Авто на спирте... 2000 км
 

Итак, 2000 км уже проехал на этом топливе - этанол С2Н5ОН, и главный вывод,это то, что: Спирт - это правильный "бензин" !
1) Октановое число -130
2) При сгорании получаем Н2О и СО2!
3) Возобновляемый источник энергии!
4) Соотношение для сгорания 1 кг спирта(95%) надо 8,4 кг воздуха (против 14,9 у бензина).
Исходя из этого соотношения видим что для работы ДВС бензинового на спирте надо обогащать смесь.
Мой Ланос отнесся к смене рациона - хорошо, соседи - еще лучше :lol: особенно алкаши крутят носами в поисках источника запаха, вообщем прогревать машинку стало интересней, да и приятней, ароматней без вони.
Сразу скажу что спирт технический - точнее "отходы" производства питевого, называется головная фракция этилового спирта - он неподакцизный и стоит в районе 2 грн за литр.
Для перевода Ланоса на спирт - "перепрошил" компютер на смесь 9 к 1 и в принципе все. Перваривает на ура. Нигде ничего не "разлезлось".
Пока есть только один минус затруднен запуск на холодную. Сейчас, как временая мера, просто пользуюсь балончиком "холодный старт", тут главное чтоб двигатель "схватил" т.е. чтоб хоть одну "вспышку" сделал.
Вот коротко говоря и все. Если есть вопросы спрашивайте.

Добавлено позже, так как многие сразу не поняли :) :
Головную фракцию покупаю на спиртзаводе, для этого купил с десяток евроканистр (27 литров), по цене около 2 грн за литр этой фракции. Пока канистры храню дома, заправляюсь под домом.
Экономичность (или для чего все это) !:
Итак при среднем расходе 12,5 литров спирта на сотню, она мне обходится в 25 грн (смешаный цикл). При этом, в таком цикле, мой Ланос "ел" 10 литров газа(пропан) по цене 3,5 грн получаем за те же 100 км уже 35 грн. а по бензину пусть (я просто точно незнаю сколько мой ланос "ест" этого бензина ) 8 литров по 5,7 грн за литр получаем 45,6 грн за 100 т.е. почти что в два раза выгодней.
И еще, пусть и не для всех, но для меня не менее важное - это экологичность такого топлива, и то что спирт - это возобновляемый источник энергии!

Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Вопросы.
1. Как часто мужики вскрывают и высасывают бак.
2. Где продаётся такой спирт по 2 грн/литр.

Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Так этот спирт есть в свободной продаже или доступен не всем?

Re: Авто на спирте... 2000 км
 

"перепрошил" компютер на смесь 9 к 1

И каков стал расход? :shock:

Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Знакомая тема, из серии собрать метанолувую установку дома, и катацца
на шару.... Себестоимость примерно 300 уе :)

Re: Авто на спирте... 2000 км
 

http://autom.boom.ru/metan-old.htm
http://www.shram.kiev.ua/megafaza/gas.shtml
http://autom.boom.ru/home-oil.htm

Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Где-то проходили инфа, что метанол и этанол активно впитывают влагу, и двигатели сильно корродируют, в частности ГБЦ. Хотя, в европе сейчас много заправок на этаноле, и к примеру, вольво выпускает то ли 40 то ли 60% машин, предназначенных для бензина и этанола.

А тема очень интересная. Продолжайте.

Re: Авто на спирте... 2000 км
 

1)Мужики еще не смекнули где-это так пахнет- раз
Попробуй его еще оттуда слить - в Ланосе в баке какая-то защита стоит (как-то самому надо было слить, фиг там) - два
И в принципе спирт разбавлен с бензом - три

2) Повторюсь, что не спирт, а ГОЛОВНАЯ ФРАКЦИЯ этилового спирта (в ней есть примиси которые делают ее непригодной для питья- такие как метил и сивушные масла пару % от общего количества).
Продается на спиртзаводах - товар не подакцизный, но правда и не в свободной продаже, но можно купить через юр. лицо.

Сейчас расход 12 литров в смешаном цикле (ну тоесть я пока(тьфу три раза) по дороге в пробки не попадаю. для ланоса по паспорту кажись расход 8. То что дешевле езды на газе не говоря уже про бензин - однозначно!

Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Да при сгорании есть пар - при прогреве из выхлопной идет "туман" - но прогревшись мы уже получаем перегретый пар который спокойно уходит из выхлопной. Что касается ГБЦ и то там вообще спирт есть только в момент работы а при выключеном движке ни спирта ни тем более воды там быть не может - это ж не бензобак т.е. спиртобак :) и не топливопровод - а они в целом герметично закрываются. Да и выкатываю я бак за неделю - сколько он там воды то наберет?!

ЗЫ Шкряб,Вы как всегда в своем репертуаре, - читайте внимательно тему, речь идет о другом!

Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Ну канеша в своем, ты заправляеш машину метанолом, по ссылкам выше
приборчек с помощью которого можна сделать бытовую добычу столь
ценной жидкости...

Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Метанол очень вредная штука как для здоровья так и для окружающей среды. Я же ползуюсь етиловым спиртом!

Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Ты сам понял что написал ? Етиловый спирт - питьевой.

Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Хорошо, специально для шкряба, я заправляюсь питьевым спиртом :wink: .
А вообще Шкряб почитайте энциклопедию статья Спирт этиловый (там же и про головную фракцию найдете).
На сем считаю этот вопрос закрыт, дальше по теме....

Re: Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Шкряб, :lol: :lol: так этж нормально. Остановит гаишник тебя когда ты буш в состоянии алкогольного упьянения, спросит "А чё это от тя так спиртяком тхнет, пил?", а ты скажешь "Я? Да ни в жизнь, эт машина, понюхай выхлопную!" :lol:

Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Здается ты меня спецом обидеть хочеш,
вобщем катайся дальше на "этиловой фракции"
за 2 рубля, а ссылки мои не читай, там сикретная
технология :!:

Re: Авто на спирте... 2000 км
 

только газ не трогайте - это святое. :roll:
заправляюсь метаном по 2.10 на "корове". расход до 12грн/100км.
ну да это лирика.
головная фракция - тоже супер топливо. где там в южной Америке все на спирту ездят?

Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Я сравнивал с пропаном а не метаном
Кстати сколько сейчас стоит установить метановое оборудование?!

Re: Авто на спирте... 2000 км
 

очень дорого. до 5000грн.
но реально. где реально регулярно брать спирт - даж не представляю.

Re: Авто на спирте... 2000 км
 

На сколько?

Вот нашел ссылки:

это в общем http://www.e85.ee/rus

А по коррозии противоречиво: http://www.rybilnik.narod.ru/metanol_5.htm

Авто на спирте... 2000 км
 

Ни за что не поверил бы, что кто-то таки сделал себе спиртодвигатель :) Причем так просто :)))

Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Чё й то я не понял, ты что льёш этанол (или нечто непонятное по цене 2 грн.) прямо в бак вместе с бензином? Можно подробнее!!!!!

Re: Авто на спирте... 2000 км
 

про метанол - прочитал ссылки и прозрел - вот так дома и взрываются нафиг, мне почемуто показалось что безопасными изображенные там установки быть ну аж никак не могут! про этанол - я так понял трабл один - достать собсно енто чудо топливо...

Re: Авто на спирте... 2000 км
 

kondr, ты сам-то где спирт берёшь?

Re: Авто на спирте... 2000 км
 

-пары этанола и метанола весьма взрывоопасны. Проверял :D
Ну и что?

Re: Авто на спирте... 2000 км
 

а в чем смысл всего вышесделанного?

Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Смысл,смысл...Подвернулась человеку ЖД цистерна спирта,почему бы и не ездить...Если на шару,то и аммиак можно.

Авто на спирте... 2000 км
 

-Почитай и подумай.

Re: Авто на спирте... 2000 км
 

там опасны не толькол пары... эти кулибины предлагают увеличивать малое давление газа из системы при помощи компрессора! киевгаза на них нет!
кук +1

Re: Авто на спирте... 2000 км
 

-катализатор запариться окислы азоты восстанавливать :) да и боюсь подумать как быстро приедет Шуфрич при ДТП с такой тачкой

Re: Авто на спирте... 2000 км
 

-компрессоры уже противозаконны? :-D

Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Спасибо, первая ссылка то что надо, будет полезно и интересно почитать всем. А во второй речь идет о метиловом спирте (метаноле) CH3OH - ядовитое вещество, я же пользуюсь этиловым (этанол) C2H5OH не путайте их. И никакие установки по получению этого яда делать непрызываю, и другим не советую (это шкрябу).
Сейчас катаюсь чисто на спирте - ради эксперемента. А вообще размешиваю 5-10 % бензина так и легче заводится и меньше сушит детали.
Кстати при запуске вначале очень чувствуется спирт, я непредставляю если это был метанол, уже б давно наверно траванулся. А так легкий аромат ржаного хлеба или бражки (таким иногда пахнет от пивзавода "Оболонь" :lol: )

Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Внимание подправил первый пост, там же ответил на некоторые вопросы.
А вот тут очень интересная книга, которая с 1933 года не переиздовалась! http://fleski.pisem.net/Spirt-kniga.djvu Ирисов_"Спирт как моторное топливо". Соответственно в формате ДеЖаВью, 2,2Мб.

Re: Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Связан со спиртзаводом где делают этот этанол (обычный обезвоженый спирт),и с дуру очень многие понагребали его,и заливали в машины ,а поскольку края у нас "кондерные" то и мешали его думали шото уличшиться,а нифига, у знакомого на ниве клапана попрогорали,у технолога спросил типа шо за фигня а она говорит что машать его нада через спец молекулярную (кавитационую) воронку Минус этанола в том что у него не удаляют сивушные масла из-за того и запах такой,и цвет не совсем белый. Кстати себестоимость спирта (без акциза) в пределах 3-4 грн. Не зря вся Бразилия ездит на спирту

Re: Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Давайте по полочкам.

1. речь шла не о виде спирта, а о коррозии от влаги, которую впитывают оба спирта (метил и этил). Опять же, повторяю, сведения противоречивы.

2. а тут я просто ничего не понял. если можно, автор, расшифруйте.

если честно, херня какая-то.

Re: Re: Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Шо ту непонятного.Во первых нада использовать только в смеси с бензинон газолином(кандером его называют) ,и чтобы его смешать правельно нада спец устройство. На чистом этаноле ездить можно, но есть пострадавшие (правда в инжекторные никто не заливал) я себе в пасат моноинжекторный заливал(на пополам с 80 бензином) то прокладка между коллектором и карбюратором стала как "сырая" резина (проехал где то 800 км)

Re: Re: Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Спецаильно искал в гугле http://www.google.com.ua/search?hl=r...a=lr%3Dlang_ru
что за бензинон газолин кандер? можешь объяснить?

Кармазик, тема тут серьезная, если не можешь выражать свои мысли, проспись.

Re: Re: Re: Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Еслиб на Н2О предумал билоб другое дело :-D

Авто на спирте... 2000 км
 

Вот провел ревизию "спиртобака" :) насчет корозии, эрозии и прочих страшных баек про использование спирта (в частности что он с бензином превращается в какуюто белую муть, или наоборот разделяется :roll: , ) я свои сомнения развеил, но об этом позже. А пока смотрим что мы имеем:

Re: Авто на спирте... 2000 км
 

По поводу смешивания. Вот решил поставить наочный (он же научный :) ) эксперемент. Сразу скажу кавитационой установки или ультрозвуковой стиралки, а также атомной бомбы дома нет :) (Откуда эта чушь :roll: ). Видим что спирт с бензином смешиваются хорошо и не раслаивются. В итоге получили Е85 (это приблизительно, может у меня Е80 или Е90 вышло). Подождем дня три, банка с неплотно закрытой крышкой постоит на балконе, а после окончания експеремента отправится в бак...

Re: Авто на спирте... 2000 км
 

А что за спиртобак, штатный бензиновый?

Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Когда-то был бензиновый, теперь спиртовой :)

Re: Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Не секрет шо полтавская область край левого бензина, (все шо связано с плохим бензином был виноват конденсат,кондер, газолин так у нас его называют) Его получают при добыче газа (в балоне с пропаном на дне. это он) После перегонки на заводиках их здесь дофига получаеться "бензин", Так вот, что бы придать ему товарный вид на спиртзаводе поставили еще одну ректификационную колону,ее задача обезвоживать спирт В чем разница между техническим спиртом и обычным В нем 22 химических елемента,что-бы он был непригоден для питья.
В этаноле не убирают сивушные масла и барду что-бы он был непригоден для питья. По технологии: привозят "бензин" пропускают через "воронку" и увозят. Спрашиваеться зачем возиться с бензином если можно просто добавить в цистерну? Весь секрет в воронке.

Re: Re: Авто на спирте... 2000 км
 

+1

Re: Re: Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Сегодня пробывал завести машину на спирте медицинском (технического просто небыло).
Отключил подачу бензина в бензонасос, перкрыл обратку, дал машине поработать пока не заглохла, всунул шланг от бензанасоса в бутылку спирта, закачал вручную спирт.

Она ЗАВЕЛАСЬ!!!

Правда работает только на немного вытащеном подсосе или без подсоса если постоянно чуть чуть нажимать на газ.
Работала минут 5, выхлоп ничем не пахнет,двигатель работает тише, заводиться легко (машина прогрета),

А и у карба заслонка первой камеры такая чистая блестящая стала.

Где в Одессе достать технический спирт?

Re: Re: Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Если у тебя карб, переход на спирт будет проблемным. Т.е. надо заменить жиклеры. И на бензе уже не поедешь. Может есть еще какие технологии обогащения смеси, не знаю. Там где инжектор, все проще - перепрошивкой управляющего компа.

Кстати, Кондр, а как переходить обратно на бенз? Слышал, есть 2-х прошивочные борт. компы.

Re: Re: Re: Re: Авто на спирте... 2000 км
 

А что если рассверлить воздушный жиклер, вставить трубку и вывести к электро клапану а на его концы два жиклера и менять жиклеры в зависимость от нужного топлива. только что то с холостым ходом нужна придумать...

Что скажите???

Re: Re: Re: Re: Re: Авто на спирте... 2000 км
 

kondr, тема сис.., тьфу! Спирта не раскрыта! Где сам-то берёшь?!

Re: Re: Re: Re: Авто на спирте... 2000 км
 

поделись травой :weedman:

Re: Re: Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Молодец Vasia911 что решился попробывать. Работала на подсосе - потому что спирту нужна богаче смесь - где-то раза в 1,5.
Да, у меня стоит двухрежимная прошивка на компе бенз/етанол.
По карбу попробуй сделать так: в верхней крышке расверлить отверстия так чтобы воздушные жиклеры могли проходить через них - это облегчит их замену при переходе бенз/спирт. Потом на бензе подбери жиклеры так чтоб топливные взять побольше (95 или 98 (или который там следующий)) и воздушные тогда 185 или 205. А для спирта потом брать самый маленький воздушный 145, топливные тогда не менять (по жиклерам цифры приблизительные, давно уже с карбом возился, и кажись тут на форуме когда-то была табличка соотношений смеси по жиклерам). По ХХ опять таки проще наверное менять жиклер на эл-клапане.
А вообще если перейдешь на Е85 (спирт) то на бензин возвращатся не захочешь :wink: . И жиклеры тогда переставить займет 5 минут.
А насчет где достать, узнай где есть поблизости спиртзавод и скажи что хочешь купить головную фракцию этилового спирта. Лучше чтоб спиртзавод был не от "Укрспирта". Договариваешся с любым юр.лицом или чп, чтобы они подписали тебе заявление в гос.монополию, договор и доверенность на получение спирта, (думаю можно найти среди друзей, или за денежку (нам это обошлось в 100 грн)), дальше заявление отдаешь в гос монополию и через пару дней бесплатно получаешь наряд, проплачиваешь через банк деньги заводу, приезжаешь с нарядом, договором, доверенностью и квитанцией об уплате денег и забираешь спирт. Все :). Скажу сразу что всю эту канетель мы с товарищами заводили на пару тонн, которые распихали по канистрам.

Re: Re: Re: Авто на спирте... 2000 км
 

1. Где хранить спирт? Ну, допустим, купить не проблема, выписать на юрлицо и т.д. Хранить в многоэтажке или в гараже...
Можно на предприятии, но, объясни рабочим, что его пить нельзя. А если оформлять склад ГСМ, как положено, пожарники задолбают. В частном доме можно, но если загорится 2 тыс.л.? Сожжешь пол-деревни.

2. Расход 12л. много, даже учитывая меньшую (на 30%) теплотворную способность этанола по сравнению с бензином.
10л. пропан-бутановой смеси тоже много, разница в теплотворной способности - 25%
Я экспериментировал с сжиженным газом и получил практически одинаковый расход газа и бензина. Во-первых увеличил степень сжатия, сошлифовав ГБЦ на 0, 8 мм (таврия 1.1л) До этого у меня был расход газа в городском режиме 8,5-8.7 л. После - 7.5л. Затем я поменял свечи на более холодные А17ДВ на БОШ5 платинум, и что интересно, расход упал до 6,5-7л. Для "чистототы эксперимента" поставлю советские А14 (не уверен, что есть соответствующая резьба). Стиль езды постоянный, трудно его изменить за 20+ лет.
В планах сошлифовать головку на 1,2 мм. Эх, если бы был испытательный стенд и время...
Думаю, что реально добиться на ланосе 7,5-8 л. на этаноле

П.С. Нашел, что добавление этанола (10%) в бензин повышает октановое число на несколько единиц.

Re: Re: Re: Авто на спирте... 2000 км
 

И купить и хранить проблема.
2 т. - звучит как насмешка, этого мне на год хватит.
Ну и конечно стрёмно и не ясно как карб адаптировать. Кто рискнёт? Учитывая динамику цен на бензин каждый задумается.

Re: Re: Re: Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Я знаю как адаптировать карб
Берьом бутилько спиртяги и говорим пей гад :-D

Re: Re: Re: Re: Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Хранить спирт и переделать карб не проблема.

Вот где его достать???
Ближайший спирт завод 250 км.... долековато блин :evil:

Re: Re: Re: Re: Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Неужели ближайший спиртзавод от Одессы в 250 км? Да не верю.

Вася, а почему 911? Интересно просто.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Где найти список спиртзаводов украины?

Re: Re: Re: Re: Re: Авто на спирте... 2000 км
 

долго объяснять

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Отправте бедным одесситам 5 литров спирта технического...
Я машину настрою потом всем расскажу.

Re: Re: Re: Авто на спирте... 2000 км
 

2 LS
1. Из той партии под 2 тонны на меня перепало 300 литров, 12 канистр их разместить не проблема. Нас уже человек 5 по Киеву катается на спирте.
2. По расходу цифры давал реальные, не забывай я говорю о Ланосе а не таврии. Да, действительно увеличивая степень сжатия мы повышаем КПД двигателя и снижаем расход. И тут есть куда двигатся у спирта октановое число 130! Да и полнота сгорания и давления паров у спирта выше чем у бензина - это написано еще в той книге ссылку на которую я давал.
2 Vasia911
Спиртзаводы должны быть ближе, постараюсь узнать и если что сообщу, а будешь проездом в Киеве и канистрой поделюсь.

Re: Re: Re: Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Кто выпишет наряд ,куплю спирт по 6 грн любое количество, желательно зерновой

Re: Re: Re: Авто на спирте... 2000 км
 

И повышаем износ?

Еще вопрос: почему у меня под лючком бензобака написано "использовать только не этилированный бензин"? Этилированный бензин - это смесь бензина и этанола?

Вообще очень интересная тема. Продолжайте.

Re: Re: Re: Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Если я не ошибаюсь этилированный бензиз содержит в себе добавки тетраэтилсвинца (убивает кат и лямду), спирта он не содержит.

Re: Re: Re: Re: Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Чего тема умерла?

Никому не интересно?

Отправте мне литров 5 за 50гр, если всё хорошо будет с меня подробный отчёт...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Спирт медицинский продается в аптеках. Его стоимость в последний раз была 10 грн за литр. Но только стоит учесть что у медицинского спирта 98,5% объемных, а у технического всего 75%.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Я имел ввиду технический.

С медицинским я уже пробывал.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Второй час шарю по и-нету в поисках продажи этанола (в розницу за нал) по цене дешевле бензина. Пока не нашел а его доступность основа всех дальнейших изысканий.

Тема супер :!: , кто ещё что скажет?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Скажу одно бред собачый всьо ето :-D если толк бил бы с етово всеб умельцы и предпреимчевые типчыки давно спирт заводы доили :-D
Кстати у спиртяги октан 130 Хм :shock: скоро вашым клапанам пипец ! прогорят нах рано или поздно... Таврону на 98 бензине кранты - прогорают !
ЗЫ Водой или Водкой спиртягу надо разбавлять ... штоб дурь в голову не била :-D
Ибо Ненадо с машын алкашов делать :-D ......

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Авто на спирте... 2000 км
 

тазука забанить некому?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Авто на спирте... 2000 к
 

Хорошая тема!!! Давно ждал появления и тут. Посмотрите на УАЗ-клубе, там коллега давно уже на спирте ездит. Тоже доволен.

Сам подумываю найти спирт в Харькове. Пока не занимался. Сделать новую прошивку - не проблема.

ЗЫ У меня Сенс с катализатором.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Авто на спирте... 20
 

Спирт найти не проблема только его неоф стоимость 6-7 грн за литр

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Авто на спирте... 2000 к
 

В харьковской области за Люботином есть поселок Караван (по Киевской трассе налево). В этом поселке спиртзавод...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Умник ето может тебя забанить надо !. Я то дело написал !
Если налоговая унюхает спиртягу конфискат + огромный штраф или тюряга обеспечена простому смертному ! скажут мол што сурогат водяру собрались делать !
И то што тут тема базар и так понятно ! такое спирт заводы уже давно клепают называетса "БИО 100" погугляйте и узнаете.

А то што клапана згорают на тавроне на 98 бензине факт - мой знакомый спец по тавронах говорил-он сам пробовал.
Тоисть если спиртяга 130 октановая ейо надо розбавлять 76 бензином или ищо чем-то типа водой от нейо ево отдиляют :-D .

Кстати 130 октан ет какой крепости спиртяга в градусах кто знает ( может мистер "LS") ?.


Ну если так уж тема такая может реанимируем бабушкины самогоные апараты :-D Кто там помнит сколько сахара - а скок пшеницы надо ? И сколько в суме литр самогона будет стоить ?!!! и вуаля топливо для автомобиля !

клапана
 

я хоч ине суперспец по моторам но клапана прогорают вродебы от неправильно выставленого зажигания - смесь не успевает сгорать - горит во время такта расширения и неуспевает отдать энергию в работу не могу сказать куда двигать зажихание вперёд или взад думаю нада на работающем моторе добиться максимальных оборотов

Re: клапана
 

2Vasiaua
Вот нашел где было по жиклерам таблица http://tavria.org.ua/?p=25&m=80.
Если там нормальным для бензина (т.е 15 к 1) является соотношение 0,67, то нам для спирта надо в 1,5 раза больше, значит 1,1. К такому соотношению и подбирать жиклеры. (если придумаешь как из Киева забрать себе канистрочку - в приват)

А по поводу где искать спиртзаводы вот нашел сайтик неплохой http://www.spirt.com.ua/

Re: клапана
 

Ты давай лучше рассказывай свои дальнейшие результаты ;) ведь за топиком следят многие :)

Скок намотал уже? Какой расход? Как поживают резинки? Как масло? Как там бензонасос? Как клапана поживают и выглядят? Как себя чувствует вся ЦПГ?

Re: клапана
 

Таки следят. Но почитал и за клапана страшно :!: Да и рентабельность перехода на непонятно какого качества "ВЕЩЕСТВО" вызывает сомнения. Но, кто не ищет.. :!: :!: :!: ....

Re: клапана
 

Дык траблы с клапанами решаются изменением угла ОЗ. Проблем с этим не должно быть, просто нужно "умно" настроить его ...
А рентабельность очевидна. Самогонку накрайняк можно дома гнать :lol:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Авто на спирте... 2000 км
 

А чо хорошая идея !!! :shock:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Авто на спирте... 2000 к
 

Рецепт нормального самогона.

4 л воды + 1 кг сахара + 100 г дрожжей= 1 л самогона 70-80 градусное - ет дело горит !
Ну и 300 г пшеницы на вкус мафынки гы :-D (шучу ет необезательно !)

Итак подщитаем ну думаю воду небудем сщитать :-D
По моей инфо цен на продукты
1 кило сахара - 3.40 гр. + 100 гр. дрожжей - 1.20 гр. + 1 час стоимость газ или свет + терпение 1 час = 4.60 гр. за 1 литр

Да кто што думает об етом "БИО 100" там 30% бензин 60% спирт и 10% ищо каято хрень пишут работает БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ в двигле ! соотношения 14/1 воздух/топливо значит остаетса ?
Тоисть вливаем 1/3 бензина - 2/3 самогона и ненадо делать никаких изминений в сотношение верно сказал ?
Посути и расход тогда у машынки должен оставатса прежним ?
Тогда топливо А95+самогон получитса = по 5.05 гр. за 1 литр. :)

При цене топлива в недалеком будущем по 10 гр./литр :shock: будет супер выгодно правда если ето все сахар дрожжи неподорожают :evil:


Нагуглял Сцылки апаратов и проче но там местами врут о рецептах надо проверять !
www.byhaem.in.ua/content/view/1/3/
www.alcomag.kiev.ua/article/36

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Авто на спирте... 20
 

TAZuk, те біо-паливо, котре не вимагає змін у двигуні, містить 90% бензину на 10% спирту

по друге - повір старому самогонщику ( :wink: ) - за твоїм рецептом з 1 кг дріжжів та 1 кг цукру вийде 1 л самогону не більше ніж 45 градусів... Первака під 70-80 градусів буде максимум третина...

по третє - як ти думаєш позбавлятися від сивушних масел у самогоні? Вони тобі твою систему запалення владять за перших пару сотень кілометрів...

ІМХО - серйозний розгляд самогону в якості палива є повним тупаком...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Авто на спирте..
 

То olbil

По перше
Тут написано соотношение советую почитать ! Обоснуйте свои 10% спирт и 90% бензин ?
www.kia-club.com.ua/kia/viewtopic.php?t=2562
www.utro.ua/ukr/news/2006/11/16/27651.shtml
www.ukroil.com.ua/oil/analytics/show/236.html

По друге
И штото ты напутал :shock: 1 кг дрожжей идьот на 40 л воды и 10 кг сахар = выход 10 л. самогона ( А кажысь гонят только тот што горит !!!)
Ет я точно знаю бабка когдато гонила неспорь !!!

И последньое
А што сивушных масел в техничном спирте их разве нет ? :-D И ничо оно невладит ! нетаким дермом - там свинцом, мочой ослиной и прочим бадяжат бензин и нечо едет !

ИМХО - Неуверен неговори :wink: Думаю перетравит все без проблем.
Надо попробовать машынке дать похлибать а тогда когда через пару сотен пипец будет тогда высказываться што ет правда.

Кто смел провести екперимент над своей машынко на благо народа ? Есть желающие ? Рекомендовано карбюх он меньш болезненый к етому делу и к ремонту потом если штото несработает :-D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Авто на спирте..
 

З приводу співвідношень згоден, просто багато раз фігурувало, що біопаливо без переобладнання автомобіля можна добавляти у бензин не більше 10%, однак то може про щось інше, не буду сперечатись...

Чувак, я свого часу в дев'яностих декілька років гнав на продаж, апарат досі в підвалі валяється... так от із твоїх пропорцій виходить 10 л самогону, котрі містять не більше 40-45 % спирту (і цей самогон ще горить, однак весь він не вигорає :wink: ). А більше 70% - це первак, котрого ти більше 3 літрів не отримаєш...

При виробництві технічного спирту використовуються системи очістки, до того ж, якщо я не помиляюсь, технологія виробництва технічного спирту кардинально відрізняється від самогоноваріння :-D

TAZuk, якщо є бажання, я спеціально для тебе вижену 10 л самогону, а ти його заллєш у свій автомобіль, а ми на це подивимось :-D

Re: Авто на спирте... 2000 км
 

А шо такое "корова" и де оно находитсо??? :)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Авто на спирте..
 

все верно. по европейским нормам безопасным считается добавление в бензин не более 15% спирта. в противном случае на неприспособленных для этого машинах поразлазится вся резина в топливном тракте. поэтому таврюхам этот био-100 (там содержание спирта до 80%) ПРОТИВОПОКАЗАНО!!! и уже не один раз обсуждали эту тему.
другой вопрос, что некоторые современные машины стали делать устойчивыми к большому содержанию спирта.

Re: Re: Re: Авто на спирте... 2000 км
 

Парни!!! возьмите в долю! вам же пофиг сколько спиртяги в следующий раз заказывать, а самому с бумажками возиться геморно.

спецом зарегился чтобы отписаться в топике ))
 

Ваш форум читаю давно. спецом зарегился чтобы отписаться в топике.

Скажите пожалуйста, правильно ли я понимаю, что для использования спирта в качестве топлива нужно менять все топливопроводы? а то резинки поразъедает..? и что с бензонасосом?

В пользовании: карбовая сьерра 1,6 и лацетти. Хочется попробовать вашего спиртового топлива, но карб курочить гемморойно, а ЭБУ на лацетти перешиваются всего 3раза а потом новый покупать (так говорят в инете). Так что мне, на ланос копить, или есть варианты для моих машинок? думал даже на сьерру поставить инжектор вместо карба, но на 1,6 идет механический инжектор - как же его перешивать-перенастраивать?

в общем это все инфа так, в общем, а кокретных вопросов два:
1) правильно ли я понимаю, что топливную магистраль нужно избавить от всех резинок для езды на спирту? или как?
2) А насколько обогатить смесь позволяет сама настройка карбюратора без сверления жиклёров? А то курочить вебера жалко... Или может кто вкурсе по механическим инжекторам, по перенастройке на значительно более обогащнную смесь..

Re: спецом зарегился чтобы отписаться в топике ))
 

Ничего в топливной магистрали переделывать не нужно, с резинками тоже все нормально. Что-бы их не пересушивало в спирт добовляется немного бензина. Я тут ранее фотки выкладывал.
По веберу и его настройкам ничего не скажу - ну в любом карбюраторе, по идее, состав смеси регулируется соотношением жиклеров.
А вот по перепрошивке Лачика 3 раза, первый раз слышу :) .
Вообще-то делается 2-режимная прошивка на спитр и бензин. Переключаемся на спирт и катаемся - закончился спирт, клац, и поехали на бензине.
А у меня еще можно и так сделать - клац, и поехал на газе :D .

ЗЫ dunkan+ - смотри в личку.

Re: kondr
 

а подскажите пожалуйста: сколько это немного добавляется бензина в спирт, чтобы резинки были в порядке?

Re: kondr
 

Вообщем то америкосы и бразильцы дают 15% бензина в спирт, но тут больше скорее из за проблем пуска на холодную. Лично я ездил и на чистом этаноле и ничего с резинками не произошло, но все равно пока мешаю с бензином где-то 10 % на глаз.

Re: kondr
 

В Бразилии полном Ланосов и даже 13-15 ВАЗов. И они в том числе, я так думаю, ездят с добавками в топливо спирта. И ничего, наверное.

Re: kondr
 

а где делают двухрежимные прошивки?

хочу себе такую.
у меня ниссан ноут и спиртзавод буквально рядом :-)

Re: kondr
 

у бразильцев очень развито производство биотоплива и там машины специально на него делают. это типа национальной программы там. да, там действительно используют Е85. Но они же не на тавриях и ланосах ездят. Таврии ПРОТИВОПОКЗАНО содержание спирта в топливе более 15%. Мало того, что возникнут проблемы с резинками (не сразу), так еще и движок работает в другом тепловом режиме, чем это было заложено при проектировании. А учитывая то, что запас по прочности у движка тавро-сенсов не такой большой, как у современных иномарок, крайне НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ лить в них больше 15% спирта. Кстати, именно поэтому НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ использовать для указанных машин шеловский V-Power. И именно поэтому европейские нормы не разрешают использовать более 15% спирта в топливе.

Хотя у каждого своя голова на плечах...

Re: Re: kondr
 

Спирт и бенз при смешивании не разделяются. Нам в армии смешивали чтобы не пили.Разделяются только при добавлении воды.Тоже армейский опыт.Следует предположить что при длительном хранении если смесь натянет влаги из воздуха то может и разделится.

Re: Re: kondr
 

да, кстати, и это тоже: при высоком содержании спирта очень высокая вероятность того, что смесь разделится. это то и есть основная пробелма при производстве смесевых бензинов - нужны специальные присадки.

Re: Re: kondr
 

если на заводе делать готовую смесь и потом ее возить-хранить, то да, может и разделиться при морозе, и воды набрать.

а вы знаете, что бензин при хранении точе теряет октановое число?

на заправках в пятницу вечером обычно фигачат присадок - все равно все на моря/в леса едут, выкатают за выходные. а то к понедельнику в баке будет 92-й максимум, а то и 80-й.

если мешать спирт с бензином прямо в баке - за день-два ничего не будет, как раз успеешь выкатать.

украинский Е100 вроде содержит некие супер-присадки, препятствующие именно разделению смеси при набирании воды. и обеспечивающие зимний холодный пуск.

Е85 не рекомендуют потому, что нужно переделывать двигатель - другое соотношение топливо-воздух. если тупо залить, но далеко не уедешь. это все равно, что солярки залить или угля накидать.

насчет резинок - думаю стоит проверить - замочить ремкомплект карба и кусок топливного шланга в спирту на недельку. судя по нарытой инфе, метанол разъедает, а этанол нет.

кстати как насчет прошивки под ниссан ноут?

Re: Re: kondr
 

теряет, но не за пару дней. По нашим гостам, срок хранения бензина, т.е. без сущетвенной потери октана - 3 года. реально - 1 год.

Е85 означает что в нем содержится 85% спирта. а что такое Е100? может это имелось ввиду Био-100. тогда это не содержание спирта а октановое число. не путайте термины

ага, т.е. все-таки это не МЕМЗ. помнится я именно для него не рекомендовал такое делать.

Re: Re: kondr
 

да, я имел в виду не Е100, а Био-100. фраза должна звучать так:

"украинский Био-100 вроде содержит некие супер-присадки, препятствующие именно разделению смеси при набирании воды. и обеспечивающие зимний холодный пуск"

там этилового спирта "больше 50%", остальное наверняка бензин и присадки, специально подобранные , чтоб его в обычные, бензиновые движки лить можно было.

т.е. два пути:

или подбираем топливо к готовому двигателю (Био-100)

или подгоняем двигатель под имеющееся топливо (Е85 или чистый спирт с небольшими добавками бензина или масла для предотвращения коррозии и облегчения холодного пуска).

Re: Re: kondr
 

Вот тут я смешал спирт с бензином, эта смесь до сих пор стоит у меня на балконе второй месяц и не расслаивается, правда испарилось малеха :roll: .

Re: Re: kondr
 

Пусть нефтяник и расскажет что там в остальных 50%. Я думаю вы вряд-ли потом захотите себе такое лить!
И полистайте книгу Ирисова "Спирт как моторное топливо" (тут вначале ссылка есть) там есть ответ на все сомнения и возражения, которые тут высказываются.

Re: Re: kondr
 

«БИО-100» производится на основе этилового спирта. Кроме этанола, в его состав включены легкие бензиновые фракции и метил-трет-бутиловый эфир (МТБЭ). Легкие бензиновые фракции обеспечивают пусковые качества, эфиры — возгорание топливной смеси, а МТБЭ играет роль стабилизатора, который не позволяет топливу расслаиваться в течение двух лет. Стабильность «БИО-100» также обеспечивает высокое содержание этилового спирта — согласно техническим условиям, его доля в топливе составляет более 50%, и это позволяет спирту удерживать большое количество воды. Таким образом, топливо не расслаивается.

куча жалоб на это топливо Био-100, точнее на заправки.

судя по всему именно разбавляют водой.

счас заправляюсь самым дорогим бензином в нашей местности, потому, что свечи платиновые, и для замены нужно коллектор снимать, а ездить надо каждый день и много. особых жалоб нет, но все равно красноватый изолятор на свечах - смотрел недавно.

так что я уж как-нибудь смогу смешать 85% спирта и 15% бензина, или добавить на 20 литров спирта 50 грамм авиационного масла МС-20 - для предотвращения коррозии. это рекомендации для метанола, но и для этанола думаю будет невредно.

Re: Re: kondr
 

На эту тему была большая стать в "терминале". если найду - выложу.

когда только собирались выпускать био-100, декларировали такой состав: 60% спиртовой основы, 30% стабильный газовый бензин, 10% присадки ЭТБЭ или МТБЭ. Когда выпустили, там уже вроде было спирта около 85%. Слышал про то, что у них постоянные проблемы с закупкой противорасслаивающей присадки, поэтому льют ее меньше.

Самое интересное, что био-100 делают в Молдавии из нашего сырья. Что-то вроде оптимизации налогов.