Как я устанавливал ГБО 4го поколения.
 

вобщем начало истории здесь .
Пердупреждение: я в ГБО чайник, по этому не пытайтесь делать как я. Это может быть опасно. :) Поэтому если будет очень страшно, намекните-я добровольно деинсталлирую тему.
Поехали.
Главное разместить газовые штуцера как можно ближе к родным форсункам.

Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Задача не из легких, да и наверно самая сложная в 4м поколении.
Крутил-вертел, и таки выбрал оптимальное расположение, чтобы и штуцера ничему на мешали и направление и место было максимально приближено к родной форсунке. В виду особенности конструкции штуцера, этот вариант как -бы и не единственно возможный-для штуцера нужна толщина стенки 8мм.

Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Силумин достаточно мягкий материал, просверлить не представляет труда. Но просверлить ровно, чтобы никуда не увело, надо напрячься и попотеть.

Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Ну а дальше - проще, метчиком резьбу, переточеным обломком сверла- запорный конус.
И вот что получилось.

Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

На каком-то гбо-шном сайте говорили, что ОЧЕНЬ желательно штуцера посадить на спец герметик.

Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Я было фум ленту схватил. Выкрутил штуцер, а смотрю силумин под давлением конуса штуцера такой блестящей полоской уплотнился, что бензин отказался через соединение течь... :shock:

Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

спец не спец, а на холодную сварку - вполне бы... имхо :)

Кстати.... огласите бюджет переделки. 4е поколение - оно ж дорогое ппц :shock:

Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

2700 грн уже запалил. Куплены кажись все железяки. Может конечно еще вылезти какая-нибудь мелочевка.
PS балон стако 20 л.

Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

ParSer, можно такое же сделать на матиз ? но там у меня 3 цилиндра.
цена оборудования меня устраивает вполне

Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

тебе скорее придется ставить моновпрыск, т.е. одна форсунка на входе коллектора.

Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Я влітку встановив четверте покоління на десятку за 4950 грн. (залізяки плюс робота). Встановлював на Мрія-імпекс

Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Пусть автор меня извенит, но я его немного поправлю по подписи в последнем фото коллектора. На фото коллектор с топливными форсунками и врезанными штуцерами для подвода газа от газовых форсунок (а не газовые форсунки). Рампу с газовыми форсунками автор установит(л) отдельно, думаю проблем с этим не возникнет (поближе к точкам врезки). Врезка выполнена очень качественно, улучшайзеры типа герметиков думаю это лишнее.
У меня возникает только один вопрос регулировки? На 4-м поколениий ставится отдельно БУ (свой мозги) и под него своё ПО, обращаться типа на сервис к установщикам или ПО дают?

Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Да, скорей всего моновпрыск, мозга на 3 цилиндра не встречал.

Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Вы правы, штуцера с калиброванными отверстиями именно в газовой рампе. В коллекторе просто штуцера и пропускные отверстия в них раза в 2 больше.

Мозк сначала хотел DIGITRONIC STAG-300 (Поляцкий), но на рынке его не обнаружил, ибо конкуренты из той же польши вывели на рынок более навернутый мозк ZENIT. Вобщем у них гонка. Возможно через пол года STAG вырвется вперед. ПО что те, что те выкладывают в инете+ постоянные обновления программы мозга.
Зы Итальянские бренды весьма отстали в навороченности мозгов-почивают на лаврах...
Зы Зы ПО в ZENITe заказное пишут итальянцы....

Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Да, Все красиво, все правильно, но оно вышло оччень не технологично.
То форсунки в трубки упираются, приходится милиметры ловить, то вообще не собирается этот кубик-рубика. Последнее с чем воевал - штуцера не дают прикрутить впускной коллектор- пришлось подрезать гайки и изобретать спец ключи. Из этого у меня одно умозаключение, никакие установщики не будут так париться. Сделают врезку повыше, где удобно и под 90 градусов к потоку и все.
А вообще очень нагруженный узел получился. И теперь я понимаю, почему на Ланосах 1.4 С заводским ГБО нифига не распределенный впрыск( Хотя денег берут как за 4е поколение). Мне теперь , после инсталляции, чтобы открыть клапанную крышку, чтобы порулить зазоры в клапанах, надо снимать рессивер и газовую рампу.
Вообщем не легко дается распределенный впрыск на МЕМЗе. А вот на всяких 16 клапанниках, где выпуск и впуск по разные стороны блока-то что доктор прописал.

Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Да я изначально подумал о том, что штуцера сильно близко стоят к форсункам (это конечно +), но нет ли проблем с фиксацией подводимых шлангов и размещение газовой рампы с форсунками?...
Так как делаеш сам то хоть и гиморно но сделаеш аккуратно и нормально, на сервисе точно ни кто возится не будет.
Я видел установку на машинке где коллекторы естественно с разных сторон, да и в такой ситуации врезку штуцеров делают перед топливными форсунками на расстоянии порядка 5 см.
Есть ещё пару вопросиков:
1) Температурный даччик для автоматического переключения бенз->газ и обратно будет ставится ближе к редуктору?
2) Если есть сылки на сайт производителя мозгов кинь пожалуйста, а то шот не могу сыскать.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Ну и фотке конечно если есть возможность, как расположены и закрелены форсунки.

Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Он вмонтирован в редуктор. На газовой рампе еще один.... :shock:
Наверно для более точного расчета дозы.
Харьковский представитель-продавец:
http://www.kostagas.ru/ustanovshik.php?page=3
Производитель:
http://www.agcentrum.pl/en/zenit.php

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Как закреплю, так сразу сфоткаю.... :)

Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Да ПО есть нормальное под контролер.
Насколько я понимаю должно работать через K-line адаптер не привязанный к производителю?

Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Там не K-line.
Там немного проще. Тупо прием-передача TTL уровнями.

Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Там не K-line.
Там немного проще. Тупо прием-передача TTL уровнями. Но это не мешает ломить за него 125грн. :-D
Из-за этого нужна необходимая осторожность. Сначала соединяем интерфейсы, только потом втыкаем комп и монитор в розетку(выключатель на компе не спасает). Иначе интерфейс в мозке выносит на раз. В принципе это касается и K-line.

Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

На сайте производителя я видел типа комплекты с ПО, работающие через COM, USB вот и подумал про K-line, если через COM то должен быть какой то интерфейс через RS232 и т.д.

Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

ОКА - 3 цилиндра и СРВТ.

Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Мы тут про газовый мозк.

Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

-ааа...а что - он не конфигурируется?

Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

На стадии изготовления....
На моем стоит птичка в графе 4. Есть графы 6 и 8.
3 нет.

ГБО 4го поколения-установка online.
 

Кстати да, ОКУ с ГБО я так и не нашел. А 2-цилиндерная вообще в СРВТ не нуждается по причине простейшего коллектора.

Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Да любой краской намазать резьбу штуцера и закрутить. Излишек вытереть ветошью. Лента там не канает.

Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

А в чем проблема? Ока инжекторная в природе существует? Если да - то просто ставиш форсунки от новой украинской системы http://forum.autoua.net/showthreaded...=1#Post1170419 , там газовые мозги не нужны так как работают бензиновые,
если же не существует таковой то обычная система ГБО ставится как и на все остальные карбовые тачки.

Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Продолжаю.
Закрепил рампу.

Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Генеральная проверка на собираемость.

Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Редуктор уже подогрваеццо. :)

Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Какое же было разочарование, когда после установки воздушного фильтра, запустив двигатель услышал характерное шипение - где-то в районе форсунок сосет воздух. :( Со снятым патрубком воздушного фильтра не было слышно- дроссельная заслонка всех пересвистывала...
Опять разбирать... :( Скоро натренируюсь, что за 30сек, с завязанными глазами..... :-D

Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Уверен что это форсунки свистят? Мож какой патрубок забыл подключить или не обжал толком? Например отсос картерных газов...

Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Та не, шланги проверил. Кажеццо сифонит в через уплотнительные резинки бензиновых форсунок. Они считаются типа одноразовые - разобрал-смени. А я их раз 10 тудом-сюдом... :-D Самое обидное, покупал их давно, а кинулся-не найду. Седня новых купил.

Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Не доходит головой, дошло рукаме... :-D
Уплотнительные резинки от высокой температуры, масла и бензина, вулканизируются принимая форму микрорельефа сопрягаемых поверхностей, и если их стронуть с места, новый микрорельеф они уже не "обнимают" ибо задубели.
И еще инжектороводам на заметку. Достаточно открутить три болта и рессивер снимается и опрокидывается в сторону запаски. Шланги, трос газа не трогаем. Получаем великолепный доступ к форсункам, клапанной крышке.
С шлангами под капотом закончил. осталась куча проводов... :-D

Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Поздновато, что-то уже ....
Вот до чего наличие хорошего и вообще гаража доводит. Сочувствую и одновременно завидую. :-D

Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

:-D
Давно меня не посещала тема хронического недосыпания. Прям как в дикой юности... :-D

Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

По ходу пьесы родился вопрос:

Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

фильтр наверное :-D

Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Я тоже так думаю.
Вот думаю ещё: а нам с тобой такое надо?

Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

нед, это фильтр для инжев.

хотя маслом кашу не испортишь. :-D

Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Вам мона подешевше. Инжевый держит давление на разнос 5 атм. Патаму и дорогой.

Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Не понравилось что выход из редукторагнется по малому радиусу, поселил уголок.

Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

И еще отличительная особенность 4го поколения. Датчик Абсолютного Давления. Сдвоенный. Меряет разряжение в впускном коллекторе и давление газа в рампе, т.е. уже после редуктора. А значит может диагностировать работу редуктора.
К редуктору тоже подводится вакуум.

Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

:!: В связи с планируемым на выходных нападеним на электрическую часть нужна помощь зала :!:
Хочется услышать мнение по следующему вопросу:
При переходе на газ
1- отключать электробензо насос, потому что экономим его ресур, электоэнергию.
2- НЕ отключать бензонасос, потому что нужно охлаждать рампу бензофорсунок и нужно пользовать опцию газового мозга, суть которой, на мощностных режимах и оборотах близких к максимальным, вместе с газом подсыпать бензина в топку.
3- сложный технический компромисс, когда насос включается по датчику температуры рампы, и когда включается режим гонщека :)

Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Оставить второй вариант. Газовый мозг ведь не имеет выхода управления бензонасосом? Я думаю что могут быть глюки на переключениях газ-бензин, и при пуске, из-за того, что насос не успевает моментально накачать давление.
А городить сложную систему отключения - я считаю незачем. Ресурс бензонасоса и так немаленький.
Опцию мощностного режима обязательно надо пользовать! На мощностных режимах ИМХО двигателю наиболее трудно приходится на газовом топливе - максимально проявляются все негативные аспекты газа - очень высокая температура сгорания, долгое время горения и отсутствие охлаждения бензиновой смесью. Лучше чтобы движок работал на бензине при экстремальных нагрузках. Тем более если не проводится коррекция УОЗ для газа.

Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

:shock:
это как?

Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Не совсем так :)
На больших оборотах моск переключается на бензин, чем достигается отличная разгонная динамика когда это наиболее нужно, например при неожиданном разгоне.

Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Действительно. Полность на бензин. Недочитал.. :oops:

Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Асилил проводку....
Мозк подключен и делает вид что работает. С компутером дружит.
Поигрался датчиком уровня, он оказывается аналоговый, выдат в зависимости от положения попловка от 0 до 5V. А в мозке можно настроить уровни на которые зажигать светодиод
1/4, 1/2, 3/4, 4/4.

Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Так сильно, ни когда в жизни я авто не дырявил.... :-D

Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

ВОт результат таких жертв- заправлялки скопились в одном месте. :-)

Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

зачет! :-D

Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Подвес бомбы. :)

Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Эта на скока литров? На 10? У меня там на 30 стоит :-)

Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

20 :oops:

ХУХ... Закончил трубки. Накачал воздухом систему, сколько компрессор вдюжил. Проверил на предмет утечек мьлом. Завтра первая заправка. :)

Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

И вот уже защелкали первые км на газу. :)
Газовый мозк рулит неподеццки. Нажал автокалибровку, мозк потарахтел на ХХ, затем попросил подержать 3000 об. Что-то покумекал, сказал что у него все получилось и сохранить ли в памяти.
После этой процедуры переключаюсь на газ и... :shock:
А перехода не слышно.... Только щелкнул клапан на редукторе и характерно зашелестели газовые форсунки.... Перегазовка... Переход на ХХ все как обычно, только как-то мягше, тише. И это только грубая калибровка. Точная будет после набра статистики, она идет в фоновом режиме в подкорках мозга.
Но первые впечатления просто ВАХ! На первый взгляд, при обычной езде, никаких изменений- динамика та же, никаких провалов. Пробуем, что нового в "необычных" режимах.
1. замечаю тяга на низах :shock: на 3ей, как троллейбус с 20км/ч до 90 вжжжжиик. На бензине фига-рычит-мучает детонация.
2 Еле заметно что двигатель после 5тыщ оборотов тупеет.
Вобщем для первых километров я в приятном шоке. :-)
Чет вспомнилось: -Правильно собранная схема в наладке не нуждается...
И уже чиста моё умозаключение: Ставить на инжектор тупые смесилки(1,2,3поколение) - тупак. :)
Дальше тонкая настройка по собранной статистике и замер расхода. Надеюсь меня он тоже приятно шокирует :-D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Поставь баллон побольше.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Меня больше греет идея с расходом поменьше. :-)
Сегодня вот чипанул и головной мозк.
1. Поднял на 1 градус УОЗ на ХХ.
2. Поднял на 3 градуса УОЗ по рабочей поверхности.

Не совсем под газ, но для начала сойдет.
ЗІ Надо колхозить двурежимку. :)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Зафиксирован баг, о которых пишут в книжках:
При нагреве впускного коллектора и рессивера имеем хороший упадок тягла. На бензине он тоже есть, но не так ярко выражен. И фишка, я так думаю, больше свойственна инжекторам из-за гораздо большего обьема впускного коллектора и собсно рессивера.
Посему есть идея изолировать подымающееся тепло от выпускного коллектора тепловым экраном. Т.е. Принять меры недопускающие нагрев впускного коллектора. Вплоть до обдува впускного коллектора отдельным вентилятором...
Как вам моя.... :weedman:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка onli
 

Впускной коллектор охлажается тосолом, в нем и канал внутри специальный есть. Не надо двигло перегревать, и всё. Кстати, на своей машине я заметил подобную хрень только если стрелка почти в красной зоне, а за лето я тока раз так нагрел двигло.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка onli
 

В карбюраторных движках, к всасывающему коллектору подходит подогрев, от системы охлаждения, который некоторые газовщики предлагают отключать и где-то я сам читал, что газ так сгорать будет лучше. Разве в инжекторных не так же само? Если так, то можно шланг отключить и не делать экранов.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка onli
 

В инжекторе тосолом подогреваеццо дроссельный узел.
Но то все ерунда. Оно не способно нагреть весь впускной "трубопровод".
А вот выпускной коллектор греет будь здоров.

Re:
 

Сегодня видел рекламу, что лепят на отбойниках, позвонил, запросил цену: ГБО 4-го на сенс, стоит 850 долл. с установкой, доками и гарантией. Оборудование - италия, баллон турция, либо польша.

А сколько Вам обошлось железо окончательно? Про труд не спрашиваю.

Re:
 

Докупал еще тройники на тосол 3грнх2, на вакуум 6грнх2, хомуты большие 2грнх9,маленькие 2.5грнх13, уголок на газ 6. А, еще крепление баллона 24грн, гофра для проводки вообщем гривен на 100

Re: Re:
 

А как с доками, или заправочная горловина под лючком не спроста :wink:

ЗЫ. Я тож хАчу такое, но как приклеить её на карб :lol:

Re: Re:
 

Вентилирую цену вопроса, ну или не спроста... :wink:

Re: Re:
 

так же точно как ПарСер. Только может еще датчиков доставить. А если попроще есть газовый моноинж, там только лямбду добавишь.

Re: Re: Re:
 

Так газовый мозг в паре с бензиновым работает.
Гы, у меня того - мозгов нету !!!.

Re: Re: Re:
 

А МПЗС с каким-нибудь выходом для поклоцать газовой форсункой еще не придумали? :roll:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Решено делать! Бо в пробке двиг чуть не удавилсо. :-D
А еще говорять что теплотворная способность пропана меньше... :roll:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Тут не очень понятно. Если можно, подробнее.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Смотрим на карбюраторный впускной коллектор.
На глаз прикидываем обьем воздуха и путь, который проходит воздух от карбюратора до окна в ГБЦ по нему.
А теперь смотрим на инжекторный впускной коллектор.
4ре трубы как бараний рог. Путь который воздух проделывает раза в 4 больше чем в карбюраторном впускном. А еще рессивер- бочка на~1.5 литра. Итого путь от дроссельной заслинки к окну в ГБЦ раз в 5 длинее.
А вся эта "сантехника" весит над выпускным коллектором, температура которого достигает 700 градусов. Т.Е. почти над кастром.
Я как-то после зависания в пробки приехал домой и попробовал рукой температуру рессивера, так чуть ожог не получил. Больше 60 градусов точно и это сверху. Так что строго на глаз воздух в камеру сгорания попадает с температурой около 80-100 градусов.
Даже на бензине, народ жалуется, что после стояния в пробках двигатель тупеет. А на газу так раза в 3 сильнее. Потому что газ это уже газ, а бензин жидкость, которую надо испарить и затратить на это тепловую энергию. Что в свою очередь приведет к охлаждению воздуха только что попавшего в камеру сгорания.
А ДВС - тепловая машина, ее КПД зависит от разности температур на входе двигателя и на выходе.....

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Появился первый цихирь о расходе.
на 10 литрах проехано 120км.
т.е. расход 8.33 л/100км.
Надеюсь расход еще попуститься после точной настройки по собранным точкам карты. Газовая карта уже собрана а бензиновая еще нет. Жаба давит на бензине ездить... :-D
ЗЫ. Расход-ГОРОДской!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка onli
 

весьма и весьма .... поздравляю. :-D

[off]
ЗЫ Купил себе вернюю канфорку :oops: буду пробовать с верхней подачей, ходят слухи, что так меньше расход, да Евгений подтвердил вышесказанное.
[/off]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка onli
 

готовся ходить под капот как на работу - ХХ регулировать. :wink:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Многовато будет. У меня 3 года был стабильный расход 8+ с небольшим л/100км., причем независимо город/трасса, странно, но так. ГБО 2-го поколення, правда, двиг. 1.1 а не 1,3.

После того, как срезал по высоте головку, расход (на первом баке) никак не больше 7,5л в городском режиме, и это Киев, где приходится стоять в пробках по пол-часа и более. Сейчас залил второй бак, проверю, напишу.

В варианте 4-го поколения, думаю, нужно прийти к одинаковому расходу бенза и газа.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Да собсно уже близко. Зимой расход бенза у меня подкрадался к отметке 10...
Микас , цуко, на холодную льет бензин, как в ракетный двигатель... :twisted:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Ниасилил с тепловым экраном. В районе впускных-выпускных коллекторов у меня уже не повернуться. :-D
Для начала решил поиграться с подогревом ДЗ- может именно он нагревает так рессивер... :roll:
Отключать совсем подогрев ДЗ-тупак ибо говорят, даже при плюсовой температуре и хорошой влажности ДЗ может обмерзнуть. Поютому решил уменьшить интенсивность тока ОЖ жиклером.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

Диаметр трубопровода прижал с 8ми мм до 2х мм.
Проверил - трубки теплые, а ДЗ уже не так греется. Отверстия 2 мм показалось многовато. А 1мм может и забиться.... :roll:
Поездим-видно будет.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка online.
 

С утреца повисел в тянучке минут 15, приехал на работу и сразу под капот мацать рессивер. Температура градусов 40, не больше. То что дохтор прописал! :supz:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка onli
 

Parser респект, продолжай выкладывать отчеты. Я тоже на выходных планирую 3е поколение в 4 превратить. Правда у меня Хонда. И проблемы с выпускным коллектором нету, он у меня с другой стороны. Я вообще думаю форсунки под впуском спрятать.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка onli
 

Это как? :shock:
Там как миниммум другой редуктор надо + газовая рампа форсов.
Ну и как-бы газовый мозок...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка onli
 

А ты не путай температуру горения и теплотворную способность, это разные понятия!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка onli
 

Справочные данные, собранные из инета:
Увидите неточности-поправляйте.


Теплотворность:
Пропан 46,3 МДж/кг (12,8 КВтч/кг)
Бутан 45,7 МДж/кг (12,6 КВтч/кг)

бензина 46 МДж/кг, 44МДж/кг, 47МДж/кг - однозначности нет

Температура горения:
пропан = 1925 град.C ,
бутан =1900 град.C

бензин= 1100 град.C

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка onli
 

Все уже куплено. "выкидывается" старое и ставится на его место новое. Единственный гемор - это сверлить коллектор. Для этого надо его снимать а там есть одна гайка, которую настолько геморно откручивать и закручивать...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка
 

Вот температура горения и дает перегрев.

Re: Re: Re:
 

Я как раз над этим задумался :) Есть желание/возможность помочь?
http://mpsz4free.ucoz.ru

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка
 

Газовые мозги нужны при установке импортных форсунок.

Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-устано
 

Где покупал оборудование? Я тоже думаю насчет 4 поколения, пока что прикидываю по ценам. Ставить тоже буду сам.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка onli
 

Тут более понятно, с переходом на литры

http://www.lovato.ru/publications.php?id=1

http://www.ekip-gas.ru/asp_gas/5/asp1.shtml

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка onli
 

Поправил.
Справочные данные, собранные из инета:
Увидите неточности-поправляйте.


Теплотворность:
Пропан 46,3 МДж/кг (12,8 КВтч/кг) 11961 ккал/кг. 6100 ккал/л
Бутан 45,7 МДж/кг (12,6 КВтч/кг) 11783 ккал/кг. 6834 ккал/л

бензина ~44 МДж/кг, 10572 ккал/кг. 7718 ккал/л
Температура горения:
пропан = 1925 град.C ,
бутан =1900 град.C

бензин= 1100 град.C

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка onli
 

Как видим литровая теплотворность у бензина выше , а килограммовая у пропан-бутана. Все дело в плотности горючки. И из этого видно, зачем мутят ГБО 5го поколения-впрыск в жидкой фазе. Зарядить цилиндры жидким газом можно посильнее чем бензином. :)
Вообщем мое ИМХО касательно ГБО4го поколения:
1.Распологать форсунки как можно ближе к клапанам.
2.Впрыск(впуск) производить с как-можно бОльшим давлением.
3.Температура впускаемого газа должна быть как можно ниже, на сколько позволяет редуктор.
Т.е. нужно сделать так, чтобы газ дорасширялся(доиспарялся) уже в цилиндре- это даст увеличение плотности заряда смеси. А значит повышение мощности и КПД.
PS Для меня вот не понятна одна весч остаеццо- почему не используют термостабилизацию редуктора на отметке, скажем 30 градусов. :roll:
Технически вроде не особо сложно реализуеццо...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-установка onli
 

Видимо дело в скорости испарения. И при больших нагрузках редуктор довольно сильно охлаждается, 30 градусов не удержишь, обмерзнет. Решить вопрос наверно можно отдельным, довольно длинным термостабилизированным испарителем. Но стоит ли?

Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-устано
 

У донецкого поставщика. ЧПКФ АВИА Сервис. Комплект обошелся мне 320 евро.

Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-устано
 

Вакатал еще 15л газа- проехал всего 150 км. :?
Видать потому что добавил редуктору давление малехо а мозк не перекалибровал. Да и средняя скорость на работу упала с 17 км/ч до 14.
Тянучки млин... :evil:

Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-устано
 

Блин, не интересно как-то. Ни тебе расхода под 20 литров, ни остановившегося мотора на Московском в час пик, откалибровал и поехал. Эх, дожились. Не по тарически :-D :-D :-D

Re: Re: Re: Re: Re: ГБО 4го поколения-устано
 

Надыбал, как заставить заводиццо без бензина. Типа аварийный режим. При включении зажигания пимпа переключения газ-зибин держать нажатой. Проверял-заводиццо :) но двиг колбасит :shock:
Как только редухтор нагревается до 25 гр. все, колбасы нет.