![]() |
25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Здраствуйте Великие Гуру автозвука. Есть такие динамики 25 ГДШ котороые замечательно живут в колонках 15АС (или 35 АС). Есть голова Daewoo AKF9255 ( не пинайте, на лучшее нет пока нет денег). Естественно у головы свой усь выкушен, поставлен на TDA 8560Q (типа 2х40 ватт на 2 Ом). Сейчас эти динамики обитают под сидушками (временно, просто болтаются). Какое акустическое оформление лучше всего сделать для них: поставить в дверь на подиум или все таки в подседельные ящики ? К сожалению спикершопом пользоваться не умею, да и параметры этих головок не знаю ( не нашел). Я склоняюсь конечно к второму варианту (очень нравится как у Маши Синичкиной), да и машина гарантийная (не хочу дверь сверлить). Можно ли обойтись ящиком меньшего обьема (пониже, если ставить проставки по сидушку боюсь головой в потолок упрусь) ? Дополнительно в киках у меня стоят Xploid-ы, планирую под них тоже ящички. Стоит ли поставить разделительные фильтры (НЧ на 25ГДШ, все остальное на Xploid-ы) ? Заранее спасибо.
|
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Я, конечно, не Великий Гуру автозвука :D но попытаюсь помочь :roll:
Если не ошибаюсь, то для 25ГДШ требуемый объем 15-20 литров, что для подседельного ящика в Таврии мягко говоря многовато :shock: поэтому вроде как двери актуальнее... но раз двери резать не хочешь, то остается вариант с подседельниками :( Ящиком меньшего объема обойтись можно но АЧХ получится "горбатая", т.е. на слух будут бубнить/гудеть на какой-то частоте. Насколько сильно и на сколько это будет страшно для тебя - я не знаю. Но 6,5 литров (как у Маши) для этих динамиков однозначно мало. Хотя, ради интереса можешь сделать простой прямоугольный ящик такого объема, кинуть в машину, послушать - понравится, будешь делать "фигурные" ящики, нет - будешь собирать деньги на хорошие динамики :wink: Про совместную работу подседельников (с 25ГДШ) и киков (с Иксплоидами) забудь - это будет не звучание, а... :roll: Ну ты понял :D В таком случае лучше уж слушать одни ГДШ, т.е. чтобы они играли все - и низы, и верхи. А еще лучше купить дешевенькие пищалки и юзать их в паре с ГДШ (с разделительными фильтрами ессно). Вот такое мое ИМХО по этому поводу, если в чем не прав пусть Профи поправят :wink: |
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Я похоже немного обшибся не ГДШ а 25ГДН-3-4, динамики с резиновым подвесом диффузора, колпачки типа металлические.Я померил колонки где они стояли - обьем получился примерно 5,8 литров(15х15х26см). Немного как то странно, как в таком обьеме получаются такие басы, что занавеска примерно в метре ходуном ходит. Правда там ФИ.... У меня есть идея - сделать подседельный ящик того же обьема и поставить туда ФИ от колонок и может еще и 6ГДВ с разделит. фильтрами (тоже из колонок). Кто что скажет по поводу этой идеи ?
P.S. Где то я читал, что у Струка стоял примерно такой комплект.... может если ему не трудно будет он вспомнит как он играл ? |
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Вспомнил и содрогнулся :)
|
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А в каких вообще колонках стоят эти 25ГДН-3-4? А то с самими динамиками сталкивался, а с колонками - нет :roll: |
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Цитата:
Хотя мне кажется, что за эти деньги вряд ли купишь, что-то более разумно звучащее :? |
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Когда у меня было мало денег и старая дырявая Таврия - я ездил вообще без музыки. Каждый из последующих апгрейдов нравился мне больше предыдущего.
Соответственно что? Правильно! Каждый предыдущий апгрейд мне уже не нравится :) |
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Цитата:
|
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Я думаю навряд ли кто-то сможет точно и достоверно сказать, что конкретно не нравится в акустике. Просто достаточно раз послушать систему высокого класса (относительно своей) и все становится на свои места. А некачественные системы все одинаковый по сути дефект имеют - это недостоверное, искаженное воспроизведение фонограммы, всего-то. Причем этого можно не замечать, не зная как должна звучать фонограмма в оригинале.
До сих пор помню свои ощущения при появлении в своей домашней системе CD-деки после кассетника, и послушав одну и ту же запись на КД и кассете - просто офигевал. А всего-то расширился вверх и вниз диапазон воспроизведения... Потом начинаешь чувствовать разницу в качестве дисков, потом.... в общем до бесконечности. Кроме этого, неточность воспроизведения, колебания уровня записи, шумы могут и не восприниматься сознательно - но будут приводить к быстрой утомляемости при прослушивании, и вообще добавить неприятных ощущений... |
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Бр,бр,бр... сколько людей появилось.... Рад что хоть кого-то заинтересовал... То dimm колонки эти называются 15АС-213 новое название 35АС-213. С старым названием шли с Сонатой и Орбитой (вроде вертушка и магнитофон ). Под новым названием шли с усилителем Кумир-001 (если не ошибаюсь). Время будет - сфотографирую, вывешу здесь. Динамики 6ГДВ какие не знаю, но размеры у них ни такие уж большие. Я планирую их ставить тоже в подседельный ящик и никуда иначе и туда же штатный разд. фильтр от этих колонок. Обьем ящика хочу сделать таким же или чуть побольше чем у этих колонок. ФИ я намереваюсь выкусить вместе с накладкой на лицевую панель колонок и приделать к ящику. Незнаю получится ли сделать накладку заподлицо с ящиком, но если получится, либо затяну все карпетом, либо покрашу в черный цвет, чтобы не привлекало внимания пионэров.... To Struk а что конкретно вызвало содрогание ? Помнится мне Сергей1с говорил о каком то веере звуковой сцены ?! может было просто несогласование по разделению полос на динамики ? Просто как бы здесь не ругали Xploid-ы мидлбасы и СЧ они играют идеально (IMHO...). Да и высоких тоже немало. Мне почему-то кажется, что большая часть жителей Автозвука нелестного мнения о российских динамиках, хотя если сравнить уровни звукового давления и искажений импортных динамиков (до 200 баксов) и произведенных в России (примерно в середине 90-х) - сравнение будет не в ползу первых. На этих 25ГДН магнит размером с сам динамик - многие скажут что у импортных магниты меньше и мощнее - так ничего подобного... Разбирал импортный на ура.... разбирал подобный 25ГДН - полчаса не мог отодрать от магнита металический диск с сердечником... И еще одно сравнение: купил как-то муз. центр AIWA NSX41. Колонки там 4-х полосные (НЧ,СЧ и две пищалки) и обьем литров 20-25. Включил, что-то не то, мои 15АС213 с усилителем на TDA8560q звучат намного лучше.... Пришла жена - послушала - говорит одни средние ни верхов ни низов ( у Айвы). Ладно подключил я эти 15АС213 к Айве - так звук кардинально изменился ! Причем намного в лучшую сторону ... (жена чуть с потрохами не сьела говорит столько бабок угрохал, на то что звучать нормально не может - еле отвертелся) Так что в любом деле нужен разумный подход..... Жду ваших мнений ...
|
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Цитата:
|
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Послушал бы для начала, как должна звучать музыка в хорошо сделанной машинке с хорошими компонентами...
Потом бы и рассказывал про динамики, "произведенные в России"! Это все от бедности или чрезмерного упрямства. Не звучат наши динамики, просто НЕ МОГУТ и все! :D |
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Цитата:
А лучше как правило всегда то, что дороже. Чтобы остановиться нужно для себя определить предел, на котором ты остановишься и смиришься :-D Но тут уже сказано, а я повторю - достаточно раз послушать, и все станет понятно :) А если не слушать - то и советских будет вполне достаточно :) |
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Цитата:
Слушать винил - это как поставить дома камин - типа, назад к первобытным истокам. Сидишь у камина, куришь сигару, пьёшь коллекционный коньяк и слушаешь музыку через щёлканье и аналоговый треск винила. Это круто без базара, но причем тут качество? зы Всё ИМХО. Вопрос религии. |
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Цитата:
Уже никто не сможет сказать, что система недостоверно вопросизводит звучание клапаночков на саксе... На слух оркестр должен располагаться в полукруге: дирижер – в дальнем левом углу сцены, скрипки и виолончели – спереди, сопровождаемые деревянными духовыми инструментами. Далее, на более высоком возвышении и в самых задних рядах – тромбоны и ударные (в том числе – тяжелые литавры). В первые двадцать секунд, звук как бы "раскачивается" от фронта к тылу между скрипками и виолончелями. А начиная с 1:27, в левом верхнем углу сцены обратите внимание на точность напряженных барабанных боев, акцентированных скрежещущими рожками. (С) описание к диску The Sheffield/Autosound 2000 Test Disc |
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Эх панове не спорьте.Бессмысленно.
Советские динамики звучать таки могут :) Это низкочастотник 6ГД-2(РРЗ) среднечастотник 3ГД-1 (РРЗ) и широкополосы 4А28, 4А-32 (ЛОМО). Пожалуй всё. При грамотном подходе и соответствующем акустическом оформлении играют достойно. Для использования с маломощными ламповиками ближайший аналог будет стоить не одну сотню баксов. НО ! для машины увы неприменимы в принципе - слишком нежная конструкция.Да и габариты не позволят. никак.Для приличного качества звучания этих динов нужны объёмы порядка 100 литров. Далее не стоит сравнивать дешевый музцентр на дешёвых комплектующих (надо же, целых четыре полосы, да ещё в 25 литрах ! ) с системой собранной из отдельных компонентов пусть и бюджетной.Это сравнение ИМХО некорректно. А начать ИМХО можно с чего угодно - хреновой установкой можно угробить дорогущие комплектующие и наоборот бюджетные можно заставить звучать хорошо в рамках своего класса, а в некоторых случаях лучше :wink: Думаю Гуру меня поддержат. :wink: |
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Цитата:
А как же шикарный сабик 8ГД-1-25 (РРЗ) ? |
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
[quote="Andy76"]
Цитата:
8ГД-1 (РРЗ) частота осн.резонанса 55гц диапазон 40-7000, неравномерность АЧХ-14 дб. Сопротивление 12 Ом. чуйка 97 дб Диаметр 300 мм ??? Кажется стоял в радиоле "Балтика". Так его днём с огнём не сыщешь. Я очень хотел его найти но увы.... Или этот : 8ГД-1 частота осн.резонанса 30, диапазон 40-1000, неравномерность АЧХ 10 Дб, сопротивление 8 Ом, чуйка 90 Дб. Диаметр 250 мм. Но он мне в руки не попадался. Или это что-то более современное ? |
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Цитата:
|
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Есть мнение что винил ушел не из-за качества воспроизведения ( а у дорогих моделей аудиофильское качество/верность воспроизведения считается более высокой чем у сиди. но это действительно вопрос "религии" )
а скорее из соображений элементарного удобства использования. Ведь на порядок проще пользовать сидишник чем огромную недолговечную пластинку, не так ли ??? |
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Цитата:
Ботанический прибор, подключенный к сабику, собранному на них сразу написал Error и отключился :) Видать сам офигел :) |
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Цитата:
8ГД-1, который с резонансной - 30Гц, это вроде как не РРЗ, если верить моим справочникам :roll: Он случайно не использовался в АС, которые шли в комплекте с "муз. центром" Радиотехника (ламп.)? АС - 3-х полоска, ЗЯ, ~70литров? От жалко забыл точные модели :( Какой объем им нужен? Почему два штуки? изобариком делал? Как звучание? В общем, подробности плиз :wink: А то я знаю где можно достать пару, кажется, этих динамиков. |
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Цитата:
Цитата:
Цитата:
P.S. Почему люди не могут поверить в то из бюджетных компонентов можно сделать что-то достойно звучащее ? Правильно можно конечно послушать системы в районе от 600 буказоидов и сказать о-о вот это идеал... Поверьте мне обязательно найдутся те у которых система будет еще дороже и они будут считать её еще идеальнее. И так далее до бесконечности - всяк кулик свое болото хвалит... Непонятно только одно: Люди нахваливают крутые навороченные системы, а на своих системах все почему-то не так,сразу возникают вопросы почему -ж с крутыми динамиками да ящик из фанеры, а почему не МДФ ? Передние стенки из 2-х слоев ДВП - почему не формованная и пропитанная эпоксидкой стеклоткань ? Усилок непонятно откуда - почему не на к примеру на хай -ендовской tda1524? И найдутся люди (ну к примеру "БольшойПапа") и скажут первый вариант в принципе звучать нормально не может, нужно обязательно использовать второй. Все относительно в этом мире.... Я вот просто просил помочь советом относительно именно простого бюджетного варианта.... а пришли ..... обхаяли... развели кучу флейма... как бы злой модер не грохнул тему... |
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Цитата:
"Симфония", "Симфония -2", "Ригонда", "Эстония" То динамики 8ГД-1 в них не использовались. Там стояли НЧ - 6ГД-2 или 6ГД-3 или 5ГД-3 СЧ 3ГД-1 или 2шт 2ГД-28 ВЧ 1ГД-3 или 3ГД-15. ИМХО лучшее сочетание 6ГД-2+3ГД-1+1ГД-3. Все эти дины очень хрупкой конструкции и для авто увы не подойдут. |
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ты вроде спрашиваешь как делать лучше, но в тоже время пишешь, что твитеры будешь устанавливать только в подседельные ящики и никуда иначе. Говоришь, что Иксплоиды играют мидбас идеально и в тоже время планируешь для мидбасов использовать 25ГДН :roll: Что-то или я от жары плохо понимаю или ты не точно выражаешься :? Без обид :wink: ИМХО если уж делать трехполоску, то уж никак не на глаз и не на ощупь :D Все должно расчитываться, измеряться, настраиваться и т.д. только тогда будет наилучший результат. А как можно проще/легче, т.е. абы как нибудь - получишь соответсвующее звучание. Но это я уже повторяюсь :D ЗЫ: на счет использования бюджетных динамиков - я двумя руками ЗА! 8) и вполне уверен что теже 25ГДН-3-4 запросто переиграют многие фирменные динамики нижней ценовой категории. А на Спецов автозвука обижаться не стоит :wink: просто они живут в несколько другом измерении (в хорошем смысле этого слова :D ) и нас, простых смертных им уже не понять :-D |
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Цитата:
|
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Ясненько.
Она выглядит визуально так же как и ламповые только усь в ней транзисторный. Для них уже делали другие колонки на других динах. На каких к сожалению не знаю :cry: |
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Цитата:
Я (и завод тоже) намерял резонансную 29Гц Использовались в самодельных АС. Брались прямо на заводе. Два штуки - потому что включены в парралель. Делал фазиком. Объем 47 литров. Фазик настроен именно на 29Гц. Фотке вот. Надеюсь скоро про него в ФОРЗе напечатают :-D Играет мягко, душевно и бархатисто. Никаких бумцов. Чисто музыкальный сабик. |
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Цитата:
Кстати - сначала он был сделан под один дин, но чуток не угадали. А вот когда по совету "пятой точки" (места - где живет шестое чувство:) ) - поставили второй - сабик заиграл, да как :shock: :shock: :shock: Кстати - там порт настроен или на 28, или на 29 Гц - кто понимает - оценит. :-D :-D :-D |
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я вот тут прочитал ФАК Ботаника, но не нашел ответа на один вопрос, почему бы в подседельные ящики не поставить ФИ ? Я понимаю конечно если его ставить на одной плоскости с динамиком в отверстие фазоинвертора будет сыпаться мусор. А если его поставить на боковую стенку, заднюю например ? |
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Есть и с фазиками...
|
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Цитата:
От вы меня заинтриговали с этими 8ГД-1 буду теперь мучиться - искать их... |
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Цитата:
Если кратко - то на частоте настройки порта ФИ ход диффузора динамика минимальный. Соответственно - минимальны и искажения. Настройкой порта на частоту собственного резонанса НЧ динамика убиваются сразу пара зайцев - увеличиваем отдачу на этой частоте, а т.к. эта частота определяется как пик импеданса динамика - соотв., и отдача там слабее намного. Ну и минимизируем искажения - я уже писал. Естественно - за это приходится платить - фазо-частотная характеристика такого оформления оставляет желать..... Т.е. - это чисто музыкальный сабик, который может выдавать НЧ с минимальными искажениями. А прикол в том, что для типичной 12" сабовой головки при настройке на 30 Гц и при диаметре порта в 10 см длина этого порта выходит больше метра ;). А тут - две 10", что по площади больше 12", 29 Гц... - нет сынок, это фантастика (с) Цитата:
|
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Я тоже хотел делать на 25 ГДН,но тут меня быстро отговорили.Пока мало соображаю в автозвуке,но процеживая инет понял что "болезнь" по 25-кам не прошла.Мне кажется надо добить эту тему доконца,т.к. не у всех есть деньги на нормальную акустику.К сожалению многим это не понять.Пусть звук будет не "аудиофильский",но всё таки лучше пары лопухов в задней полке.Кто не видел,посмотрите здесь http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/pol3.htm Всем удачи.
|
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
To Dimm А как можно понять состыкуется басовый дин с среднечастотником.По диапазону воспроизводимых частот или как?И почему нельзя использовать кроссоверы для 2-х полосников в трёхполоске?Может это не совсем и в тему,но а если такhttp://www.bluesmobil.com/bm/page.ph...a2870f86ff3c05 Что можно сказать о этом? :wink:
|
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Цитата:
|
Re: 25 ГДШ стоит-ли заморачиваться....
Я тут уезжал ненадолго :roll: Так что сорри за долгое молчание :wink:
Цитата:
Цитата:
В ссылке, которую ты дал, речь идет не о фильтрах из заводской АС, а о самостоятельно изготовленных фильтрах, в которых можно оперативно менять частоту пропускаемых полос. |
а частота настройки порта какая?
Господа а подскажите пожалуйста частоту настройки порта для этих (25ГДН-3-4) динамиков!
|
Re: а частота настройки порта какая?
Обычно 40 или 50Гц.
|
55 Гц
Попробовал вчера посчитал на 55Гц, результат получил вполне приемлемый по моим ушам.... Во всяком случае разница между звучанием ЗЯ и получившимся ФИ весьма серьезная!
Спасибо за совет! |
Re: 55 Гц
Конечно, с этими динамиками разница между ЗЯ и ФИ весьма ощутима :!: Кстати, а почему не попробывал более низкую частоту? Или в системе есть саб?
|
Re: 55 Гц
Цитата:
Про пищалки сразу спрошу! Приглянулись Каденс СТ75 кто что скажет о подобном "дуэте"? |
Текущее время: 01:53. Часовой пояс GMT +3. |
Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.