Электрики есть или кто шарит?
 

Что бы бабки не платить решил сделать сам, имеется помещение, в нем:
туалет/душ
кухня
коридор
3 комнаты, одна из них проходная
хочу всю схему повесть на УЗО, каждое отдельное помещение повесить на отдельный автомат, правильно ли это? или можно сгруппировать?
для каждого помещения своя распред. коробка, например:
http://i024.radikal.ru/0711/bb/1c2a7dff4b93.jpg

внутри этой коробки 10 проводов, как их соединять между собой, на скуртки потом обматать изолентой либо термоусадкой? может есть варианты на зажимах, на болтах? как ото все впихнуть в эту коробку? жгут проводов не маленький. поделитесь опытом плиз, предложите еще варианты решения.

Re: Электрики есть или кто шарит?
 

Что-то все электрикой занялись...

Чем больше автоматов поставишь, тем лучше :) А вообще, общий принцип такой:
- освещение разведи минимум на два автомата (в этом случае если выбивает, то только половину квартиры)
- силовые розетки и силовую проводку на отельные автоматы
- несиловые розетки обьединяешь

Т.е. проводку под кондиционер, розетку под утюг, проводку под стиралку и пр - отдельно, остальные розетки - вместе на один. Коммутация проводов - винтовыми зажимами

Re: Re: Электрики есть или кто шарит?
 

нинада под винтовые. каждые полгода-год протягивать все клемы. есть ваговские пружинные зажимы 222-й серии, на 3 и 5 проводов их и используй.

Re: Re: Электрики есть или кто шарит?
 

+1 не нада на винтовые зажимы!! В коробне нет ничего лучше скрутки, смотри чтоб медь с аллюминием не крути! Зажимы и болтики это все лишние детали в коробке! Да и месмта там мало!

Re: Re: Re: Электрики есть или кто шарит?
 

Лучше с этим не шути, никогда не подключал если, обратись к электрику, желательно знакомому!

Re: Re: Электрики есть или кто шарит?
 

Да.

Re: Re: Re: Электрики есть или кто шарит?
 

Схема нормальная, хотя я делаю немного по другому, но это нужно решать по месту.
Я ни когда не делил силовые и не силовые розетки (исключение электроплита, ей отдельную проводку от считка), вся проводка на розетки должна выдерживать хорошую нагрузку, ты ведь никогда не знаешь куда будет включен обогреватель или утюг.
В коробке скрутки + термоусадка или хорошая изолента, например 3М. Пружинные зажимы вещь конечно хорошая, но лично я им не доверяю так как скрутке, при которой можно получить хорошую площадь соединения.
В скрутках не должно быть разных материалов (алюминий+медь), да я думаю, что алюминий это из прошлого века.
Обязательно на входе всей разводки индукционник!
Реально оценивайте потребляемою мощность и не перебирайте с номиналами автоматов.

Re: Re: Re: Электрики есть или кто шарит?
 

Скажи плиз зачем на входе разводки нужен индукционик а то также собираюсь в доме менять проводку и хотелось бы сделать нормально.

Re: Re: Re: Электрики есть или кто шарит?
 

И абяснити лахам шо эта такое.
Пыжалыста.

Re: Re: Электрики есть или кто шарит?
 

какая цена этих клем? где купить?

Re: Re: Re: Электрики есть или кто шарит?
 

Обьясни зачем?? :)

Re: Re: Re: Электрики есть или кто шарит?
 

Я может ошибся с термином "индукционный", но смысл следующий:
Это спаренный пакетник который цепляется после счетчика на который заводится фаза, ноль и заземление. Он отрубает всю сеть при наличии утечки фазы на заземление. Обязательное применение при наличие электроплит, бойлеров и других потенциально опасных приборов. Я лично рекомендую его использовать. Существует несколько видов их как по мощности так и по току утечки.

Re: Re: Re: Электрики есть или кто шарит?
 

Нагуглил:
АВДТ (автоматический выключатель дифференциального тока).
Сорри, что ввел в заблуждение.

Re: Электрики есть или кто шарит?
 

Еще называют УЗО (Устройства защитного отключения по току утечки)

Дифференциальное реле для защиты людей и животных. Установка в распределительный щит. Технические характеристики: 2- и 4-полюсные, номинальный ток 16-100 А, настройка на ток утечки 10/30/300/500 мА, чувствительность к импульсному или к переменному току; специальные типы: селективный и с кратковременной задержкой; дополнительное оборудование: дополнительный контакт, сигнальный контакт, независимый расцепитель, расцепитель минимального напряжения.



http://www.avselectro.ru/photo/51303.jpg

Re: Re: Re: Re: Электрики есть или кто шарит?
 

Ню вот енто другое дело, а то я уж подумал что 5 лет образования на смарку пошло! :-D
Да Автомат ( как его называют в простонароде) нужен но , к отдельным приборам с большими мощьностями, ставить его на разводке это глупо да и не кому не нужно, для этого есть на счетчике, автоматы с различными токовыми нагрузками.

Re: Re: Re: Re: Re: Электрики есть или кто шарит?
 

покупал в логиконе по 3 и 5 грн соответственно. держат до 20 А, что для бытовых коммутаций с головой.
Монтаж очень быстрый и удобный, контакт надежный, но дороже чем скрутку делать ессно. есть возможность перекоммутации в будущем, добавление новых групп потребителей.

земля НИКОГДА не размыкается. Заводится транзитом в дифавтомат - да, но никогда не размыкается.
По новым, общемировым правилам подача напряжения должна осуществляться через дифавтомат. обычно квартира делится на 2-3 группы и включаются через 30мА д-автоматы. должен быть еще 100мА-й противопожарный на входе сразу после общего, но это уже жыр. :-D На детскую и спальню можно поставить 10мА. ИЭК лучче не покупать, гавнецо. Купил себе домовую серию "мерлин герин" и "бдц".

Re: Re: Re: Re: Re: Электрики есть или кто шарит?
 

какая у них маркировка? я в киеве нахожусь-то

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Электрики есть или кто шарит?
 

WAGO 222-413
WAGO 222-415

Логикон это ваша киевская кантора, на рынках тоже иногда встречал, но говорят попадаются подделки. магазин электротоваров или гипермаркеты строительные, тоже бывает.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Электрики есть или кто шарит?
 

А как быть с тем, что ПВС не рекомендуется использовать для прокладки постоянных скрытых проводок, а только моножилу. А для моножилы лучше скрутки с сваркой концов нет ничего. ДЭК и IBM (второй естественно дороже) выпускают изолированные наконечники. Представляют из себя латунную трубку (под разное сечение проводов ) с винтом. Всё это хозяйство находится внутри прозрачного пластикового капсуля с одной несквозной дыркой (а ещё бывают и на несколько отверстий).
"Земля" в дифреле не заводится вообще. Дифреле подключается только к "нулю" и "фазе" , находящиеся внутри "мозги" сравнивают сколько тока пришло по "фазе" и сколько ушло по"нулю", если потребитель на утечке, то соответственно уходит меньше, вот эта разница и есть чуствительность УЗО (10мА, 30мА, и т.д.).
Есть дифреле и дифавтомат. Дифреле контролирует только ток утечки, а дифавтомат еще и токи перегрузки(к.з.).

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Электрики есть или кто шарит?
 

у меня не замуровывается. ПВС в гофре за гипсокартоном. Это не является постоянныой скрытытой проводкой.
К остальному +1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Электрики есть или кто шарит?
 

почему?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Электрики есть или кто шарит?
 

А ШВВП?

Re: Электрики есть или кто шарит?
 

Я себе сделал так: в этажном щитке двухполюсный автомат на 25 А, потом протянул новый провод 4 мм сечением и в квартире поставил маленький щиток. В нем - входное УЗО 30мА/25А, после него автомат на свет, автомат на розетки и отдельное дифреле 10мА на стиралку (чтоб ебом не токнуло :D ). На свет медный моножильный провод на 1,5 мм, на розетки - 2,5 мм. Распредкоробки собирал на клеммниках Ваго (кстати, не нужно запихивать все в одну коробку, удобнее развести шлейфом на несколько). Вообще количество УЗО и автоматов определяется фобиями :) , бюджетом и размером внутриквартирного щитка (видел фотки квартирных щитком на 40 модулей :-D )

Re: Электрики есть или кто шарит?
 

Если интересно,смотрите.Источни к:Электрооборудование жилых зданий.М.Додэка.2003г.Правда тут имеет место быть одна тонкость-энергосбыт очень любит включать целый и прямой провод без всяких "доучетных" автоматов,напрямую на счетчик,если это не в новых домах,где с ними все согласовано.

Re: Re: Электрики есть или кто шарит?
 

Блин, вроде и думал что немного разбираюсь в этой ботве. Но вот сижу и никак понять не могу. На фига L и N соединены между собой на второй схеме?

Re: Re: Электрики есть или кто шарит?
 

В каком месте?

Re: Re: Re: Электрики есть или кто шарит?
 

Ну вон под прямоугольником "КВт/ч" (кстати, что он значит?) есть место соединения. И ли это я чёта не шарю?

Re: Re: Re: Электрики есть или кто шарит?
 

То,что "кВт/ч"- абныконавенный счетчик.После него двухпроводная линия- две косые черточки ,точка-место разветвления поводов L и N. Это своего рода -новое прочтение Гоголя применительно к ГОСТ 2.755-87 и DIN.

Re: Re: Re: Re: Электрики есть или кто шарит?
 

А остальные точки это место соединения? Очень весело. Точки одни и те же, а Вы раздупляйтесь где разветвлять надо, а где соединять. И я вижу что УЗО стоит на входе, т.е. при его срабатывании отключается вся хата нафиг. Может оно и правильно.... А можно УЗО поставить после счётчика и какие выбрать его параметры?

Re: Re: Re: Re: Re: Электрики есть или кто шарит?
 

А если дом старый без земли, то её спокойно можно взять на батарее. Ну а если стоит старый черный счетчик и ещё дома, то ето просто бомба для паныв Иванова и компани - владельцев киевенерго. Делаем свой удлинитель, фазу берём с дома, а землю с батареи. Они трахают нас, а мы их. Взаимный трах принял загрозливи масштабы. По говноящику даже реклама появилась шо мол када они вас, то им можна, а када вы у них тырите ел-гию, то вам низя - у тюрму. Во как круто!!!

Re: Re: Re: Re: Re: Электрики есть или кто шарит?
 

Про "землю" с радиатора!!! лучше советовать врагам. Система отопления НИКОГДА не была нормальной "землей" В райнем !!! случае -водопровод, и то,как полумера.

Re: Re: Re: Re: Re: Электрики есть или кто шарит?
 

Аргументы в студию. Свой удлинитель с нулем к батарее - излюбленый способ тырить ел-гию у работников енергопостачальных организаций. Пол города сидят на фазе с нулем к батарее у кого старые счетчики. А мой сосед обнаглел совсем. В щитке на лестнице подключился и берёт только фазу. Тоест из его квартиры торчит только один провод!!! Работникам постачальных организаций побоку все, особенно в киеве - здесь все в уже космосе. Да, кстати для питания межпланетных кораблей стали опять выдавать гречку и подсолнечное масло. Я крнечно дико извиняюсь, но если бы было так как вы говорите, то у соседа не было бы разности потенциалов и он сидел бы без света. А вот как раз я бы поспорил по поводу нашего водопровода - так это да. С ув.

Re: Re: Re: Re: Re: Электрики есть или кто шарит?
 

-Что с человеком не делай,он упорно ползет на кладбище!!! (с) М.Жванецкий.
А какой смысл спорить? Есть четкое и твердое убеждение? На здоровье,но только на свое.

Re: Re: Re: Re: Re: Электрики есть или кто шарит?
 

Достаточно взять фазу со щитка, а ноль с розетки и не нужен водопровод и т.д. Т.е. это получается в обход генераторной обмотки счетчика, ноль со счетчика идет "транзитом". А если сосед берет ноль через землю, то он мудак.

Re: Re: Re: Re: Re: Электрики есть или кто шарит?
 

Проверка счетчиков на холодную и горячую воду показала, что жильцы не только не пользуются горячей водой, но и закачивают ее обратно в водопровод.
Поделитесь ка как это взять фазу со щитка? и так, чтобы никто не увидел?

Re: Re: Re: Re: Re: Электрики есть или кто шарит?
 

А что Вы заметили что я с кем-то спорю? Просто мой сосед живёт на фазе пятый год на моей памяти, а тот сосед, что под ним, синяк, крепко спит прильнув языком к батарее (видел лично) и что? Да забыл, Суркису превед!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Электрики есть или кто шарит?
 

Когда то давным давно тут выкладывали ссылку на соответсвие сечения провода нагрузке или току.
Сейчас ен нашёл.
Дайте кто-нибудь ещё раз.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Электрики есть или кто шарит?
 

да-да помню

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Электрики есть или кто шарит?
 

да-да помню
вот только тоже её не вижу :?