно так, поскольку проводку протянул медную в 1993 году и на новый погромне настроен не морально не материально. В связи с появлением потребителей эл.энергии которые почти постоянно включены было принято решение обезопасить себя от поражения эл.током таким вот способом.
|
Re: Re: Re: Re: Домашняя электросеть - вопрос...
Чего тут думать. Протянуть третий провод напрямую на ноль щитка - это и будет заземление для розеток. И если пробьет на корпус стиралку или холодильник или кто-то рукой коснется фазы и водопровода, УЗО благополучно отключит сеть. В последнем случае с водопроводом, заземление необязательно. :-)
|
Re: Re: Re: Re: Re: Домашняя электросеть - вопрос...
Наверное куплю УЗО одно для кухни и ванной. Коридоры и комнаты думаю обойдутся без УЗО. Что скажете?
|
Re: Re: Re: Re: Re: Домашняя электросеть - вопрос...
про----------
|
Re: Re: Re: Re: Re: Домашняя электросеть - вопрос...
Цитата:
|
Re: Re: Re: Re: Re: Домашняя электросеть - вопрос...
Цитата:
УМТ, есть УЗО с автоматом (дороже но выполняют 2 функции) + тебе прийдется все розетки на которые вешаешь узо, где-то заземлять.. |
Re: Re: Re: Re: Re: Домашняя электросеть - вопрос...
Вложений: 1
Лана,я сени добрый.Получай,хвашыст гранату от русского мальчика Хайма! Из той же книжки: те три штучки,что в низу УЗО на разные токи,как требуют ПУЭ.
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Домашняя электросеть - вопрос...
Т.е. получается, что стоит УЗО на входе и ещё другие маленькие УЗО (меньший ток срабатывания имеется ввиду) по потребителям?
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Домашняя электросеть - вопрос...
Натюрьлих,экселенц! (с)
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Домашняя электросеть - вопрос...
Слушайте, Кук! Я академиев не кончал, поэтому Вашу реплику последнюю не понял. И скажите, а то я вижу Вы тут самый умный по электричеству: На фига для УЗО зазамление? Можно ли зануление? Можно ли одно УЗО поставить на потребители кухни, а другое на ванную и коридор например?
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Домашняя электросеть - вопрос...
Вложений: 1
Я тоже академиев не канчал,но вижу, что с репликами(цитатами) в понедельник не стоит!То была цитата из "Формулы любви"...А по электричеству самые умные: М.Фарадей, Г.Ом, А.Вольта...
Вернемся к УЗО. Я уже писал,в идеале для УЗО должно быть и защитное заземление и фазный провод(Ф),и нейтраль (Н).Зачем так? Только в этом случае при пробое/утечке любого из проводов-Ф или Н на корпус прибора и касании этого корпуса организмом сработает защита.Причем ПУЭ предусматривают разные токи для разных помещений:для ванной комнаты,относящейся к классу повышенной опасности 30 мА -много! Ноги вытянутся быстрее,чем сработает защита,надо 10 мА,для других же,можно и побольше. Но эта идеальная схема только появляется в новых домах(см. фото),остальное-дореволюционная,классичес ая схема с "глухозаземленной нейтралью" у 95% потребителей. Но и в этом случае для работы как-бы суррогатной схемы требуется наличие неотключаемого провода,идущего прямо со щитка. Естесственно,если есть возможность сделать нормальный контур,то его и использовать для защитного заземления. В высотках,правда,это проблематично. Кстати,в последней схеме неотключаемый земляной провод РЕ идет прямо на корпус Эл.плиты и ей УЗО уже не нужно. И последнее. Советую обратиться к "продвинутым" ЖЭКовским электрикам,или РЭСовским-они установят,проверят,им и отвечать. |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Домашняя электросеть - вопро
Т.е. типа землю от щитка протянуть можно? А почему нельзя поставить все УЗО на 10 мА? Почему на входе стоит аж 300мА? Что такое разрядник?
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Домашняя электросеть - вопро
Да потому,что есть потребители,например электроинструмент с внутренним помехоподавляющим фильтром,который того и не подозревая,будет выбивать защиту в 10 мА.
А разрядник-их масса,в т.ч. и "варистор" устроены так,что "пробиваясь",иногда при этом умирая,заставляют сработать свой автомат при превышении определенного напряжения на входе и спасают потребителей. |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Домашняя электросеть - вопро
Ну вообще то УЗО используется не только для предотвращения смертельного поражения эл.током, но и в целях пожарной безопасности. Отсырела распред коробка (ну незнаю как), между фазой и другими проводочками начал ток пробиваться а УЗО тут как тут, взяло и отключило напругу. Как вариант сырость (или мышка) в эл. печке, старая проводка,и чёрт знает что ещё.
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Домашняя электросеть - в
Блин. Чем дальше в лес тем больше дров. Читаю и ни хрена понять не могу.
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Домашняя электросеть
Кук, а почему на ваших картинках в котедже только одни УЗО, а в квартире повышенной комфортности ещё и автоматы после УЗО стоят?
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Домашняя электросеть
И что такое разрядник (ОПН) на одной из картинок?
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Домашняя электросеть - вопро
Цитата:
А по отдельным линиям можно поподробнее? Сколько мА закладывать на - телевизоры, электробритвы, телефоны - утюги, бойлеры, чайники - дрели, перфораторы - насос для воды - сварку |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Домашняя электросеть - в
Общался сегодня с продавцами на базаре по поводу УЗО.
Они мне сказали, что я полный идиот, на вход надо поставить 30мА, и на отдельные сети естественно ничего не ставить. Вот тепрь сижу и думаю. Предложение заманчивое, так как вместо 4-5 УЗО надо будет купить только одно. Вот только смущает, что "я полный идиот". |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Домашняя электросеть - в
То АК! Судя по правильному построению предложений,отсутствию ошибок,клякс на листе,нормальному изложению темы,на идиота не похоже. Что касается продавцов, надо звать психоаналитиков.
ПыСы- свежая ситуация: у дочки к дому ХХХХэнерго согласно ТУ провело провода,поставило счетчик,автоматы и УЗО на 300 мА.Все в ящике,ящик заземлен. Причем,те,кто делал, точно не похожи на идиотов. Поск.ящик должен быть на улице,УЗО там и останется,а в доме поставлю два:10 мА в ванной и 30 мА на розетки.Итого =3 шт. |
Re: Re: Домашняя электросеть - вопрос...
Цитата:
|
Re: Re: Re: Домашняя электросеть - вопрос...
Если я правильно разбираюсь, то дифавтомат это типа два в одном. И автомат и УЗО в одном корпусе. Т.е. срабатывает как на утечку, так и на перегруз...
|
Re: Re: Re: Домашняя электросеть - вопрос...
Правильно разбираешся. Можно поставить одно УЗО (дифференциальное реле) с большим током, и после него скока угодно автоматов для защиты от к.з. А можно поставить много дифференциальных автоматов, и тем самым создать защиту на каждом направлении и от токов утечки и от токов к.з.
Возвращаясь к вопросу зануления и заземления при использовании УЗО хочется сказать: в 90 годы, когда УЗО только начинали применять в эл.снабжении, была рекомендована схема с подключением заземляющего провода от потребителя на ВХОД УЗО к нулевому проводу. Ноль то всёравно почти всегда на корпусе распред шкафа (заземлённого) находится. |
Текущее время: 13:14. Часовой пояс GMT +3. |
Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.