ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Электрика (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=71)
-   -   Ночью АКБ незаряжаеться... (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=13886)

Sur 22.01.2008 13:23

Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Извините но в поиске ненашол или может так искал...
Ввоскресение ехал утром на столицу.Выехал довольно рано.
Включил музычку (штатная), дальний свет, печку и дворники (шол снег).
Проехал примерно 60 км, в мраке мелькнула полосатая палочка инспектора Петренко. Ну как всегда заглушил и вышел для показа документов.
Все хорошо.Езжайте!
Сел начал заводить, а стартер еле крутит. На последнем вздохе завнлась.
Назад уже днем ехал без света и дворники на первой скорости работали.Все гут.
Куда сотреть, че делать?
АКБ стандартоное(45А/ч), генератор тоже.

garikttt 22.01.2008 13:30

Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
см в тюнинге повышение напряжения генератора

22.01.2008 13:54

Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
ААААААААААААААААААААААААА А!!! Опять! Приведите выдержку хоть из одного мануала,можно без нотариуса,где четко и ясно для всех написано,что при такой нагрузке АКБ с неизвестным состоянием, должна заряжаться после ночи хранения на морозе(пускай-холоде), после запуска и при таком пробеге от стоянки.

Sur 22.01.2008 14:32

Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Кук, я конечно извиняюсь за навязливость, но я ничего не понял с твоих сказаний.
garikttt, я так понял что надо менять генератор или ездить на ближнем свете без обогрева зад. стекла и печки :-D

Lexa 22.01.2008 14:39

Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Цитата:

Сообщение от Sur
garikttt, я так понял что надо менять генератор или ездить на ближнем свете без обогрева зад. стекла и печки :-D

нет, нужно срочно оставить машину в покое и ходить пешком

22.01.2008 14:41

Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Комментарии оставлю на вечер-приду,поужинаю,приму 100 грамм Хортицы и постараюсь абыснить.

Sur 22.01.2008 14:42

Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Пасибо завтра так и сделаю.Поставлю в гараж и поеду на учебу....

Алекс Шульц 22.01.2008 14:43

Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Забавная тема...
Может стоить создать развернутый ФАК по таким сезонным вопросам?

Sur 22.01.2008 14:44

Re: Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Но всеже надо гену менять? Или...

Андрей Олегович 22.01.2008 14:45

Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Может стоить создать развернутый ФАК по таким сезонным вопросам?

Зачем?
Всё равно его никто читать не будет.

Алекс Шульц 22.01.2008 14:47

Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Цитата:

Сообщение от AK
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Может стоить создать развернутый ФАК по таким сезонным вопросам?

Зачем?
Всё равно его никто читать не будет.

-Туда можно будет отсылать людей.

P.S. Кстати, я так и не понял алгоритм работы поисковика того сайта. Наверное умом не вышел.

ParSer 22.01.2008 14:48

Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Цитата:

Сообщение от Кук
ААААААААААААААААААААААААА А!!! Опять! Приведите выдержку хоть из одного мануала,можно без нотариуса,где четко и ясно для всех написано,что при такой нагрузке АКБ с неизвестным состоянием, должна заряжаться после ночи хранения на морозе(пускай-холоде), после запуска и при таком пробеге от стоянки.

Шота вы противоречите себе, не так давно подсчитывали потребления, насчитали 23а кажись, а гена 55а.
На все провсе должно хватать, тем более что человек ехал... И по трассе.
По делу:
Когда был у меня в гене стоковый Регулятор Напряжения, на утро, по интенсивности маслания стартером, были заметны последствия езды вечером, с светом, печкой и обогревом заднего стекла.
После установки модного РН с обратной связью, разницы нет вообще.

Алекс Шульц 22.01.2008 14:51

Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Есть график отдачи генератора - зависимость от оборотов. Так вот 55амперный выдает на ХХ 900 RPS где-то 25А. Это дальний, печка и габариты.

IBAH 22.01.2008 14:55

Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Предлагаю бютжетный тюниг электрооборудования автомобиля.
на приборке повесить табличку "Экономь электроэнергию!!!"

я более злые фары поставил, теперь играю в интересную игру "волк, коза и капуста"...

Sur 22.01.2008 14:58

Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
И ездь на габаритах...

garikttt 22.01.2008 14:58

Re: Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Цитата:

Сообщение от Sur
Но всеже надо гену менять? Или...

успокойся. это нрмальный эффект для тавра. чуть помочь проблеме может то куда я тебя послал :D

Алекс Шульц 22.01.2008 14:59

Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Цитата:

Сообщение от IBAH
Предлагаю бютжетный тюниг электрооборудования автомобиля.
на приборке повесить табличку "Экономь электроэнергию!!!"

я более злые фары поставил, теперь играю в интересную игру "волк, коза и капуста"...

+1

P.S.Генератор 63А на разборках стоит 300грн - это так, FYI

Sur 22.01.2008 15:02

Re: Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Дык че обидно.К проводке некто не лазил.Все стандарт.Только в подфарники поставил синенькие лампочки.А здесь такая, извините, жопа. А еслибы незавелся, че делать?

Lexa 22.01.2008 15:11

Re: Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Цитата:

Сообщение от Sur
.Только в подфарники поставил синенькие лампочки.

так это все объясняет - синие лампочки помимо того, что дают прибавку в 10 лошадей еще и раз в 5 увеличивают потребление тока. поставь белые и фсе пройдет

Sur 22.01.2008 15:22

Re: Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Цитата:

Сообщение от Lexa
так это все объясняет - синие лампочки помимо того, что дают прибавку в 10 лошадей еще и раз в 5 увеличивают потребление тока. поставь белые и фсе пройдет

Ну и обьясни мне :twisted:

Алекс Шульц 22.01.2008 15:26

Re: Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Цитата:

Сообщение от Sur
Цитата:

Сообщение от Lexa
так это все объясняет - синие лампочки помимо того, что дают прибавку в 10 лошадей еще и раз в 5 увеличивают потребление тока. поставь белые и фсе пройдет

Ну и обьясни мне :twisted:

-сопротивление синей спирали накала заметно выше, из-за чего потребление возрастает в 4,8 раза. Смотрим мануал.

Sur 22.01.2008 15:36

Re: Re: Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Ето все без ... надо поменять? :!:

Lexa 22.01.2008 15:42

Re: Re: Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Цитата:

Сообщение от Sur
Ето все без ... надо поменять? :!:

да

Sur 22.01.2008 15:48

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Ну а еслибы я поставил противотуманки, то таже лажа получилась бы?

22.01.2008 15:49

Re: Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Н-да,зря старался...

Sur 22.01.2008 15:50

Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Цитата:

Сообщение от garikttt
см в тюнинге повышение напряжения генератора

Не найду я такой темы.Ето про конденсато?

Sergey_vln 22.01.2008 16:41

Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Да хрень все это - в машине должен быть элементарный запас по мощности в том числе и в электросхеме! Весьма сомневаюсь, что при проектировании это запас не был заложен (хотя это же Славута/Таврия). Вобщем считаю проблема в генераторе!

Sur 22.01.2008 16:56

Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Я тоже думаю, что проблема в нем... :(

Граф 22.01.2008 17:10

Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Не путайте грешное с праведным и езду в пробках с ездой по трассе. Человек ехал (проехал) по трассе и по идее у него даже перезаряд (в пределах нормы) должен быть, даже с включенными всеми потребителями. Так что просто нет заряда на аккум. Либо генератор не дает заряд, либо аккумулятор его не берет (не держит), либо контакт клемм на аккумуляторе отсутствует. ИМХО

garikttt 22.01.2008 17:14

Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Цитата:

Сообщение от Sur
Цитата:

Сообщение от garikttt
см в тюнинге повышение напряжения генератора

Не найду я такой темы.Ето про конденсато?

http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=8358&start=0 сюда :!:

Алекс Шульц 22.01.2008 17:27

Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Цитата:

Сообщение от Граф
Не путайте грешное с праведным и езду в пробках с ездой по трассе. Человек ехал (проехал) по трассе и по идее у него даже перезаряд (в пределах нормы) должен быть, даже с включенными всеми потребителями. Так что просто нет заряда на аккум. Либо генератор не дает заряд, либо аккумулятор его не берет (не держит), либо контакт клемм на аккумуляторе отсутствует. ИМХО

-"...Он долго ехал с нерабочим генератором на аккумуляторе, который тянул свет, габариты, печку, СЗ..."
Да и вообще тему надо как-то по-нормальному обозвать.

Sur 22.01.2008 17:28

Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Цитата:

Сообщение от Граф
Не путайте грешное с праведным и езду в пробках с ездой по трассе. Человек ехал (проехал) по трассе и по идее у него даже перезаряд (в пределах нормы) должен быть, даже с включенными всеми потребителями. Так что просто нет заряда на аккум. Либо генератор не дает заряд, либо аккумулятор его не берет (не держит), либо контакт клемм на аккумуляторе отсутствует. ИМХО

АКБ еще года нету.
Клемі проверял, все впорядке.
Генератор непроверял.Чем его проверить? Вольтметром? На (+) генератора и масу?

Sur 22.01.2008 17:34

Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
-"...Он долго ехал с нерабочим генератором на аккумуляторе, который тянул свет, габариты, печку, СЗ..."
Да и вообще тему надо как-то по-нормальному обозвать.

Но почему когда я приехал в пункт назначения, вырубил все и минуты три постоял с робочим двиглом на 2-х тис.об., машина через 2 минуты нормально завелась???

Sur 22.01.2008 17:37

Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
garikttt
Спасибо почитаю.Может чето посотря.

Алекс Шульц 22.01.2008 17:38

Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Цитата:

Сообщение от Sur
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
-"...Он долго ехал с нерабочим генератором на аккумуляторе, который тянул свет, габариты, печку, СЗ..."
Да и вообще тему надо как-то по-нормальному обозвать.

Но почему когда я приехал в пункт назначения, вырубил все и минуты три постоял с робочим двиглом на 2-х тис.об., машина через 2 минуты нормально завелась???

-Это был стёб.
Хотелось бы знать модель твоего генератора, точнее какой максимальный ток в А он выдает...
Хотя если ты ездишь на 2000-2500RPS, то например 55-амперный ВАЗовский будет выдавать 45-55 А, чего хватит и на дальний и на музыку штатную и на обогрев заднего стекла и на дворники и на заряд АКБ.

Sur 22.01.2008 17:45

Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Еще. Вчера целый день мотался по поселку (днем), стартер сробатывал раза 20 за день, а пробег составлял до 5км и все хорошо. Но наступила ночь, включился свет и остальное, и таже лажа. Вав-Вав...

Алекс Шульц 22.01.2008 17:52

Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Цитата:

Сообщение от Sur
Еще. Вчера целый день мотался по поселку (днем), стартер сробатывал раза 20 за день, а пробег составлял до 5км и все хорошо. Но наступила ночь, включился свет и остальное, и таже лажа. Вав-Вав...

-Тогда скорее всего окислены клеммы. Раз все потребители работают, а стартер еле крутит.

Sur 22.01.2008 17:55

Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
-Это был стёб.
Хотелось бы знать модель твоего генератора, точнее какой максимальный ток в А он выдает...
Хотя если ты ездишь на 2000-2500RPS, то например 55-амперный ВАЗовский будет выдавать 45-55 А, чего хватит и на дальний и на музыку штатную и на обогрев заднего стекла и на дворники и на заряд АКБ.

Точно не знаю.Но у меня Славута 1.2L 2005года.
Генератор заводской.
Насчет езжу до 5000.

garikttt 22.01.2008 17:55

Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Цитата:

Сообщение от Sur
Еще. Вчера целый день мотался по поселку (днем), стартер сробатывал раза 20 за день, а пробег составлял до 5км и все хорошо. Но наступила ночь, включился свет и остальное, и таже лажа. Вав-Вав...

http://tavria.org.ua/forum/viewtopic...39725&start=50 и сюда!
я за тебя поиском ходить, да? :D

Граф 22.01.2008 17:59

Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Цитата:

Сообщение от Sur
Цитата:

Сообщение от Граф
Не путайте грешное с праведным и езду в пробках с ездой по трассе. Человек ехал (проехал) по трассе и по идее у него даже перезаряд (в пределах нормы) должен быть, даже с включенными всеми потребителями. Так что просто нет заряда на аккум. Либо генератор не дает заряд, либо аккумулятор его не берет (не держит), либо контакт клемм на аккумуляторе отсутствует. ИМХО

АКБ еще года нету.
Клемі проверял, все впорядке.
Генератор непроверял.Чем его проверить? Вольтметром? На (+) генератора и масу?

Года нету, это еще не значит что он исправный.
Проверяй клеммы еще.

Sur 22.01.2008 17:59

Re: Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
garikttt
Большое спасибо.
Ну извини. Недружу я сним.Да и незнаю где че лежит. :oops:

Sur 22.01.2008 18:03

Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Цитата:

Сообщение от Граф
Года нету, это еще не значит что он исправный.
Проверяй клеммы еще.

Индикатор заряда показивает, что он исправен.
А клемы.Че на их сотреть?
Щеткой пометалу зачистил, обел и зажас с чуством.

Алекс Шульц 22.01.2008 18:10

Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Цитата:

Сообщение от Sur
Цитата:

Сообщение от Граф
Года нету, это еще не значит что он исправный.
Проверяй клеммы еще.

Индикатор заряда показивает, что он исправен.
А клемы.Че на их сотреть?
Щеткой пометалу зачистил, обел и зажас с чуством.

-Вольтметром желательно мерять.
Я аккуратно зачищаю клеммы напильничком и потом промазываю литолом.

Sur 22.01.2008 18:26

Re: Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Когда купил акум, то тоже промазивал.Вчера просто шуткой, а литол ненашол.Гдето затерялся :cry:

Шкряб 22.01.2008 18:32

Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Цитата:

Сообщение от IBAH
Предлагаю бютжетный тюниг электрооборудования автомобиля.
на приборке повесить табличку "Экономь электроэнергию!!!"

я более злые фары поставил, теперь играю в интересную игру "волк, коза и капуста"...

+1

P.S.Генератор 63А на разборках стоит 300грн - это так, FYI

шутки шутками а мне завод 73 ампера поставил :wink:

Вот есть мысль 120 ку влепить ... от омеги ... правда думаю двигателю
туговато прийдется :)

Sur 22.01.2008 18:37

Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
:-D

Алекс Шульц 22.01.2008 18:39

Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Цитата:

Сообщение от Шкряб

шутки шутками а мне завод 73 ампера поставил :wink:

Вот есть мысль 120 ку влепить ... от омеги ... правда думаю двигателю
туговато прийдется :)

-А зачем? Тов. Кук уже говорил о 90-амперном генераторе и другом шкиве с ремнем...

Шкряб 22.01.2008 18:40

Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Цитата:

Сообщение от Шкряб

шутки шутками а мне завод 73 ампера поставил :wink:

Вот есть мысль 120 ку влепить ... от омеги ... правда думаю двигателю
туговато прийдется :)

-А зачем? Тов. Кук уже говорил о 90-амперном генераторе и другом шкиве с ремнем...

Так ведь музло сволачь кушает многа, туговато приходицца :?

Khrap2008 22.01.2008 20:48

Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
По-моему причина недозаряда в ПОНИЖЕНИИ НАПРЯЖЕНИЯ при прогреве РН типа для того, чтобы електролит не википал. У меня, как оказалось, после езды в течении 20 мин по городу напряжение падает почти до 13 В, при том, что сразу полсле пуска стандартные 14 В.
Вот и представте: Вы завелись, поехали с фарами, печками и т.д. Пока РН "греется" АБ заряжается. Потом обороты упали - напряжение упало, АБ разряжается; обороты возрасли - напряжение возрасло до 13 В, фары ярче, печка быстрее, а АБ уже НЕ ЗАРЯЖАЕТСЯ.
Следствие: ЛЮБОЙ исправный гена, даже 40 А (Г250) способен тянуть всю штатную напрузку и заряжать батарейку, только заставте РН регулировать нужное напряжение (любым известным способом) независимо от прогрева РН. Тогда в любом случае, если даём достаточные обороты, АБ будет заряжаться.
Я на своём 60А гене похоже в ближайшее время выкину штатную шоколадку и поставлю внешний РН (чтобы не грелся от гены), в измерительную цепь которого внедрю переменный резистор, чтобы регулировать напряжение под температуру за бортом.

Алекс Шульц 22.01.2008 21:00

Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Цитата:

Сообщение от Khrap2008
По-моему причина недозаряда в ПОНИЖЕНИИ НАПРЯЖЕНИЯ при прогреве РН типа для того, чтобы електролит не википал. У меня, как оказалось, после езды в течении 20 мин по городу напряжение падает почти до 13 В, при том, что сразу полсле пуска стандартные 14 В.
Вот и представте: Вы завелись, поехали с фарами, печками и т.д. Пока РН "греется" АБ заряжается. Потом обороты упали - напряжение упало, АБ разряжается; обороты возрасли - напряжение возрасло до 13 В, фары ярче, печка быстрее, а АБ уже НЕ ЗАРЯЖАЕТСЯ.
Следствие: ЛЮБОЙ исправный гена, даже 40 А (Г250) способен тянуть всю штатную напрузку и заряжать батарейку, только заставте РН регулировать нужное напряжение (любым известным способом) независимо от прогрева РН. Тогда в любом случае, если даём достаточные обороты, АБ будет заряжаться.
Я на своём 60А гене похоже в ближайшее время выкину штатную шоколадку и поставлю внешний РН (чтобы не грелся от гены), в измерительную цепь которого внедрю переменный резистор, чтобы регулировать напряжение под температуру за бортом.

-Почему это не заряжается, раз генератор выдает положенный ТОК?

Khrap2008 22.01.2008 21:44

Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Вложений: 1
На схеме Eген, Eбат, Rген, Rбат - соответственно ЭДС генератора и батарейки, сопротивления генератора и батарейки, I - зарядній ток.
По второму закону Кирхгофа
I(Rген+Rбат)=(Eген-Eбат).
Отсюда
I=(Eген-Eбат)/(Rген+Rбат).
А это означает, что I>0 (батарейка заряжается) только когда Eген>Eбат. (ЭДС приблизительно равна напряжению холостого хода).
Наример, если гена даёт 12 В, а напряжение отключенной батарейки 12.5 В, то независимо от нагрузки гены (хоть бы и 90 А), батарейка заряжаться не будет.

Алекс Шульц 23.01.2008 13:43

Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Цитата:

Сообщение от Khrap2008
На схеме Eген, Eбат, Rген, Rбат - соответственно ЭДС генератора и батарейки, сопротивления генератора и батарейки, I - зарядній ток.
По второму закону Кирхгофа
I(Rген+Rбат)=(Eген-Eбат).
Отсюда
I=(Eген-Eбат)/(Rген+Rбат).
А это означает, что I>0 (батарейка заряжается) только когда Eген>Eбат. (ЭДС приблизительно равна напряжению холостого хода).
Наример, если гена даёт 12 В, а напряжение отключенной батарейки 12.5 В, то независимо от нагрузки гены (хоть бы и 90 А), батарейка заряжаться не будет.

Это понятно, что заряд будет при напряжении генераторе ВЫШЕ чем АКБ. Другое дело, что просадить напряжение на генераторе ниже чем на АКБ не так легко, если РН в норме и не включать все что попало.

Storag 23.01.2008 17:09

Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Плюс какая температура батареи. При температуре внутри батареи 0 градусов для того чтобы она брала зарядный ток - надо напряжение 15 вольт, а в машине максимум 14. Вот и питается всё от гены, а батарея не заряжается пока не нагреется, а при хорошем продувании моторного отсека встречным воздухом на трассе зимой батарея не нагреется никогда. Поэтому и получается хронический недозаряд.

Storag 23.01.2008 17:12

Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
В бортовой сети всегда будет напряжение не ниже батарейного, другое дело кто ток отдает - генератор или АКБ.

Алекс Шульц 23.01.2008 17:22

Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Цитата:

Сообщение от Storag
В бортовой сети всегда будет напряжение не ниже батарейного, другое дело кто ток отдает - генератор или АКБ.

-и даже сильная просадка АКБ не помешает? ;)

Алекс Шульц 23.01.2008 17:23

Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Цитата:

Сообщение от Storag
Плюс какая температура батареи. При температуре внутри батареи 0 градусов для того чтобы она брала зарядный ток - надо напряжение 15 вольт, а в машине максимум 14. Вот и питается всё от гены, а батарея не заряжается пока не нагреется, а при хорошем продувании моторного отсека встречным воздухом на трассе зимой батарея не нагреется никогда. Поэтому и получается хронический недозаряд.

-т.е. АКБ зимой вообще не заряжается? :-D

Storag 23.01.2008 17:40

Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Заряжается, но только когда прогреется. До прогрева зарядный ток очень маленький, с прогревом растет. При нагреве свыше 30 градусов напряжение на батарее надо понемногу снижать, иначе будет перезаряд. Посему если делать правильно - то надо ставить регулятор напряжения с обратной связью по температуре батареи. Я давал ссылку на такой регулятор. Подобный регулятор ставил себе на запор мой родственник (там другая схема была, более примитивная и не так точно отслеживала температуру), в результате аккумулятор отработал 15 лет, и еще бы работал - да банка замкнула. Ну, есс-но акк был обслуживаемый и дядя следил за уровнем и плотностью электролита. Сейчас стоит РН, который я ему сделал по новой схеме.

Storag 23.01.2008 17:45

Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Пофигу. Батарея просела - напряжение такое и будет (просевшей батареи), пока гену не раскрутиш до нужных оборотов или нагрузку не снимеш :-)

Алекс Шульц 23.01.2008 17:51

Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Цитата:

Сообщение от Storag
Пофигу. Батарея просела - напряжение такое и будет (просевшей батареи), пока гену не раскрутиш до нужных оборотов или нагрузку не снимеш :-)

-Ну вот мы об этом когда и спорили - может ли АКБ настолько сесть, что напряжение упадет ниже минимально рабочего для коммутатора и прекратиться искрообразование.

Алекс Шульц 23.01.2008 17:54

Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Цитата:

Сообщение от Storag
Заряжается, но только когда прогреется. До прогрева зарядный ток очень маленький, с прогревом растет. При нагреве свыше 30 градусов напряжение на батарее надо понемногу снижать, иначе будет перезаряд. Посему если делать правильно - то надо ставить регулятор напряжения с обратной связью по температуре батареи. Я давал ссылку на такой регулятор. Подобный регулятор ставил себе на запор мой родственник (там другая схема была, более примитивная и не так точно отслеживала температуру), в результате аккумулятор отработал 15 лет, и еще бы работал - да банка замкнула. Ну, есс-но акк был обслуживаемый и дядя следил за уровнем и плотностью электролита. Сейчас стоит РН, который я ему сделал по новой схеме.

-АКБ стоит в закутке и не продувается так сильно холодным воздухом. А РН сейчас все термокомпенсированные.

Storag 23.01.2008 18:34

Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Продувается всё подкапотное пространство, не только спереди через радиатор, но и снизу. А генератор от движка нагревается, и его термокомпенсация зимой до одного места :-D Надо температуру батареи мерять, а не гены.

Storag 23.01.2008 18:39

Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Ну и какое минимально рабочее? 5 вольт? Да если АКБ настолько разрядится, то ее выкидывать будет пора. Ну и на оборотах таки генератор сам себя подпитывает и держит напряжение не ниже 13 вольт под нагрузкой, следовательно АКБ будет заряжаться до какого-то своего минимума независимо от температуры, но можно ли будет на этом минимуме завести движок? А на холостых поработать - дык батареи хватит.

Алекс Шульц 23.01.2008 19:10

Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Цитата:

Сообщение от Storag
Продувается всё подкапотное пространство, не только спереди через радиатор, но и снизу. А генератор от движка нагревается, и его термокомпенсация зимой до одного места :-D Надо температуру батареи мерять, а не гены.

-я не спорю что лучше всего был бы термистор на АКБ. Правда, насколько мне известно никто так не делает на серийных образцах.
Снизу ее не продуешь - она ведь в уголке на подставочке :D
Во всяком случае, не все так плохо :D

Алекс Шульц 23.01.2008 19:12

Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Цитата:

Сообщение от Storag
Ну и какое минимально рабочее? 5 вольт? Да если АКБ настолько разрядится, то ее выкидывать будет пора. Ну и на оборотах таки генератор сам себя подпитывает и держит напряжение не ниже 13 вольт под нагрузкой, следовательно АКБ будет заряжаться до какого-то своего минимума независимо от температуры, но можно ли будет на этом минимуме завести движок? А на холостых поработать - дык батареи хватит.

6 где-то...Да и я о чем...
Другое дело, что глубокого разряда она не любит - но это тема другого разговора.

Khrap2008 23.01.2008 19:55

Re: Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Кто знает правильный температурный коефициент напряжения?
Тут http://www.shema.org.ua/index.php?na...rticle&sid=157 написано, что это -40,5 мВ/градС.
А тут http://cxem.net/pitanie/5-109.php, что это -36 мВ/градС. А тут http://www.titanavto.com.ua/info/akkum/texnom22.htm вообще -24 мВ/градС. И последнее по-моему наиболее правдоподобно.
Похоже, что прийдётся изготовить самопальный РН с температурный управлением. Взять за основу тот, что в первой ссылке, только повыкидывать допотопные биполярники, поставить пару мосфетов, компаратор вместо операционника и всё будет намного проще и надёжнее.

Khrap2008 24.01.2008 12:37

Re: Re: Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Как Вам нравится идея повышать напряжение заряда при принудительном холостом ходе, чтобы тормозить не только мотором, а и геной, используя то, что он сгенерит для дополнительной зарядки? Схемотехнически это элементарно, если есть ЭПХХ. Тут http://adam-ae.narod.ru/torn_.htm такое описано, но стомт наверно дорого. Легше сделать.

Алекс Шульц 24.01.2008 13:59

Re: Re: Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Цитата:

Сообщение от Khrap2008
Как Вам нравится идея повышать напряжение заряда при принудительном холостом ходе, чтобы тормозить не только мотором, а и геной, используя то, что он сгенерит для дополнительной зарядки? Схемотехнически это элементарно, если есть ЭПХХ. Тут http://adam-ae.narod.ru/torn_.htm такое описано, но стомт наверно дорого. Легше сделать.

-Ахха, рекуперативное торможение - теперь и на ДВС :D

Sergey_vln 25.01.2008 13:57

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Я тут недавно книжечку по Тавриям/Славутам читал, так там интерсный абзац есть по этой теме. По памяти: бывает ситуация, когда диодный мост частично вышел из строя и выдает заниженное напряжение, а регулятор напряжения опять же подгоревший выдает завышенное значение напряжения. Эти две поломки взаимо компенсируются. В результате: при малых нагрузках на сеть все нормально, но при повышенный (ночью например) напряжение понижается и аккумулятор не заряжается.
Вот возможная причина твоей проблемы.

Sur 27.01.2008 09:18

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
Спасибо всем!Можно закрывать тему.Вчера полез до гены а там выход от шеток окислился(там где мамка и папка).Почистил, смазал.Сегодня утром ехал опять же на столицу.Та же обстановка: дождь- дворники; ночь-дальний свет; музыка...
Заехал на заправку, заглушил и вопль все гут - завелась с полтыка...

Khrap2008 28.01.2008 20:04

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться...
 
А я уже сделал РН с температурным регулированием и подниманием напряжения при срабатывании ЭПХХ. На столе работает. Сегодня эпоксидка на датчике сохнет. Завтра попробую на машине. :D (если погода нормальная будет...)

Out_law 18.08.2008 00:15

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться.
 
Вот кто знает подскажите, пожалуйста!!!!! Что єто за регулятор напряжения и диодный мост? Где они находится? как менять? У меня генератор выдает всегда разное напряжние от 11,9 до 12,5 вольт!!! А при включении ближнего с вентилятором печки - падает до 11,5. А сейчас на аккумуляторе 12,1В. :!: Или надо гену на свалку?

Out_law 19.08.2008 19:00

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться.
 
Вложений: 4
Помогите кто может!!! Вот разобрал гену.... и где регулятор напряжения? Конденсатор вижу, мост (? может быть) вижу, щеточный механизм вижу...а где регулятор?????

ПОМОГИТЕ!!!!!!!!

Out_law 19.08.2008 19:55

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжаеться.
 
Вложений: 2
Нашел єту штуку..... :P

Aladdinif 20.08.2008 19:46

Re: Ночью АКБ незаряжает
 
На сколько я понял с прочитаного про то что сначала гена дает большее напряжение, а потом меньшее, у меня похоже обратная ситуация. После стоянки более чем в 2 часа генератор не дает тока. На панеле светеся батарейка. После 10-20 минут езды все стает на свои места, батарея гаснет, ток на амперметре возвращается на зеленую полоску. Купил машину месяц назад (проблема была до покупки). В чем может быть проблема? Как лечить?

Khrap2008 21.08.2008 08:24

Re: Re: Ночью АКБ незаряжает
 
Какая машина? В Таврии амперметра не видел :D

Чтобы погасла сразу попробуй газнуть перед ездой. Лечить уменьшением сопротивления резистора, параллельного лампочке зарядки на панели.

Aladdinif 21.08.2008 20:44

Re: Re: Ночью АКБ незаряжает
 
Цитата:

Сообщение от Khrap2008
Какая машина? В Таврии амперметра не видел :D

Чтобы погасла сразу попробуй газнуть перед ездой. Лечить уменьшением сопротивления резистора, параллельного лампочке зарядки на панели.

Машина Таврия. Насколько я понимаю люксовая панель. Может это и не амперметр, но нарисована сверху батарейка (Просто не задумывался об этом. Если не амперметр то значит вольтметр?) Газануть пробывал. Не помагает.
Про лампочку читал, но где найти этот рэзистор? Можно ли для проверки просто коротнуть вывод что идет на лампочку на массу?

21.08.2008 21:42

Re: Re: Ночью АКБ незаряжает
 
Можно! Только перед этим держать под рукой запасные предохранители,РН...,что-то еще(неизвестно,пока не сгорит) и огнетушитель!
Коллега! Это в полуторке все проверяли "на искру".
Это-не амперметр,не вольтметр,а ПОКАЗОМЕТР напряжения не на АКБ,а возле панели, а это двен большие разницы.И мгновенно стрелка там не бегает- конструкция такая- "постепенная" и АКБ не может мгновенно заряжаться.Все делается таки постепенно!

Aladdinif 21.08.2008 21:57

Re: Re: Ночью АКБ незаряжает
 
Цитата:

Сообщение от Кук
Можно! Только перед этим держать под рукой запасные предохранители,РН...,что-то еще(неизвестно,пока не сгорит) и огнетушитель!
Коллега! Это в полуторке все проверяли "на искру".
Это-не амперметр,не вольтметр,а ПОКАЗОМЕТР напряжения не на АКБ,а возле панели, а это двен большие разницы.И мгновенно стрелка там не бегает- конструкция такая- "постепенная" и АКБ не может мгновенно заряжаться.Все делается таки постепенно!

Вопрос возник потому что гдето на форуме видел такую идею (насчет коротнуть. Писало что лампочка загорится).
По поводу постапенности. Была ситуация что аккумулятор сел полносттю при работающей печке а генератор так и не запустился.
Ну и кроме того, насчет закорачивания, можно ли как то подключиться к даному контакту чтобы при такой проблеме запустить генератор. Хотябы чтоб проверить в этом ли проблема.

22.08.2008 07:22

Re: Re: Ночью АКБ незаряжает
 
Мошно! Подать +12 прямо на соотв.клемму генератора.Можно напрямую,можно через любую лампу- 5...21 Вт.

Out_law 22.08.2008 19:37

Re: Re: Ночью АКБ незаряжает
 
Я в шоке - купил новый регулятор напряжения. Гена перестал вообще работать. Ни со старым(плохо работающим), ни с новым. Собирал все по фотографиям сделаным заранее, т.е. все прикрутил как было - кондер, мост, регулятор.......Шо делать?

Khrap2008 23.08.2008 12:00

Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжает
 
Цитата:

Сообщение от Aladdinif
Можно ли для проверки просто коротнуть вывод что идет на лампочку на массу?

Можно без всяких последствий. Невозбуджённый генератор сам садит его почти до нуля.

Цитата:

Сообщение от Aladdinif
где найти этот рэзистор?

На панели. Больше негде.

Aladdinif 24.08.2008 20:25

Re: Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжает
 
Довольно таки непонятная ситуация. Пробывал подключать через лампочку и т.д. Ничего не помогло. Более того если отключить желтый дротик от генератора лампочка аккумулятора на панеле продолжает гореть. Резистора на пенли вроди нету. (Замер сопротивления на контактах лампы показал что нету). Заметил что генератор запускается приблизительно когда температура двигателя переходит на зеленую полоску. Видимо есть связь с температурой. Может быть проблема регуляторе напряжения? И как еще может быть осуществлено подключение лампы на панеле?

Aladdinif 24.08.2008 21:52

Re: Re: Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжает
 
На схеме http://tavria.org.ua/forum/download.php?id=28222 под номером 15 регулятор напряжения?

Khrap2008 24.08.2008 23:37

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжает
 
Если отключить"дротик" от генератора, а лампочка продолжает гореть, то это означает лишь то, что этот "дротик" на массу подкороченный. Может быть и на цепь датчика температуры, но тогда показометр температуры должен врать.

Khrap2008 24.08.2008 23:45

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжает
 
А генератор точно с дополнительными диодами? Сколько контактов на генераторе? 2 или 3?

Aladdinif 25.08.2008 09:47

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжает
 
Цитата:

Сообщение от Khrap2008
А генератор точно с дополнительными диодами? Сколько контактов на генераторе? 2 или 3?

3. Красный, желтый, зеленый.
Цитата:

Если отключить"дротик" от генератора, а лампочка продолжает гореть, то это означает лишь то, что этот "дротик" на массу подкороченный. Может быть и на цепь датчика температуры, но тогда показометр температуры должен врать.
Температура вроде не врет. И странно что подключения напрямую на + аккумулятора ничего не дало.

Khrap2008 25.08.2008 19:18

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжает
 
Тогда всё правильно. Контроль зарядки на РС702. Провод надо на + замыкать чтобы гасла. Но он всё равно к возбуждению отношения не имеет. Проверять нужно присутствие +12 В на том, что к шоколадке идёт. Если нету - ищем где не доходит, если есть - ремонтируем генератор

Aladdinif 25.08.2008 21:06

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжает
 
Не знаю как оно работает, вроди все както не правильно у меня. Но... Проблема решена. Одна из щеток заклинила. Видимо при нагревании росширяясь доставла, при охлаждении отходила. Но все же чтото не так. При повороте ключа теперь лампочка аккумулятора не светится. Светится только когда крутится стартер. Движок завелся - гаснет. Но все работает, заряд идет.

The_splinter 10.12.2008 21:46

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжает
 
Не знал куда написать,в поиске ничего не нашел,вот решил написать сюда.У меня проблема с зарядом генератора.Начала гореть лампочка низкого заряда батареи в итоге вечером при включенных фарах аккамулятор постепенно садится и на холостых машина просто глохнет.При подгазовке лампочка светит ярче.Зачистил клемы,поменял шоколадку,не знаю что делать. :( Ремень генератора вроде нормально натянут,если б проскальзывал я бы услышал свист.Подскажите где искать проблему.

Khrap2008 11.12.2008 12:45

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ночью АКБ незаряжает
 
Опять 25!
Какой генератор?

The_splinter 13.12.2008 12:29

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ночью АКБ незаря
 
В общем сьездил на СТО.Полетел 1 диод на диодном мосту и следом накрылась обмотка.

dkv 18.12.2008 01:22

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ночью АКБ не
 
посткажите, какая минимальная нагрузка должна быть в бортовой сети во время движения?! естественно что бы аккум не разряжался.
я так понимаю не ниже заряда аккума? тоесть 12В.

Khrap2008 18.12.2008 08:37

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ночью АК
 
1. минимальная = 0
2. чтобы аккум не разряжался напряжение в сети должно быть больше напряжения на отключенной батарейке
3. не 12 В, обычно чуть больше, зависит от степени заряжености, температуры и времени простоя.

The_splinter 18.12.2008 08:56

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ночь
 
Помоему 13.5-14.8

dkv 18.12.2008 10:08

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
если у меня 12.5 и ниже не опускаеться, АКБ ж не задействовано?

Khrap2008 18.12.2008 11:02

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
12.5 - ничего не означает. см выше.

The_splinter 18.12.2008 13:00

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Цитата:

Сообщение от dkv
если у меня 12.5 и ниже не опускаеться, АКБ ж не задействовано?

Мало .У меня вобще на холостых 14.5 ,добавить газу 14.7-14.8.Но думаю что у меня много.

18.12.2008 13:04

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
И очень.Либо,как вариант,перехать в Якутию...

Khrap2008 18.12.2008 13:10

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
:-)

dkv 18.12.2008 13:30

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
суть вопроса было то в другом:
какое минимальное напряжение должно быть в бортовой сети что бы не был задействован АКБ?


Текущее время: 04:05. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.